Tenía que decirlo / Habitantes del mundo, tenía que decir que personalmente, sí le veo sentido al pasaporte covid. Los no vacunados presentan cuadros más graves si se contagian que suelen requerir hospitalización. No tiene sentido que ocupen una cama de hospital y recursos si pudo haberse evitado, se trata de reducir el uso hospitalario para covid y así volver al uso normal de un hospital. Ya se han pospuesto suficientes asuntos médicos.
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19
Enviado por rosenrot3 el 24 nov 2021, 06:22 / Salud

Habitantes del mundo, tenía que decir que personalmente, sí le veo sentido al pasaporte covid. Los no vacunados presentan cuadros más graves si se contagian que suelen requerir hospitalización. No tiene sentido que ocupen una cama de hospital y recursos si pudo haberse evitado, se trata de reducir el uso hospitalario para covid y así volver al uso normal de un hospital. Ya se han pospuesto suficientes asuntos médicos. TQD

#19 por yoymiyo86
12 dic 2021, 00:58

#16 #16 LeKtA dijo: #14 @yoymiyo86 He entrado al link, no encuentro nada sobre prioridad. Requisitos para acceder sí, prioridades no. ¿A quién quieres engañar?
Comparar el tabaco con el covid, para entrar a un lugar, es estúpido. No hay relación, por más que lo intentes. ¿Prohibirías la entrada a alguien con gripe? Es una comparación más cercana.
¿Qué hablas del impersonal? No sabes escribir y pretendes dar clases de lingüística.
En fin, no se puede discutir con un necio, y menos si este mezcla churras con merinas. Cada vez tienes menos argumentos y te dedicas a repetir lo mismo escribiéndolo en mayúscula.
No voy a responder más, vete a leer un rato.
Ni siquiera has entrado a leer cuando no erescapaz de relacionar conceptos. Y sí, te pone "orden de prioridades" y "requisitos". Para más inri, eres incapaz de comprender que no te hacen un trasplante si no sigues ciertos requisitos, ergo dejas de ser de prioridad (veo que si no te.ponen los términos específicamente no entiendes las cosas; eso sí es de ser necios)
La relación entre el tema del tabaco y el covid es, precisamente, la prohibición y, por consiguiente, la privación de derechos. Si quieres te lo pongo con la tuberculosis y lo que hacen con quienes han estado en contacto, pero sería dártelo demasiado mascadito.

Hay oraciones en 1a y 2a persona que son impersonales: se denominan impersonales semánticas...
Impersonales en la 2ª persona del singular
Estas oraciones impersonales se formulan en la 2ª persona del singular (tú) pero no se refieren a ese interlocutor sino que tienen un sentido genérico.
De nada por la clase de lingüística gratuita.

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#4 por yoymiyo86
25 nov 2021, 06:46

#2 #2 patatasconhuevos dijo: Puestos a limitar, si a los no vacunados les impides la normal utilización de la sanidad por sus ideas, ¿A los fumadores se la impides por su vicio? No se trata de eso, se trata de que la sanidad la pagamos entre todos para el uso de todos. Lo contrario sería Estados Unidos y que cada uno pague su factura por hospital y demás.@patatasconhuevos Esto...
No se puede fumar en recintos cerrados (bares, restaurantes, vuelos, tren...)
No se puede fumar a menos de X metros de parques infantiles, centros educativos, sanitarios...
Vaya, si tienen limitaciones...
¿La diferencia? Que tú fumes te perjudica más a ti que no a mi que sería el "fumador pasivo" y no hará que de la noche a la mañana colapsen los hospitales y el sistema en sí.

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#3 por rosenrot3
25 nov 2021, 02:54

#2 #2 patatasconhuevos dijo: Puestos a limitar, si a los no vacunados les impides la normal utilización de la sanidad por sus ideas, ¿A los fumadores se la impides por su vicio? No se trata de eso, se trata de que la sanidad la pagamos entre todos para el uso de todos. Lo contrario sería Estados Unidos y que cada uno pague su factura por hospital y demás.@patatasconhuevos No hablo de limitar el uso de la sanidad para los no vacunados, hablo de hacer un uso correcto, adecuado y justo de los recursos de los que disponemos. El tema de los fumadores es completamente distinto: un fumador enferma, sí, pero en esos años ha pagado montones de impuestos con el tabaco, por no hablar de que las patologías por fumar no se contagian.

1
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#5 por bonibonita
25 nov 2021, 08:14

Así es.
Es que...vamos a ver, si hay una pandemia mundial y aquí en España hay vacunas a tu disposición que pueden minimizar los efectos si te contagias, hombre...hay que ser muy egoísta para que "si me contagio y necesito una cama de hospital (por evidente gravedad)voy a pasar por delante de ti que sí que has hecho caso de las recomendaciones de los científicos"
Y, sí, por no hablar de operaciones programadas que necesitan ingreso o UCI para el postoperatorio porque son intervenciones que requieren esos servicios sí o sí.
Coño, ¿no quieres vacunarte? Bueno pero si te detectan COVID y estás jodido no pidas cama de hospital. Quédate en tu casa y haz baños de vapor, a ver qué tal.
"Ah no, eso no! Eso ya no me conviene ahora que estoy jødido por ir de listo"
Pues si esto continua, acabarán por dar preferencia a los que sí se vacunaron aunque estén menos graves que tú porque colaboraron a no colapsar el sistema sanitario.
Y, sí, se pueden sacar leyes que exima a los Estados de cualquier derecho a indemnización o lo que te pudiera pertenecer.

1
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#18 por bonibonita
11 dic 2021, 22:34

#17 #17 LeKtA dijo: #15 @bonibonita Buena argumentación. Leer a gente que pide libertad de decisión, sin coartar, te desagrada. Normal leyendo lo que escribes por aquí.
Y sí, mejor tira de paciencia, porque aunque sea una frase hecha, si tiras de violencia te irías calentita a casa
@LeKtA
No, el que no ha entendido que tus derechos terminan donde empiezan los de los demás eres tú.
Yo me he vacunado por mi propio bien, el de mi familia y el de la sociedad, que es donde vivo y por recomendación de gente y organismos que saben mucho más que tú y que yo. Eso se llama ser solidario.
Lo de los antivacunas COVID no tiene más nombre que necedad. Y punto.
Claro que si eres de éstos de "huy, a ver si me van a poner un microchip a mí que soy una persona importantísima y conozco los altos secretos de Estado de Chupilandia y la seguridad nacional depende de mí"...pues...me hago cargo.
No te olvides del gorrito de aluminio. XD

Au.

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#8 por bonibonita
11 dic 2021, 12:54

#7 #7 LeKtA dijo: Este TQD es un poco nazi. Estoy vacunado, pero no puedes coartar la libertad, ni entrometerte en la privacidad de nadie.

El ejemplo de #2 @patatasconhuevos es totalmente válido.

#5 @bonibonita Si alguien ha tenido un accidente grave, del tipo que sea, por ir borracho/drogado, ¿no le damos prioridad?
@LeKtA
Efectivamente, tu libertad de no vacunarte coarta mi libertad de velar por mi salud. Y desgraciadamente dependo de ello.
Una pandemia se origina en "un accidente" y existe un método para paliar su virulencia y agresividad, ¿no crees que es lógico usarlo?
Sí, claro que se le dará prioridad por una cuestión de gravedad al accidentado drogado/borracho que para eso está el código deontológico pero ya tú solidaridad para con los demás enfermos fortuitos queda en la cuerda floja porque como accidentado te aprovechas de la solidaridad común. Sigues siendo un putø egoísta.

1
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#9 por yoymiyo86
11 dic 2021, 13:36

#7 #7 LeKtA dijo: Este TQD es un poco nazi. Estoy vacunado, pero no puedes coartar la libertad, ni entrometerte en la privacidad de nadie.

El ejemplo de #2 @patatasconhuevos es totalmente válido.

#5 @bonibonita Si alguien ha tenido un accidente grave, del tipo que sea, por ir borracho/drogado, ¿no le damos prioridad?
@LeKtA En una lista de espera a un trasplante de pulmón ¿Crees que tiene prioridad el que fuma o el que no fuma? En uno de riñones ¿Quién tiene prioridad, un bebedor o uno que se cuida?
Ahí no tienen prioridad los más graves sino quienes siguen unas normas, y no por ello se es nazi, es algo de sentido común.
Una pandemia no solo se mira por el individuo y sus libertades, se mira por el bien común y las libertades de todos.

Recuerda: Tu libertad termina donde comienza la de los demás. Si yo me arriesgo vacunándome - para mitigar los contagios y los efectos de contagiarme - es más normal que me permitan acceder a sitios por ello que no a otro que no se sabe si se cuida.

1
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#14 por yoymiyo86
11 dic 2021, 20:53

#13 #13 LeKtA dijo: #12 @yoymiyo86
1. Parecer que el que no lo entiendes eres tú. Antes hablabas de prioridades, y ahora de tener acceso, que es de lo que habla la normativa, son cosas diferentes. Por lo que sigues sin tener razón en el mensaje anterior.

2. Que lo hayas pasado o no, es irrelevante en esta discusión, que admitas que te has vacunado por ti y quienes te rodean, me da la razón respecto a lo que dije anteriormente.

3. Yo no soy quien pretende coartar la libertad de nadie, tú, aparentemente, sí. ¿También quieres que nos obliguen a vacunarnos de la gripe o esa no te importa? No sé qué tiene que ver fumar en este punto, intenta ser coherente, por favor. Y bueno, ya de paso, si me atacas hazlo mejor con argumentos propios, no repitas mis palabras.

PD: Yo estoy vacunado, que parece que no lo has leído tampoco. Pero si alguien, con motivos coherentes, no quiere hacerlo, está en su derecho y no debería ser discriminado bajo ningún concepto.
@LeKtA Acceso tienen porque es una norma a nivel internacional PERO no tienen prioridad (entra en el link, anda)
Por mi, los míos y TODOS (que eso no lo lees)

Repito: toda decisión tiene su repercusión. Y el tabaco tiene mucha relación: si eres fumador y quieres fumar mientras te tomas el café, te quedas en la terraza y no entras. Con el pasaporte COVID es LO MISMO.

El primera persona en singular también es indicio de impersonal... por si no lo sabías.

1
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#12 por yoymiyo86
11 dic 2021, 16:32

#11 #11 LeKtA dijo: #9 @yoymiyo86 Creo que eres la persona más estúpida que he leído, porque tu argumento está lleno de contradicciones.
1. Sobre las listas, he buscado y no encuentro nada. Así que, salvo que lo demuestres, parto de la base de que es mentira y solo buscas el beneplácito de quien te lea. Decidir que la vida de una persona vale más que la de otra usando como elemento discriminatorio una decisión personal, no es de sentido común. Y si crees que debería ser así, háztelo mirar.

2. ¿Te has vacunado por el bien de toda la población o lo has hecho egoístamente por tu bienestar y el de tus seres queridos? Lo segundo es lo que se puede extraer del matiz que haces sobre tu vacunación. Lo manda desacredita toda la parrafada que has soltado.

3. Por supuesto, la libertad de uno termina donde comienza la de los demás. Y tú, como buen nazi, quieres restringir la libertad de los demás por tener un pensamiento diferente al tuyo. Eres nazi, asúmelo.
https://www.archbronconeumol.org/es-normativa-seleccion-pacientes-candidatos-trasplante-articulo-S0300289611001116
.
Adicción a tóxicos (alcohol, tabaco u otros). Los pacientes pueden ser aceptados siempre que hayan pasado un período de abstinencia suficiente que reduzca las posibilidades de recaer.

(Si no entiendes algunas directrices para escoger quiénes sin candidatos, no es culpa mia)

2. Me he vacunado por mi, por mi madre y por todo el mundo con el que tengo contacto dado mi trabajo, por consiguiente, no lo he hecho solo por mi (ya lo pasé y sé lo que es)
3. La toma de decisiones acarrea consecuencias. Siempre. Que te "discriminen" por no vacunarte o te impidan fumar en un local no es por joderte a ti sino para salvaguardar a los demás. Que seas un necio/a o quieras imponer tu individualismo sobre una sociedad también se llama ser nazi y dictador. Así que antes de responder, háztelo mirar.

1
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#15 por bonibonita
11 dic 2021, 21:12

#10 #10 LeKtA dijo: #8 @bonibonita El único, o la única, puto egoísta, además de nazi, eres tú, que quieres obligar a las personas a vacunarse por que te sale de los cojones, o restringirles el libre acceso a determinados establecimientos. De verdad, piensa en lo que dices y de la línea que se cruza con el pasaporte covid. Hay que ser muy inconsciente o estar mentalmente enfermo.@LeKtA
Madre mía, con la que tenemos encima y tener que aguantar a gente como tú. XDD

*Dame paciencia Señor porque si me dieras fuerza...*

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#10 por LeKtA
11 dic 2021, 13:53

#8 #8 bonibonita dijo: #7 @LeKtA
Efectivamente, tu libertad de no vacunarte coarta mi libertad de velar por mi salud. Y desgraciadamente dependo de ello.
Una pandemia se origina en "un accidente" y existe un método para paliar su virulencia y agresividad, ¿no crees que es lógico usarlo?
Sí, claro que se le dará prioridad por una cuestión de gravedad al accidentado drogado/borracho que para eso está el código deontológico pero ya tú solidaridad para con los demás enfermos fortuitos queda en la cuerda floja porque como accidentado te aprovechas de la solidaridad común. Sigues siendo un putø egoísta.
@bonibonita El único, o la única, puto egoísta, además de nazi, eres tú, que quieres obligar a las personas a vacunarse por que te sale de los cojones, o restringirles el libre acceso a determinados establecimientos. De verdad, piensa en lo que dices y de la línea que se cruza con el pasaporte covid. Hay que ser muy inconsciente o estar mentalmente enfermo.

1
A favor En contra 1(3 votos)
#16 por LeKtA
11 dic 2021, 21:12

#14 #14 yoymiyo86 dijo: #13 @LeKtA Acceso tienen porque es una norma a nivel internacional PERO no tienen prioridad (entra en el link, anda)
Por mi, los míos y TODOS (que eso no lo lees)

Repito: toda decisión tiene su repercusión. Y el tabaco tiene mucha relación: si eres fumador y quieres fumar mientras te tomas el café, te quedas en la terraza y no entras. Con el pasaporte COVID es LO MISMO.

El primera persona en singular también es indicio de impersonal... por si no lo sabías.
@yoymiyo86 He entrado al link, no encuentro nada sobre prioridad. Requisitos para acceder sí, prioridades no. ¿A quién quieres engañar?
Comparar el tabaco con el covid, para entrar a un lugar, es estúpido. No hay relación, por más que lo intentes. ¿Prohibirías la entrada a alguien con gripe? Es una comparación más cercana.
¿Qué hablas del impersonal? No sabes escribir y pretendes dar clases de lingüística.
En fin, no se puede discutir con un necio, y menos si este mezcla churras con merinas. Cada vez tienes menos argumentos y te dedicas a repetir lo mismo escribiéndolo en mayúscula.
No voy a responder más, vete a leer un rato.

1
A favor En contra 1(3 votos)
#13 por LeKtA
11 dic 2021, 18:47

#12 #12 yoymiyo86 dijo: #11 https://www.archbronconeumol.org/es-normativa-seleccion-pacientes-candidatos-trasplante-articulo-S0300289611001116
.
Adicción a tóxicos (alcohol, tabaco u otros). Los pacientes pueden ser aceptados siempre que hayan pasado un período de abstinencia suficiente que reduzca las posibilidades de recaer.

(Si no entiendes algunas directrices para escoger quiénes sin candidatos, no es culpa mia)

2. Me he vacunado por mi, por mi madre y por todo el mundo con el que tengo contacto dado mi trabajo, por consiguiente, no lo he hecho solo por mi (ya lo pasé y sé lo que es)
3. La toma de decisiones acarrea consecuencias. Siempre. Que te "discriminen" por no vacunarte o te impidan fumar en un local no es por joderte a ti sino para salvaguardar a los demás. Que seas un necio/a o quieras imponer tu individualismo sobre una sociedad también se llama ser nazi y dictador. Así que antes de responder, háztelo mirar.
@yoymiyo86
1. Parecer que el que no lo entiendes eres tú. Antes hablabas de prioridades, y ahora de tener acceso, que es de lo que habla la normativa, son cosas diferentes. Por lo que sigues sin tener razón en el mensaje anterior.

2. Que lo hayas pasado o no, es irrelevante en esta discusión, que admitas que te has vacunado por ti y quienes te rodean, me da la razón respecto a lo que dije anteriormente.

3. Yo no soy quien pretende coartar la libertad de nadie, tú, aparentemente, sí. ¿También quieres que nos obliguen a vacunarnos de la gripe o esa no te importa? No sé qué tiene que ver fumar en este punto, intenta ser coherente, por favor. Y bueno, ya de paso, si me atacas hazlo mejor con argumentos propios, no repitas mis palabras.

PD: Yo estoy vacunado, que parece que no lo has leído tampoco. Pero si alguien, con motivos coherentes, no quiere hacerlo, está en su derecho y no debería ser discriminado bajo ningún concepto.

1
A favor En contra 1(3 votos)
#7 por LeKtA
10 dic 2021, 22:22

Este TQD es un poco nazi. Estoy vacunado, pero no puedes coartar la libertad, ni entrometerte en la privacidad de nadie.

El ejemplo de #2 #2 patatasconhuevos dijo: Puestos a limitar, si a los no vacunados les impides la normal utilización de la sanidad por sus ideas, ¿A los fumadores se la impides por su vicio? No se trata de eso, se trata de que la sanidad la pagamos entre todos para el uso de todos. Lo contrario sería Estados Unidos y que cada uno pague su factura por hospital y demás.@patatasconhuevos es totalmente válido.

#5 #5 bonibonita dijo: Así es.
Es que...vamos a ver, si hay una pandemia mundial y aquí en España hay vacunas a tu disposición que pueden minimizar los efectos si te contagias, hombre...hay que ser muy egoísta para que "si me contagio y necesito una cama de hospital (por evidente gravedad)voy a pasar por delante de ti que sí que has hecho caso de las recomendaciones de los científicos"
Y, sí, por no hablar de operaciones programadas que necesitan ingreso o UCI para el postoperatorio porque son intervenciones que requieren esos servicios sí o sí.
Coño, ¿no quieres vacunarte? Bueno pero si te detectan COVID y estás jodido no pidas cama de hospital. Quédate en tu casa y haz baños de vapor, a ver qué tal.
"Ah no, eso no! Eso ya no me conviene ahora que estoy jødido por ir de listo"
Pues si esto continua, acabarán por dar preferencia a los que sí se vacunaron aunque estén menos graves que tú porque colaboraron a no colapsar el sistema sanitario.
Y, sí, se pueden sacar leyes que exima a los Estados de cualquier derecho a indemnización o lo que te pudiera pertenecer.
@bonibonita Si alguien ha tenido un accidente grave, del tipo que sea, por ir borracho/drogado, ¿no le damos prioridad?

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A favor En contra 1(1 voto)
#6 por tradico
25 nov 2021, 12:15

#3 #3 rosenrot3 dijo: #2 @patatasconhuevos No hablo de limitar el uso de la sanidad para los no vacunados, hablo de hacer un uso correcto, adecuado y justo de los recursos de los que disponemos. El tema de los fumadores es completamente distinto: un fumador enferma, sí, pero en esos años ha pagado montones de impuestos con el tabaco, por no hablar de que las patologías por fumar no se contagian.@rosenrot3 El pasaporte covid no evita que los no vacunados se personen en sanidad contagiados, en absoluto, de hecho pueden contagiarse de un familiar vacunado ya que en casa no estarán teniendo ninguna medida de protección. No es mas que una medida para obligar a los no vacunados a hacerlo, cuando no todos lo hacen por mutacionismo. Ojo yo estoy vacunado, y por supuesto prefiero que cuantos mas vacunados, mejor, pero no seamos tontos, no es mas que una forma "light" de forzar una vacunación, ya que hacerlo directamente va en contra de nuestras libertades y derechos. En paises con tasa de vacunación muy baja, donde es un peligro para la salud publica, aun haría la vista gorda, pero aquí, con un 90% de vacunados, es totalmente innecesario.

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#17 por LeKtA
11 dic 2021, 21:17

#15 #15 bonibonita dijo: #10 @LeKtA
Madre mía, con la que tenemos encima y tener que aguantar a gente como tú. XDD

*Dame paciencia Señor porque si me dieras fuerza...*
@bonibonita Buena argumentación. Leer a gente que pide libertad de decisión, sin coartar, te desagrada. Normal leyendo lo que escribes por aquí.
Y sí, mejor tira de paciencia, porque aunque sea una frase hecha, si tiras de violencia te irías calentita a casa

1
A favor En contra 2(2 votos)
#2 por patatasconhuevos
24 nov 2021, 23:30

Puestos a limitar, si a los no vacunados les impides la normal utilización de la sanidad por sus ideas, ¿A los fumadores se la impides por su vicio? No se trata de eso, se trata de que la sanidad la pagamos entre todos para el uso de todos. Lo contrario sería Estados Unidos y que cada uno pague su factura por hospital y demás.

3
A favor En contra 2(8 votos)
#11 por LeKtA
11 dic 2021, 14:03

#9 #9 yoymiyo86 dijo: #7 @LeKtA En una lista de espera a un trasplante de pulmón ¿Crees que tiene prioridad el que fuma o el que no fuma? En uno de riñones ¿Quién tiene prioridad, un bebedor o uno que se cuida?
Ahí no tienen prioridad los más graves sino quienes siguen unas normas, y no por ello se es nazi, es algo de sentido común.
Una pandemia no solo se mira por el individuo y sus libertades, se mira por el bien común y las libertades de todos.

Recuerda: Tu libertad termina donde comienza la de los demás. Si yo me arriesgo vacunándome - para mitigar los contagios y los efectos de contagiarme - es más normal que me permitan acceder a sitios por ello que no a otro que no se sabe si se cuida.
@yoymiyo86 Creo que eres la persona más estúpida que he leído, porque tu argumento está lleno de contradicciones.
1. Sobre las listas, he buscado y no encuentro nada. Así que, salvo que lo demuestres, parto de la base de que es mentira y solo buscas el beneplácito de quien te lea. Decidir que la vida de una persona vale más que la de otra usando como elemento discriminatorio una decisión personal, no es de sentido común. Y si crees que debería ser así, háztelo mirar.

2. ¿Te has vacunado por el bien de toda la población o lo has hecho egoístamente por tu bienestar y el de tus seres queridos? Lo segundo es lo que se puede extraer del matiz que haces sobre tu vacunación. Lo manda desacredita toda la parrafada que has soltado.

3. Por supuesto, la libertad de uno termina donde comienza la de los demás. Y tú, como buen nazi, quieres restringir la libertad de los demás por tener un pensamiento diferente al tuyo. Eres nazi, asúmelo.

1
A favor En contra 3(3 votos)
#1 por violativo
24 nov 2021, 22:43

Quién te preguntó?

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