Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que estoy hasta las narices de que mucha gente, incluso autodenominados "expertos de la salud", digan que siempre es muy muy bueno reforzar el sistema inmunitario para luchar contra las enfermedades, cuando la mitad de ellas son de naturaleza autoinmune. Salud no es sólo tener buenas defensas y a veces es hasta contraproducente.
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Enviado por johny_13 el 29 jul 2013, 01:59 / Salud

Gente, tenía que decir que estoy hasta las narices de que mucha gente, incluso autodenominados "expertos de la salud", digan que siempre es muy muy bueno reforzar el sistema inmunitario para luchar contra las enfermedades, cuando la mitad de ellas son de naturaleza autoinmune. Salud no es sólo tener buenas defensas y a veces es hasta contraproducente. TQD

#3 por bolivar
2 ago 2013, 10:08

Intentaré ser todo lo educado que pueda.

Las enfermedades autoinmunes son extremadamente raras, ya que se deben a un error genético en el complejo de histocompatibilidad (un selector que determina qué células no deben ser atacadas por el sistema inmune). Es muchísimo más frecuente coger una enfermedad por infección (virus, hongos, bacterias...) o por otros múltiples daños genéticos. Así que no, la mitad de las enfermedades no son autoinmunes, temo decir que estás equivocado.
Siempre suyo, un estudiante de tercero de Farmacia.

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#2 por analfabestia
2 ago 2013, 10:05

"Expertos en salud" que trabajan para la marca que sea que les ha dicho que hablen a favor de su producto.

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#6 por somerexistroparaisto
2 ago 2013, 10:25

#3 #3 bolivar dijo: Intentaré ser todo lo educado que pueda.

Las enfermedades autoinmunes son extremadamente raras, ya que se deben a un error genético en el complejo de histocompatibilidad (un selector que determina qué células no deben ser atacadas por el sistema inmune). Es muchísimo más frecuente coger una enfermedad por infección (virus, hongos, bacterias...) o por otros múltiples daños genéticos. Así que no, la mitad de las enfermedades no son autoinmunes, temo decir que estás equivocado.
Siempre suyo, un estudiante de tercero de Farmacia.
Bueno, artritis reumatoide y el vitíligo son relativamente frecuentes. Y se sospecha que muchas enfermedades como la colitis ulcerosa y la enfermedad de Crohn podrían tener una base autoinmune. Ni son la mitad de todas las enfermedades ni son extremadamente raras.

Creo que lo que quiere expresar este TQD, es que están en aumento en los países desarrollados.

2
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#1 por veintidos
2 ago 2013, 10:03

TQD reservado a doctores y científicos...nada que decir.

A favor En contra 6(8 votos)
#5 por somerexistroparaisto
2 ago 2013, 10:22

A ver eso de expertos en salud... ¿Te refieres al tío del actimel? Porque no cuenta.

No existe forma de "reforzar el sistema inmunitario" excepto unos factores de crecimiento que se dan a la gente inmunodeprimida por las quimioterapias. Es un lema comercial que no se ajusta.

Por otro lado, una mala nutrición está demostrado que produce inmunosupresión. (Nivel niño africano). Si rizas el rizo puedes usar eso para vender desde yogures a jamones

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#15 por caserilla
2 ago 2013, 11:40

#3 #3 bolivar dijo: Intentaré ser todo lo educado que pueda.

Las enfermedades autoinmunes son extremadamente raras, ya que se deben a un error genético en el complejo de histocompatibilidad (un selector que determina qué células no deben ser atacadas por el sistema inmune). Es muchísimo más frecuente coger una enfermedad por infección (virus, hongos, bacterias...) o por otros múltiples daños genéticos. Así que no, la mitad de las enfermedades no son autoinmunes, temo decir que estás equivocado.
Siempre suyo, un estudiante de tercero de Farmacia.
El hipo e hipertiroidismo de origen autoinmune son bastante comunes. No son la mitad de las enfermedades, pero tampoco son extremadamente raras. Yo no suelo coger gripe pero de enfermedades autoinmunes ya llevo dos.

1
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#32 por xdurgax
2 ago 2013, 17:28

#23 #23 johny_13 dijo: #3 Quizás he exagerado con lo de la mitad de las enfermedades en general, pero de las crónicas, no te extrañe que haya una cantidad no tan lejana de la mitad: Celiaquía, Colitis Ulcerosa, Enfermedad de Crohn,Diabetes tipo 1, Tiroiditis de Hashimoto, Uveítis, Artritis reumatoide, Esclerosis múltiple, Fibromialgia, Lupus, Psoriasis, Vitíligo, etc, etc. O sea que eso de "extremadamente raras" y dar una causa general a todas ellas (ojalá se supiese la verdadera causa en cada una de ellas pero no)...creo que te has columpiado. Bueno yo le doy la razón al Farmaceutico en formación, aunque están citando algunas enfermedades relativamente comunes (por cierto algunas de las que citan no califican), la verdad es que su porcentaje es bastante bajo, en relación a aquellas que se deben a virus, bacterias y parásitos y su incidencia es bastante menos frecuente, por ejemplo rara vez en tu vida encontraras a alguien que tenga Lupus, a menos que seas House, mientras que varias veces por semana te encontraras gente con infecciones en la garganta. De cualquier manera todos estamos expuestos a enfermedades por factores externos solo que algunas no se manifiestan o se manifiestan con sintomas tan leves que ignoramos precisamente por que nuestro sistema inmune reacciona.

1
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#27 por kithas
2 ago 2013, 17:09

Las enfermedades autoinmunes no significa que tengas unas defensas "extremadamente buenas" (eso en todo caso sería una hipersensibilidad) sino que tengas defensas que atacan a partículas del propio organismo.

Y bueno, dime dónde vas tú contra toodas las bacterias patógenas, los virus, protozoos, etc de las enfermedades infecciosas sin buenas defensas.

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#12 por Talim
2 ago 2013, 11:28

Como el Actimel, que es totalmente contraproducente, ya que si el cuerpo se acostumbra a recibir una dosis diario de defensas dejará de producirlas por él mismo.

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#17 por voydeincognitoytal
2 ago 2013, 12:22

#3 #3 bolivar dijo: Intentaré ser todo lo educado que pueda.

Las enfermedades autoinmunes son extremadamente raras, ya que se deben a un error genético en el complejo de histocompatibilidad (un selector que determina qué células no deben ser atacadas por el sistema inmune). Es muchísimo más frecuente coger una enfermedad por infección (virus, hongos, bacterias...) o por otros múltiples daños genéticos. Así que no, la mitad de las enfermedades no son autoinmunes, temo decir que estás equivocado.
Siempre suyo, un estudiante de tercero de Farmacia.
Precisamente venía a decir lo mismo. #6 #6 somerexistroparaisto dijo: #3 Bueno, artritis reumatoide y el vitíligo son relativamente frecuentes. Y se sospecha que muchas enfermedades como la colitis ulcerosa y la enfermedad de Crohn podrían tener una base autoinmune. Ni son la mitad de todas las enfermedades ni son extremadamente raras.

Creo que lo que quiere expresar este TQD, es que están en aumento en los países desarrollados.
#15 #15 caserilla dijo: #3 El hipo e hipertiroidismo de origen autoinmune son bastante comunes. No son la mitad de las enfermedades, pero tampoco son extremadamente raras. Yo no suelo coger gripe pero de enfermedades autoinmunes ya llevo dos.Claro eso es cierto, son enfermedades autoinmunes más comunes pero son patologías que requieren tratamiento sí o sí y no es a lo que se refiere este TQD.

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#26 por atropa
2 ago 2013, 17:01

#23 #23 johny_13 dijo: #3 Quizás he exagerado con lo de la mitad de las enfermedades en general, pero de las crónicas, no te extrañe que haya una cantidad no tan lejana de la mitad: Celiaquía, Colitis Ulcerosa, Enfermedad de Crohn,Diabetes tipo 1, Tiroiditis de Hashimoto, Uveítis, Artritis reumatoide, Esclerosis múltiple, Fibromialgia, Lupus, Psoriasis, Vitíligo, etc, etc. O sea que eso de "extremadamente raras" y dar una causa general a todas ellas (ojalá se supiese la verdadera causa en cada una de ellas pero no)...creo que te has columpiado. No son "extremadamente raras", pero tú también te has columpiado que te cagas con lo de "la mitad".
Y teniendo en cuenta que las enfermedades infecciosas sí que tienen una prevalencia brutal y que el desarrollo del sistema inmune es fundamental para combatirlas... ooops!

1
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#11 por lume
2 ago 2013, 11:08

#6 #6 somerexistroparaisto dijo: #3 Bueno, artritis reumatoide y el vitíligo son relativamente frecuentes. Y se sospecha que muchas enfermedades como la colitis ulcerosa y la enfermedad de Crohn podrían tener una base autoinmune. Ni son la mitad de todas las enfermedades ni son extremadamente raras.

Creo que lo que quiere expresar este TQD, es que están en aumento en los países desarrollados.
¿Más frecuentes que el catarro?

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#39 por acid_snake
3 ago 2013, 14:37

#3 #3 bolivar dijo: Intentaré ser todo lo educado que pueda.

Las enfermedades autoinmunes son extremadamente raras, ya que se deben a un error genético en el complejo de histocompatibilidad (un selector que determina qué células no deben ser atacadas por el sistema inmune). Es muchísimo más frecuente coger una enfermedad por infección (virus, hongos, bacterias...) o por otros múltiples daños genéticos. Así que no, la mitad de las enfermedades no son autoinmunes, temo decir que estás equivocado.
Siempre suyo, un estudiante de tercero de Farmacia.
igual lo que quiere decir el TQD es que un exceso de células blancas puede acabar por crear enfermedades autoinmunes, y esto es real.

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#8 por lume
2 ago 2013, 11:03

¡lkashjdfciasudbhifbghadhu! Sí tu sistema degenera en una enfermedad autoinmune, no es un sistema inmune ni bueno ni fuerte. ¡No hay nada de malo en reforzarlo! Al contrario. Y las enfermedades autoinmunes no surgen así como así. ¡No son setas!

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#38 por fetsund
3 ago 2013, 04:06

#3 #3 bolivar dijo: Intentaré ser todo lo educado que pueda.

Las enfermedades autoinmunes son extremadamente raras, ya que se deben a un error genético en el complejo de histocompatibilidad (un selector que determina qué células no deben ser atacadas por el sistema inmune). Es muchísimo más frecuente coger una enfermedad por infección (virus, hongos, bacterias...) o por otros múltiples daños genéticos. Así que no, la mitad de las enfermedades no son autoinmunes, temo decir que estás equivocado.
Siempre suyo, un estudiante de tercero de Farmacia.
Bueno, entiendo tu exposición, y hasta llego a compartirla, pero eso de que son extremadamente raras... Lo describes como si una persona de cada diez millones tuviera una, y eso no es así. Y te lo dice una persona con una enfermedad autoinmune, que en su trayectoria como "enferma" ha conocido muchísima gente con su mismo problema, por no hablar de las millones de personas que habrá con diversas enfermedades autoinmunes. Claro que es más común pillar una enfermedad por contagio, pero lo que dice el autor del TQD tampoco va mal encaminado.

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#42 por kithas
4 ago 2013, 02:52

#29 #29 johny_13 dijo: #27 Y dónde digo yo que en las enfermedades autoinmunes el sistema inmune funcione mejor? Lo que yo he dicho es que reforzar el sistema inmune en estas enfermedades es contraproducente, sin más.Lo que yo digo es que sí, reforzar el sistema inmune sirve para combatir las enfermedades, a excepción del apartado de las autoinmunes.

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#20 por atropa
2 ago 2013, 14:24

Ni tanto ni tan poco.
Si no "refuerzas el sistema inmunitario" te puedes cagar vivo (literalmente xDD) con cualquier enfermedad infecciosa y tener más alergias de las que creías que existían.
Hay muchas enfermedades autoinmunes, pero tampoco tantas y muchas de ellas tienen una causa base genétca.

#10 #10 lume dijo: #8 Me respondo para aclarar que el actimel es un timo ^^ Y que su consumo prolongado provoca dependencia al degenerar las vías de formación naturales de los productos que aporta.
Normalmente los que salen e televisión son actores, ponen el cartelito de ''probado científicamente'' cuando no lo está, pagan la multa a la comunidad científica, y vía. A la comunidad científica le gusta esto porque gana mucho dinero :D.
#12 #12 Talim dijo: Como el Actimel, que es totalmente contraproducente, ya que si el cuerpo se acostumbra a recibir una dosis diario de defensas dejará de producirlas por él mismo.Cuando no se tiene ni idea de algo es mejor estar callado...
#19 #19 felurianfata dijo: Según los médicos, soy diabética tipo 1 porque durante mucho tiempo, en mi niñez, mis defensas "no tenían trabajo" (es decir, que no enfermaba ni de un catarro) y atacaron mi páncreas creyendo que era un órgano extraño.
Parece mentira, pero es bueno enfermar de vez en cuando para que el cuerpo se haga más fuerte o para que no sucedan cosas como lo que me ha pasado a mí.
Tus médicos te han explicado tu enfermedad de culo. La diabetes mellitus tipo I (DMI) es autoinmune y tiene un componente genético importante. En muchos casos de DMI la enfermedad se desencadena tras una infección generalizada que activa al sistema inmune y este reconoce al páncreas y se carga las células beta que producen insulina.

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#25 por before_sunset
2 ago 2013, 16:45

Pues que quieres que te diga, a mi me parece más indignante que haya médicos que recomienden homeopatía o acupuntura.

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#34 por xdurgax
2 ago 2013, 17:34

Creo que se te ha ido la olla, el sistema inmune es MUY importante y tenerlo bien reforzado es lo que impide que mueras cada vez que un gripiento te estornuda a cuatro metros a la redonda, si no ve y pregúntale a un paciente con VIH.

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#23 por johny_13
2 ago 2013, 15:38

#3 #3 bolivar dijo: Intentaré ser todo lo educado que pueda.

Las enfermedades autoinmunes son extremadamente raras, ya que se deben a un error genético en el complejo de histocompatibilidad (un selector que determina qué células no deben ser atacadas por el sistema inmune). Es muchísimo más frecuente coger una enfermedad por infección (virus, hongos, bacterias...) o por otros múltiples daños genéticos. Así que no, la mitad de las enfermedades no son autoinmunes, temo decir que estás equivocado.
Siempre suyo, un estudiante de tercero de Farmacia.
Quizás he exagerado con lo de la mitad de las enfermedades en general, pero de las crónicas, no te extrañe que haya una cantidad no tan lejana de la mitad: Celiaquía, Colitis Ulcerosa, Enfermedad de Crohn,Diabetes tipo 1, Tiroiditis de Hashimoto, Uveítis, Artritis reumatoide, Esclerosis múltiple, Fibromialgia, Lupus, Psoriasis, Vitíligo, etc, etc. O sea que eso de "extremadamente raras" y dar una causa general a todas ellas (ojalá se supiese la verdadera causa en cada una de ellas pero no)...creo que te has columpiado.

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#33 por johny_13
2 ago 2013, 17:33

#32 #32 xdurgax dijo: #23 Bueno yo le doy la razón al Farmaceutico en formación, aunque están citando algunas enfermedades relativamente comunes (por cierto algunas de las que citan no califican), la verdad es que su porcentaje es bastante bajo, en relación a aquellas que se deben a virus, bacterias y parásitos y su incidencia es bastante menos frecuente, por ejemplo rara vez en tu vida encontraras a alguien que tenga Lupus, a menos que seas House, mientras que varias veces por semana te encontraras gente con infecciones en la garganta. De cualquier manera todos estamos expuestos a enfermedades por factores externos solo que algunas no se manifiestan o se manifiestan con sintomas tan leves que ignoramos precisamente por que nuestro sistema inmune reacciona.Buenas. Todas esas enfermedades que he comentado tienen un componente autoinmune: el sistema inmune ataca al propio tejido, órgano,etc. Y existen muchísimas más. En cuanto a las causadas por virus, bacterias, etc...me remito al comentario #28.#28 johny_13 dijo: #26 Pues qué quieres que te diga...En los países "occidentales", si quitamos catarros, gripe, etc (enfermedades para nada graves y desde luego no crónicas) no creo que con lo de la mitad me haya ido mucho, sinceramente. Es más, como se ha dicho en otro comentario, precisamente en estos países las enfermedades autoinmunes están aumentando de manera alarmante y de hecho muchas no existían hace años. En cualquier caso, yo creo que la idea que quería transmitir es clara: no siempre aumentando tus "defensas" tu salud va a ser mejor.

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#36 por atropa
2 ago 2013, 18:44

#35 #35 johny_13 dijo: #34 El sistema inmune no hace falta reforzarlo, salvo con las vacunas y lógicamente no estando en contacto con enfermedades muy infecciosas. De hecho, conozco de primera mano a muchos enfermos con enfermedades autoinmunes tratados con medicamentos inmunosupresores o inmunomoduladores (debilitan el sistema inmune hasta un cierto punto para tratar su enfermedad) que apenas cogen resfriados, virus, etc. Es evidente que es bueno tener un sistema inmune funcionando perfectamente, pero en el 99.9 % de las personas no hace falta reforzarlo de ninguna manera. Es más, es mucho más frecuente tener que debilitarlo de alguna manera por las enfermedades comentadas, que de raras tienen bien poco.Te encantan inventarte y manipular estadísticas.
Ya se notaba, pero con este último comentario se confirma... Ante la imaginación no tengo nada que decir.

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#31 por johny_13
2 ago 2013, 17:25

#30 #30 caserilla dijo: Bueno, yo no soy una experta en este tema como parecéis ser vosotros, pero en todo lo wue he leído.sobre este asunto se señala que el problema quizás está en que no nos exponemos lo suficiente ante los "peligros". Y también en que la comida "mala" que comemos no aumenta nuestras defensas precisamente. Pero creo que nada de esto está probado.Lo que se cree, dado que la mayoría de estas enfermedades no existían antes y además la mayoría se dan sólo en los países "occidentales" o industrializados es lo siguiente: que junto a una predisposición genética, existen factores que provocan estas enfermedades. Por un lado ambientales. Y por otro lado lo que comentas: quizás en una sociedad de "elevada higiene" (que coincide con los países industrializados) ésta ha podido ser contraproducente para algunas personas, no "entrenando" de manera adecuada al sistema inmune. No obstante, el factor genético y algún desencadenante ambiental de origen industrial son los factores más probados.

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#35 por johny_13
2 ago 2013, 17:46

#34 #34 xdurgax dijo: Creo que se te ha ido la olla, el sistema inmune es MUY importante y tenerlo bien reforzado es lo que impide que mueras cada vez que un gripiento te estornuda a cuatro metros a la redonda, si no ve y pregúntale a un paciente con VIH.El sistema inmune no hace falta reforzarlo, salvo con las vacunas y lógicamente no estando en contacto con enfermedades muy infecciosas. De hecho, conozco de primera mano a muchos enfermos con enfermedades autoinmunes tratados con medicamentos inmunosupresores o inmunomoduladores (debilitan el sistema inmune hasta un cierto punto para tratar su enfermedad) que apenas cogen resfriados, virus, etc. Es evidente que es bueno tener un sistema inmune funcionando perfectamente, pero en el 99.9 % de las personas no hace falta reforzarlo de ninguna manera. Es más, es mucho más frecuente tener que debilitarlo de alguna manera por las enfermedades comentadas, que de raras tienen bien poco.

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#37 por zazie
2 ago 2013, 21:02

Una cosa no tiene nada que ver con la otra, las enfermedades autoinmunes no son por un exceso de defensas, es un defecto del organismo que hace que esas defensas ataquen desmesuradamente a cosas inofensivas, a veces incluso parte del propio cuerpo, pero tener un buen sistema inmune es fundamental, nos ayuda diariamente a destruir células que podrían llegar a convertirse en un cáncer y a combatir infecciones y parásitos, por muy bajas que tenga las defensas un alérgico, siempre en límites normales, éstas seguirán atacando lo que consideran patógeno

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#43 por johny_13
6 ago 2013, 04:10

#40 #40 crvry dijo: 1. Cuando los médicos hablan de reforzar las defensas, se refieren a frecuentar ambientes no estériles (ir al bosque, la granja, tratar con animales) para que las defensas se desarrollen bien, creando inmunidad contra lo nocivo y aprendiendo a tolerar lo que no lo es.
2. Las enfermedades autoinmunes, o son genéticas (en cuyo caso da igual lo que hagas) o bien, al igual que el asma o las alergias, se deben a que lo anterior no se ha hecho durante la primera infancia (desde el nacimiento hasta alrededor de los 5 años), y el sistema inmune no ha tenido contacto con ciertas sustancias inocuas (polvo, pelo de animales, polen, hojas de plantas), y actúa contra ellas como si fueran una amenaza.
3. Como ya han dicho, los anuncios de Actimel mienten.
Perdóname, pero tus afirmaciones son muy simplistas. El orígen de una gran parte de enfermedades autoinmunes como la psoriasis (600000 en España) o las enfermedades inflamatorias intestinales (150000 en España) es complejo y la componente genética es sólo uno de los factores, como demuestra el hecho de que algunas ni existieran hace unas décadas. Lo de los paréntesis lo pongo para el listillo que habla de "enfermedades raras". Y sólo he nombrado 2!

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#40 por crvry
3 ago 2013, 16:39

1. Cuando los médicos hablan de reforzar las defensas, se refieren a frecuentar ambientes no estériles (ir al bosque, la granja, tratar con animales) para que las defensas se desarrollen bien, creando inmunidad contra lo nocivo y aprendiendo a tolerar lo que no lo es.
2. Las enfermedades autoinmunes, o son genéticas (en cuyo caso da igual lo que hagas) o bien, al igual que el asma o las alergias, se deben a que lo anterior no se ha hecho durante la primera infancia (desde el nacimiento hasta alrededor de los 5 años), y el sistema inmune no ha tenido contacto con ciertas sustancias inocuas (polvo, pelo de animales, polen, hojas de plantas), y actúa contra ellas como si fueran una amenaza.
3. Como ya han dicho, los anuncios de Actimel mienten.

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#41 por acid_snake
3 ago 2013, 17:23

#40 #40 crvry dijo: 1. Cuando los médicos hablan de reforzar las defensas, se refieren a frecuentar ambientes no estériles (ir al bosque, la granja, tratar con animales) para que las defensas se desarrollen bien, creando inmunidad contra lo nocivo y aprendiendo a tolerar lo que no lo es.
2. Las enfermedades autoinmunes, o son genéticas (en cuyo caso da igual lo que hagas) o bien, al igual que el asma o las alergias, se deben a que lo anterior no se ha hecho durante la primera infancia (desde el nacimiento hasta alrededor de los 5 años), y el sistema inmune no ha tenido contacto con ciertas sustancias inocuas (polvo, pelo de animales, polen, hojas de plantas), y actúa contra ellas como si fueran una amenaza.
3. Como ya han dicho, los anuncios de Actimel mienten.
los anuncios de actimel, como todo lo que sale de la boca de danone, es una verdad a medias, es decir, lo que dicen es correcto, pero lo enmascaran y no lo cuentan todo para beneficiarse. En concreto con actimel, el l-casei no es más que una bacteria común encontrada en la flora intestinal y son muy pocas las personas que carecen de ésta bacteria, así que a la gran mayoría de la población el actimel no le hace ni pio.

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#30 por caserilla
2 ago 2013, 17:17

Bueno, yo no soy una experta en este tema como parecéis ser vosotros, pero en todo lo wue he leído.sobre este asunto se señala que el problema quizás está en que no nos exponemos lo suficiente ante los "peligros". Y también en que la comida "mala" que comemos no aumenta nuestras defensas precisamente. Pero creo que nada de esto está probado.

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#22 por atropa
2 ago 2013, 14:54

#21 #21 lume dijo: #20 Tio, se de lo que hablo, deberías aplicarte el cuento.¿Ah, sí? ¿Sabes de lo que hablas? Pues cuales son las "vías de formación naturales de los productos que aporta"?

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#21 por lume
2 ago 2013, 14:45

#20 #20 atropa dijo: Ni tanto ni tan poco.
Si no "refuerzas el sistema inmunitario" te puedes cagar vivo (literalmente xDD) con cualquier enfermedad infecciosa y tener más alergias de las que creías que existían.
Hay muchas enfermedades autoinmunes, pero tampoco tantas y muchas de ellas tienen una causa base genétca.

#10 #12 Cuando no se tiene ni idea de algo es mejor estar callado...
#19 Tus médicos te han explicado tu enfermedad de culo. La diabetes mellitus tipo I (DMI) es autoinmune y tiene un componente genético importante. En muchos casos de DMI la enfermedad se desencadena tras una infección generalizada que activa al sistema inmune y este reconoce al páncreas y se carga las células beta que producen insulina.
Tio, se de lo que hablo, deberías aplicarte el cuento.

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#19 por felurianfata
2 ago 2013, 12:43

Según los médicos, soy diabética tipo 1 porque durante mucho tiempo, en mi niñez, mis defensas "no tenían trabajo" (es decir, que no enfermaba ni de un catarro) y atacaron mi páncreas creyendo que era un órgano extraño.
Parece mentira, pero es bueno enfermar de vez en cuando para que el cuerpo se haga más fuerte o para que no sucedan cosas como lo que me ha pasado a mí.

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#18 por dr_cinicvs
2 ago 2013, 12:23

Yo refuerzo mis defensas comiendo tierra.

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#14 por roedorz
2 ago 2013, 11:35

@DEBERIA_SUICIDARME B_N__D_

BANEADO, COJONES. No sé porque escribo así, tu ya no estás aquí.

Ah, al del TQD de moderación sobre el 'por que' y el 'porque', tu TQD no se entiende una mierda.

El de la foto soy yo.

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#13 por alp
2 ago 2013, 11:30

hasta las narices de que te digan eso? que ambientes mas raros frecuentas, yo lo escuche como mucho un par de veces en algun anuncio, pero nada mas. o igual es que eres muy sensible.

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#10 por lume
2 ago 2013, 11:07

#8 #8 lume dijo: ¡lkashjdfciasudbhifbghadhu! Sí tu sistema degenera en una enfermedad autoinmune, no es un sistema inmune ni bueno ni fuerte. ¡No hay nada de malo en reforzarlo! Al contrario. Y las enfermedades autoinmunes no surgen así como así. ¡No son setas!Me respondo para aclarar que el actimel es un timo ^^ Y que su consumo prolongado provoca dependencia al degenerar las vías de formación naturales de los productos que aporta.
Normalmente los que salen e televisión son actores, ponen el cartelito de ''probado científicamente'' cuando no lo está, pagan la multa a la comunidad científica, y vía. A la comunidad científica le gusta esto porque gana mucho dinero :D.

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#7 por esentor
2 ago 2013, 10:55

Yo flipo cuando salen en el anuncio de actimel por ejemplo diciendo que va tan bien tan bien. Cuando lo que hace es crear inmunodependencia y provocar que si dejas de tomarlo tus defensas caigan hasta que vuelvas a producirlas naturalmente. Es increíble que algo así se siga vendiendo.

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#9 por ecchan
2 ago 2013, 11:03

en eso te doy la razón, en mi clase había una enfermera que opinaba igual y que no había vacunado a sus hijos

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#24 por johny_13
2 ago 2013, 15:41

#8 #8 lume dijo: ¡lkashjdfciasudbhifbghadhu! Sí tu sistema degenera en una enfermedad autoinmune, no es un sistema inmune ni bueno ni fuerte. ¡No hay nada de malo en reforzarlo! Al contrario. Y las enfermedades autoinmunes no surgen así como así. ¡No son setas!La mayoría de enfermedades autoinmunes se tratan deprimiendo, o al menos en parte, el sistema inmune. O sea que aumentar "las defensas" sí que es malo.

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#29 por johny_13
2 ago 2013, 17:12

#27 #27 kithas dijo: Las enfermedades autoinmunes no significa que tengas unas defensas "extremadamente buenas" (eso en todo caso sería una hipersensibilidad) sino que tengas defensas que atacan a partículas del propio organismo.

Y bueno, dime dónde vas tú contra toodas las bacterias patógenas, los virus, protozoos, etc de las enfermedades infecciosas sin buenas defensas.
Y dónde digo yo que en las enfermedades autoinmunes el sistema inmune funcione mejor? Lo que yo he dicho es que reforzar el sistema inmune en estas enfermedades es contraproducente, sin más.

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#28 por johny_13
2 ago 2013, 17:10

#26 #26 atropa dijo: #23 No son "extremadamente raras", pero tú también te has columpiado que te cagas con lo de "la mitad".
Y teniendo en cuenta que las enfermedades infecciosas sí que tienen una prevalencia brutal y que el desarrollo del sistema inmune es fundamental para combatirlas... ooops!
Pues qué quieres que te diga...En los países "occidentales", si quitamos catarros, gripe, etc (enfermedades para nada graves y desde luego no crónicas) no creo que con lo de la mitad me haya ido mucho, sinceramente. Es más, como se ha dicho en otro comentario, precisamente en estos países las enfermedades autoinmunes están aumentando de manera alarmante y de hecho muchas no existían hace años.

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