Tenía que decirlo / Gente, en este momento estoy viendo un concurso en la televisión holandesa sobre tres concursantes que proponen un plan para salir de la crisis. El que gana, gana financiación para abrir su propia empresa. En España ¿cuántos Gran Hermano llevamos? O cambiamos de mentalidad o seguiremos estando igual.
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Enviado por snoepje el 16 ago 2012, 23:02 / Televisión

Gente, en este momento estoy viendo un concurso en la televisión holandesa sobre tres concursantes que proponen un plan para salir de la crisis. El que gana, gana financiación para abrir su propia empresa. En España ¿cuántos Gran Hermano llevamos? O cambiamos de mentalidad o seguiremos estando igual. TQD

#3 por rib
19 ago 2012, 16:02

En Holanda también existe Gran Hermano. Y programas de cotilleo estilo sálvame también. Aquí, si ganas pasta en un concurso nadie te impide abrir tu propia empresa.

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#7 por Gengarina
19 ago 2012, 16:09

Claro, y seguro que "Saber y Ganar", que es la ******* de difícil con una barbaridad de contenido cultural, es en realidad un concurso holandés doblado al español.
Os fijáis en lo que os queréis fijar, como siempre.

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#5 por marianodelgado3
19 ago 2012, 16:03

¿Ha ido un español a proponer que impriman más dinero?

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#20 por The_Spooky_Girl
19 ago 2012, 16:30

#9 #9 marianodelgado3 dijo: #4 Ninguna persona normal con sentido de la ética, y con valores, puede ser comunista. #11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Éste es de los que se cree que el comunismo es lo que fue el gobierno de Stalin y lo que se ve hoy día en Corea del Norte.
¿Lenin? ¿Marx? ¿El manifiesto del partido comunista? ¿El capital? ¿El Capitalismo, fase superior del Imperialismo? -¿Te suenan de algo?
''Uh, es que como Stalin hizo tal y cual y era ''comunista'' pues el comunismo el malo'' ''Uh, es que mira lo que está pasando en Corea del Norte y son ''comunistas'', pues el comunismo es malo''

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#15 por eiwaz
19 ago 2012, 16:22

Lo dices como si no existiera Gran Hermano en la televisión holandesa.
#7 #7 Gengarina dijo: Claro, y seguro que "Saber y Ganar", que es la ******* de difícil con una barbaridad de contenido cultural, es en realidad un concurso holandés doblado al español.
Os fijáis en lo que os queréis fijar, como siempre.
No es la ******* de difícil, aunque tenga contenido cultural, trata de cultura general.
#9 #9 marianodelgado3 dijo: #4 Ninguna persona normal con sentido de la ética, y con valores, puede ser comunista. Por esa regla de tres, ninguna persona puede defender un sistema como éste en el que el capital importa más que cualquier ciudadano.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Discovery Max... No es la primera vez que lo llaman "canal cultural" en TQD. Y discúlpame, pero de cultural no tiene nada. Son un montón de realitys, en mi opinión tan penosos como GH. Sobre tatuajes, monstruos de río, funcionamiento de una fábrica ¿cómo era el otro? ah, sí, desahucio extremo.... prfff si eso te parece cultura, tú y yo tenemos dos concepciones muy distintas.

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#29 por marianodelgado3
19 ago 2012, 16:44

#23 #23 The_Spooky_Girl dijo: #20 Os puede gustar el comunismo o no, pero es que dais vergüenza ajena con esos pensamientos. Es como si digo en un caso ficticio, que soy de izquierdas, del PSOE concretamente y voy y doy un golpe de Estado y someto al país a una dictadura y ya pensáis todos: ''Uh, la izquierda es mala, los del PSOE son malos''. ¿Dónde quedó Pablo Iglesias? Esto es lo mismo.Marx sentó las bases que empleó el PSOE durante muchos años para manipular, mentir, y robar.
Y encima lo vanaglorias. Jajajaja. En serio, tendrías que ver las casas que se gastaba el buen hombre, así da gusto ser Marxista. Mientras sientas las bases del odio entre clases, para engañar mentes ignorantes, y hacerte rico viviendo en palacios de las mejores ciudades de Europa...
Y encima a estas alturas aún hay borregos, y trolls que le vanaglorian.

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#22 por marianodelgado3
19 ago 2012, 16:32

#20 #20 The_Spooky_Girl dijo: #9 #11 Éste es de los que se cree que el comunismo es lo que fue el gobierno de Stalin y lo que se ve hoy día en Corea del Norte.
¿Lenin? ¿Marx? ¿El manifiesto del partido comunista? ¿El capital? ¿El Capitalismo, fase superior del Imperialismo? -¿Te suenan de algo?
''Uh, es que como Stalin hizo tal y cual y era ''comunista'' pues el comunismo el malo'' ''Uh, es que mira lo que está pasando en Corea del Norte y son ''comunistas'', pues el comunismo es malo''
Yo no me alimento de tópicos. Como vosotros. He leído a lenin, hitler, a todos los grandes personajes históricos. De Marx lo he visto todo, incluido el palacio de lujo en el que veraneaba en karlovy-vary. =D

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#34 por marianodelgado3
19 ago 2012, 16:55

#32 #32 The_Spooky_Girl dijo: #27 ¿Fallos? ¿A qué llamas tú fallos? Entonces Hitler también cometió ''fallos'', ¿no? Porque prácticamente, salvo algunas ''diferencias ideológicas'' hicieron lo mismo.

#29 ¿Pero es que es tan difícil de entender para ti, que una cosa son los principios de una ideología y otra lo que haga la gente con ella?
No es ninguna ideología, sólo fue una mentira para hacerse rico. Tranquila, no estás sola, han habido y habrán muchos tontos más que la crean.

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#55 por marianodelgado3
19 ago 2012, 18:17

#54 #54 eiwaz dijo: #51 No hace falta comunismo para eso. Pero es como todo, como no nos gusta lo que tenemos pensamos que lo absolutamente contrario es mejor. Te pongo el ejemplo de EEUU y la sanidad privada, no votan por una sanidad pública porque eso suena a comunismo, y ya sabemos todos que el comunismo es una creación del demonio creado para tocarle los cojones al tío Sam.
#52 Exactamente igual que ahora. Si no quieres votar, no votas. Pero te sometes a lo hayan votado los demás, y si no te gusta... podrías haber participado.
Sigo pensando que todo el rollo de que el Estado tenga más poder en algunos campos... No, las cosas no funcionan así. Eso es sacar de contexto, si el estado tiene más poder en un campo, lo tiene en todos. Es una proposición vacía de contenido. Pienso que si hoy en día los políticos hacen lo que hacen, es una tontería que el estado tenga más poder aún.
Y yo esto se lo atribuyo a una crisis social, donde las personas cuando piensan en la ley no piensan en obligaciones, si no en como eludirlas para tener más derechos de los que corresponden, y así para todo. Es una crisis social, cuanto más poder tiene el individuo, sus beneficios aumentan de forma exponencial.

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#37 por marianodelgado3
19 ago 2012, 17:08

#35 #35 nocho14 dijo: #34 Y eso es incorrecto. Si Marx fue "rico" (no entraré a valorar la veracidad de tu afirmación) no fue por su trabajo teórico, sino por contar con finanaciación externa, ya fuera de sus padres, ya fuera de Engels o de su mujer que procedía de una familia burguesa. Es muy dificil que una ideología que propone la eliminación de un paradigma social y que va dirigia a la parte más pobre de la población (proletariado) pueda hacer rico a una persona.Claro me estás diciendo que regalaba los ejemplares de su obra. Me da igual si valoras o no la veracidad de lo que digo, porque de hecho he estado y he visto algunas de sus casas.

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#40 por marianodelgado3
19 ago 2012, 17:11

#36 #36 The_Spooky_Girl dijo: #34 Pensaba que eras tonto, pero es que con cada comentario te superas.
Ideología: Conjunto de ideas fundamentales que caracteriza el pensamiento de una persona, colectividad o época, de un movimiento cultural, religioso o político, etc.
Tanto Marxismo como Lenninismo entran en ideología. Es curioso, como ya digo, que siempre hables del comunismo como explico en #20 y no te des cuenta de lo que te he preguntado en #32 y sólo te quedes con lo que a ti te interesa para seguir en tu posición.
La verdad, me gustaría saber en qué fundamentan las personas, su creencia de que un sistema económico y político basado en que el estado tiene todo el poder, puede beneficiarnos como individuos. Pero me gustaría que me responda una persona curtida y libre de esclavitud ideológica, no una fracasada como tú. Así que dejo mi duda en el aire.

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#41 por marianodelgado3
19 ago 2012, 17:20

#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Una persona con gustos tan pésimos denota ser poco inteligente. Eso lo primero. Lo segundo, el comunismo se basa en la envidia. Nace en personas mediocres que no soportan el éxito ajeno, el cual muchas veces se basa en que otros tengan más dinero porque así funciona la competencia en el marco económico del capitalismo.

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#46 por marianodelgado3
19 ago 2012, 17:50

#43 #43 eiwaz dijo: #37 Eso es como decir que un gafapasta con un móvil de última generación no puede ser un indignado y salir a manifestarse.
#40 En que el estado tiene la obligación de proteger los derechos vitales de sus ciudadanos, como son vivienda, comida, educación, sanidad y hasta el correo postal. Un estado social no es necesariamente una dictadura, creo que estás confundiendo términos. Además, ahora no estamos mucho mejor, porque todo el poder se lo reparten entre gobierno y empresas, y cualquier intento de autogestión (sin intención política) es fuertemente reprimida.
#41 Hablabas antes de lo antimoral que era ser comunista. Los principios comunistas no son muy distintos de lo que predicaba Jesucristo.
Tampoco entiendo muy bien, en qué momento has llegado a pensar que el estado tiene que imponernos a todos lo mismo. Aunque no lo creas, todas las personas no necesitan lo mismo para sentirse felices y realizadas. Es como que unos necesitan más comida que otros por sus condiciones fisiológicas, pues esto podemos extrapolarlo a casi todo.
Y el que piense que todos tienen que aspirar exactamente a lo mismo, es precisamente un envidioso. Como cuando le coges un niño un juguete que no usa y te lo reclama, o cuando alguien envidia a otro por lo que tiene sin pararse a pensar si alguna vez lo ha necesitado.

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#9 por marianodelgado3
19 ago 2012, 16:09

#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ninguna persona normal con sentido de la ética, y con valores, puede ser comunista.

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#52 por marianodelgado3
19 ago 2012, 18:04

#48 #48 eiwaz dijo: #45 Todo lo contrario. Tenemos la tecnología como para hacer referendums semanales para tomar decisiones entre todos. Y sin moverse de casa. Suena utópico, pero por poder, se puede.
Sólo haría falta un poco más de información, de ganas de cambio y de echarle huevos. Estoy absolutamente convencida de que si existiera una democracia que permitiera de verdad participar al ciudadano, estaríamos más cerca del comunismo que hablan estos rojillos, que lo que estamos ahora, que el estado nos tiene abandonados a nuestra suerte y preguntándonos para qué narices sirven los impuestos.
¿Y no valoras que haya gente que no quiera formar parte de eso y simplemente vivir en paz e ir a lo suyo?.

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#51 por marianodelgado3
19 ago 2012, 18:03

#50 #50 marianodelgado3 dijo: #47 Para eso sólo se necesita gente honrada y que entienda la política como un servicio, y no como un trabajo extremadamente bien pagado. No hace falta comunismo para eso. Y para que haya gente honrada hace falta educación, y no, por educación buena yo no entiendo invertir más o menos dinero. Si no, que no venga cada cuatro años el partido político de turno con su plan de estudios, de mierda, a cambiarlo. Y puestos a pedir que la carrera que prepara a los maestros no fuese tan poco exigente hasta el punto de que un perro se la puede sacar.

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#1 por risketto_cheese
19 ago 2012, 16:02

Es que si lo hacen puede que no consigan concursantes.

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#42 por marianodelgado3
19 ago 2012, 17:21

#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah, y un consejo, sé que eres bastante tonto, pero puedes hacer un esfuerzo por hacerlo mejor y dejar a un lado las falacias ad hominem. Gracias.

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#45 por marianodelgado3
19 ago 2012, 17:45

#43 #43 eiwaz dijo: #37 Eso es como decir que un gafapasta con un móvil de última generación no puede ser un indignado y salir a manifestarse.
#40 En que el estado tiene la obligación de proteger los derechos vitales de sus ciudadanos, como son vivienda, comida, educación, sanidad y hasta el correo postal. Un estado social no es necesariamente una dictadura, creo que estás confundiendo términos. Además, ahora no estamos mucho mejor, porque todo el poder se lo reparten entre gobierno y empresas, y cualquier intento de autogestión (sin intención política) es fuertemente reprimida.
#41 Hablabas antes de lo antimoral que era ser comunista. Los principios comunistas no son muy distintos de lo que predicaba Jesucristo.
Eres la única persona normal aquí, así que sigo contigo. Desde el punto de vista teórico cualquier cosa es posible. Así que sí, un estado social suena cojonudo. Dejando a un lado que algunos nos sentiríamos como unos inútiles al que el estado tiene que hacer todo, pero bueno ese es otro tema. Pero, a efectos prácticos ¿quienes pueden formar parte de ese estado?. Nadie.

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#38 por marianodelgado3
19 ago 2012, 17:09

#36 #36 The_Spooky_Girl dijo: #34 Pensaba que eras tonto, pero es que con cada comentario te superas.
Ideología: Conjunto de ideas fundamentales que caracteriza el pensamiento de una persona, colectividad o época, de un movimiento cultural, religioso o político, etc.
Tanto Marxismo como Lenninismo entran en ideología. Es curioso, como ya digo, que siempre hables del comunismo como explico en #20 y no te des cuenta de lo que te he preguntado en #32 y sólo te quedes con lo que a ti te interesa para seguir en tu posición.
Si lo valoramos como ideología es una utopía. Porque siempre es defendida por personas mediocres, envidiosas, y sin conocimiento de la responsabilidad y el sacrificio.

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#58 por arquel
19 ago 2012, 18:38

Vale, me registre únicamente para postear en este tema, para empezar:
Karl Marx nunca fue rico (ni se acercaba), es mas sobrevivía gracias a la ayuda que le proporcionaba su mejor amigo Engels. Segundo, lo que Karl Marx proponía era la paulatina eliminación del estado (Es decir llegar al comunismo) usando al estado como medio, lo que seria el estado socialista, este sera un estado gobernado por el proletariado cuyo deber es eliminar las diferencias de clase existentes, es decir, que no exista propiedad privada EN LOS MEDIOS DE PRODUCCIÓN (O sea tu puedes tener tu casa a diferencia de lo que cree mucha gente) y contrario a lo que mucha gente parece creer aquí un estado socialista no es una oligarquia sino un estado donde todo el mundo participa (Sigo despues)*

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#30 por eiwaz
19 ago 2012, 16:46

#25 #25 Gengarina dijo: #15 Pues será que yo soy tonta del culo, pero cada vez que lo veo se me queda el cerebro hecho blandiblú.Lo que pasa es que si lo ves de pascuas a ramos no te das cuenta de que tienen periodos temáticos y lo pueden preparar. Una del Polo Norte, otra sobre derechos humanos, otra sobre república romana....
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hay muchos comunistas que ven muy mal lo que ha hecho Gordillo, por aquello de que el fin nunca justifica los medios. Cuidado con mezclar temas nene, si no sabes con quién hablas se puede volver en tu contra.

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#50 por marianodelgado3
19 ago 2012, 18:02

#47 #47 nocho14 dijo: #46 Confundes Estado Social con una imposición de una serie de valores. No creo que cuando hablemos de Estado Social nos refiramos a que todos debemos aspirar exactamente a lo mismo, sino a que el Estado ofrezca una serie de garantias básicas en sectores básicos como son educación, sanidad, cierto bienestar económico.Para eso sólo se necesita gente honrada y que entienda la política como un servicio, y no como un trabajo extremadamente bien pagado. No hace falta comunismo para eso.

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#26 por eiwaz
19 ago 2012, 16:38

#23 #23 The_Spooky_Girl dijo: #20 Os puede gustar el comunismo o no, pero es que dais vergüenza ajena con esos pensamientos. Es como si digo en un caso ficticio, que soy de izquierdas, del PSOE concretamente y voy y doy un golpe de Estado y someto al país a una dictadura y ya pensáis todos: ''Uh, la izquierda es mala, los del PSOE son malos''. ¿Dónde quedó Pablo Iglesias? Esto es lo mismo.También es bastante penosos eso de decir que el PSOE es de izquierdas.

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#59 por arquel
19 ago 2012, 18:45

Esta seria una democracia directa participativa donde cada ciudadano daría su opinión sobre cualquier tema (Lo cual ahora es posible gracias a, como dijeron por arriba, Internet y demás avances tecnológicos). Tercero, los comunistas no son envidiosos, la cuestión esta en que para Marx el ser humano se realizaba cuando trabaja y en el sistema capitalista nuestro trabajo es aprovechado para que otra persona (El capitalista cuyo único objetivo es conseguir capital) gane mas dinero, esta es la plusvalía (Los beneficios que gana el capitalista aprovechándose del trabajo del proletariado) pues los comunistas piden que estos beneficios se repartan entre todos los trabajadores a partes iguales (Es decir cooperativas) (Sigo, ya se que soy un plasta)

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#13 por marianodelgado3
19 ago 2012, 16:16

#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Desde tu casa y con un nick que denota que tu Dios es un personaje mediocre de una serie mala?. Define mundo mejor... eso para empezar.

Nunca pude dejar de observar que la mayoría de comunistas, y ateos, aunque a priori estos dos conceptos no tengan que ver, suelen ser personas que no conocen lo que es el sacrificio ni la responsabilidad. Por eso hay tantos científicos creyentes, tantos atletas creyentes, aunque la gente les llame tontos, cuando con la voluntad que tienen podrían brillar en el estudio igualmente.
Y una particularidad del comunismo se basa y se sustenta en la pura envidia.

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#47 por nocho14
19 ago 2012, 17:58

#46 #46 marianodelgado3 dijo: #43 Tampoco entiendo muy bien, en qué momento has llegado a pensar que el estado tiene que imponernos a todos lo mismo. Aunque no lo creas, todas las personas no necesitan lo mismo para sentirse felices y realizadas. Es como que unos necesitan más comida que otros por sus condiciones fisiológicas, pues esto podemos extrapolarlo a casi todo.
Y el que piense que todos tienen que aspirar exactamente a lo mismo, es precisamente un envidioso. Como cuando le coges un niño un juguete que no usa y te lo reclama, o cuando alguien envidia a otro por lo que tiene sin pararse a pensar si alguna vez lo ha necesitado.
Confundes Estado Social con una imposición de una serie de valores. No creo que cuando hablemos de Estado Social nos refiramos a que todos debemos aspirar exactamente a lo mismo, sino a que el Estado ofrezca una serie de garantias básicas en sectores básicos como son educación, sanidad, cierto bienestar económico.

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#10 por comopuedenosermantequilla
19 ago 2012, 16:10

Qué fácil es mandar un TQD, eh. Y no me salgáis con que no nos movemos que los españoles ya se movieron y ¿de qué sirvió?

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#53 por nocho14
19 ago 2012, 18:09

#50 #50 marianodelgado3 dijo: #47 Para eso sólo se necesita gente honrada y que entienda la política como un servicio, y no como un trabajo extremadamente bien pagado. No hace falta comunismo para eso. Yo no hablo de un cambio a un Estado Socialista (Comunismo sería la última fase donde el Estado no existe, por ello, no utilizo "Estado Comunista") defiendo que el Estado tenga mayor peso en ciertos sectores que considero que para el bienestar de la sociedad son básicos. Desde un punto de vista ideológico, yo comparto ciertos puntos de vista con el comunismo, pero otros no, siendo el más importante aquel de que el Partido Comunista es la vanguardia en la sociedad y todo lo que se deriva de esto. Considero que para construir un verdadero sistema democrático la sociedad debe implicarse más, algo que ni los grandes partidos desean y tristemente cierta parte de la sociedad actual.

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#54 por eiwaz
19 ago 2012, 18:12

#51 #51 marianodelgado3 dijo: #50 Y para que haya gente honrada hace falta educación, y no, por educación buena yo no entiendo invertir más o menos dinero. Si no, que no venga cada cuatro años el partido político de turno con su plan de estudios, de mierda, a cambiarlo. Y puestos a pedir que la carrera que prepara a los maestros no fuese tan poco exigente hasta el punto de que un perro se la puede sacar.No hace falta comunismo para eso. Pero es como todo, como no nos gusta lo que tenemos pensamos que lo absolutamente contrario es mejor. Te pongo el ejemplo de EEUU y la sanidad privada, no votan por una sanidad pública porque eso suena a comunismo, y ya sabemos todos que el comunismo es una creación del demonio creado para tocarle los cojones al tío Sam.
#52 #52 marianodelgado3 dijo: #48 ¿Y no valoras que haya gente que no quiera formar parte de eso y simplemente vivir en paz e ir a lo suyo?.Exactamente igual que ahora. Si no quieres votar, no votas. Pero te sometes a lo hayan votado los demás, y si no te gusta... podrías haber participado.

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#62 por eiwaz
19 ago 2012, 19:01

#56 #56 marianodelgado3 dijo: Por ejemplo, tiene más delito el que mueve dinero en paraísos fiscales y gana una fortuna haciendo dos movimientos especulativos que un albañil que no hace facturas. Pero siendo honestos, sólo se diferencian en que el primero tiene más poder y más margen de maniobra.¿Qué te parece? Según #59 #59 arquel dijo: Esta seria una democracia directa participativa donde cada ciudadano daría su opinión sobre cualquier tema (Lo cual ahora es posible gracias a, como dijeron por arriba, Internet y demás avances tecnológicos). Tercero, los comunistas no son envidiosos, la cuestión esta en que para Marx el ser humano se realizaba cuando trabaja y en el sistema capitalista nuestro trabajo es aprovechado para que otra persona (El capitalista cuyo único objetivo es conseguir capital) gane mas dinero, esta es la plusvalía (Los beneficios que gana el capitalista aprovechándose del trabajo del proletariado) pues los comunistas piden que estos beneficios se repartan entre todos los trabajadores a partes iguales (Es decir cooperativas) (Sigo, ya se que soy un plasta)resulta que soy marxista!!

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#39 por The_Spooky_Girl
19 ago 2012, 17:09

#36 #36 The_Spooky_Girl dijo: #34 Pensaba que eras tonto, pero es que con cada comentario te superas.
Ideología: Conjunto de ideas fundamentales que caracteriza el pensamiento de una persona, colectividad o época, de un movimiento cultural, religioso o político, etc.
Tanto Marxismo como Lenninismo entran en ideología. Es curioso, como ya digo, que siempre hables del comunismo como explico en #20 y no te des cuenta de lo que te he preguntado en #32 y sólo te quedes con lo que a ti te interesa para seguir en tu posición.
Como tú mismo has dicho: ''Marx sentó las bases que empleó el PSOE durante muchos años para manipular, mentir, y robar'', Marx puso unas ideas, cosa diferente es lo que después hiciera la gente con ellas. Otro ejemplo, para mentes difíciles como la tuya:
Si tú expones unas ideas, tu ideología y después voy yo y digo que sigo tu ideología y a la vez en mi gobierno hago lo que me sale de los cojones (pero ojo, estoy ''siguiendo tu ideología'', ¿eh?), entonces, ¿está bien decir que tu ideología es mala sólo porque alguien ha hecho lo que le ha dado la gana con sus principios?

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#17 por marianodelgado3
19 ago 2012, 16:24

#15 #15 eiwaz dijo: Lo dices como si no existiera Gran Hermano en la televisión holandesa.
#7 No es la ******* de difícil, aunque tenga contenido cultural, trata de cultura general.
#9 Por esa regla de tres, ninguna persona puede defender un sistema como éste en el que el capital importa más que cualquier ciudadano.
#12 Discovery Max... No es la primera vez que lo llaman "canal cultural" en TQD. Y discúlpame, pero de cultural no tiene nada. Son un montón de realitys, en mi opinión tan penosos como GH. Sobre tatuajes, monstruos de río, funcionamiento de una fábrica ¿cómo era el otro? ah, sí, desahucio extremo.... prfff si eso te parece cultura, tú y yo tenemos dos concepciones muy distintas.
Bueno. Lo he explicado muchas veces. Las personas de boca no defienden este sistema. Pero cuando quieren comprarse, por ejemplo un portatil (el cual probablemente ni necesiten) en vez de pagar 1000 euros al de la tienda de su pueblo, prefieren ir a la multinacional a comprarlo por 700.

Así es como se apoya indirectamente el capitalismo, comprando cosas que no necesitas, a la gran empresa que te cobra menos. Así que, indirectamente, todos lo apoyan. Venir luego a quejarse es de ser estúpido.

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#60 por arquel
19 ago 2012, 18:47

#59 #59 arquel dijo: Esta seria una democracia directa participativa donde cada ciudadano daría su opinión sobre cualquier tema (Lo cual ahora es posible gracias a, como dijeron por arriba, Internet y demás avances tecnológicos). Tercero, los comunistas no son envidiosos, la cuestión esta en que para Marx el ser humano se realizaba cuando trabaja y en el sistema capitalista nuestro trabajo es aprovechado para que otra persona (El capitalista cuyo único objetivo es conseguir capital) gane mas dinero, esta es la plusvalía (Los beneficios que gana el capitalista aprovechándose del trabajo del proletariado) pues los comunistas piden que estos beneficios se repartan entre todos los trabajadores a partes iguales (Es decir cooperativas) (Sigo, ya se que soy un plasta)Por ejemplo si un grupo de 10 personas fabrican un coche y lo venden por 20.000€ los comunistas piden que se reparta a partes iguales de 2000€ mientras que en el sistema capitalista uno se quedaría con 10.000€ y otros con lo justo para sobrevivir y poder dar de comer a su familia (Y a veces ni eso)

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#56 por marianodelgado3
19 ago 2012, 18:17

Por ejemplo, tiene más delito el que mueve dinero en paraísos fiscales y gana una fortuna haciendo dos movimientos especulativos que un albañil que no hace facturas. Pero siendo honestos, sólo se diferencian en que el primero tiene más poder y más margen de maniobra.

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#21 por eiwaz
19 ago 2012, 16:32

#17 #17 marianodelgado3 dijo: #15 Bueno. Lo he explicado muchas veces. Las personas de boca no defienden este sistema. Pero cuando quieren comprarse, por ejemplo un portatil (el cual probablemente ni necesiten) en vez de pagar 1000 euros al de la tienda de su pueblo, prefieren ir a la multinacional a comprarlo por 700.

Así es como se apoya indirectamente el capitalismo, comprando cosas que no necesitas, a la gran empresa que te cobra menos. Así que, indirectamente, todos lo apoyan. Venir luego a quejarse es de ser estúpido.
Precisamente estás hablando con alguien cuya tencnología es la justa y necesaria y además de segunda mano.
Lo que dices es básicamente "si eres comunista, o tu moral no rige o eres tonto". Tú hoy quieres gresca.

El desconocimiento también lo produce el sistema para defenderse. Hay gente que no sabe en qué va a repercutir comprar baro en una multinacional, y que no se da cuenta de que si su ropa está made in Taiwan, es posible que esté cooperando con la explotación de trabajadores, que incluso puedan ser niños.
Yo creo que es más productivo explicarles estas cosas en vez de llamarles idiotas así gratuitamente.

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#57 por eiwaz
19 ago 2012, 18:26

#55 #55 marianodelgado3 dijo: #54 Sigo pensando que todo el rollo de que el Estado tenga más poder en algunos campos... No, las cosas no funcionan así. Eso es sacar de contexto, si el estado tiene más poder en un campo, lo tiene en todos. Es una proposición vacía de contenido. Pienso que si hoy en día los políticos hacen lo que hacen, es una tontería que el estado tenga más poder aún.
Y yo esto se lo atribuyo a una crisis social, donde las personas cuando piensan en la ley no piensan en obligaciones, si no en como eludirlas para tener más derechos de los que corresponden, y así para todo. Es una crisis social, cuanto más poder tiene el individuo, sus beneficios aumentan de forma exponencial.

Por supuesto que lo que vivimos es una crisis moral, eso es indiscutible. Pero yo no estoy hablando de darle más poder al estado, sino de que el estado seamos un poco más todos.
Y que no por ser comunista se es idiota. Y que lo que tenemos ahora tampoco está bien.

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#23 por The_Spooky_Girl
19 ago 2012, 16:33

#20 #20 The_Spooky_Girl dijo: #9 #11 Éste es de los que se cree que el comunismo es lo que fue el gobierno de Stalin y lo que se ve hoy día en Corea del Norte.
¿Lenin? ¿Marx? ¿El manifiesto del partido comunista? ¿El capital? ¿El Capitalismo, fase superior del Imperialismo? -¿Te suenan de algo?
''Uh, es que como Stalin hizo tal y cual y era ''comunista'' pues el comunismo el malo'' ''Uh, es que mira lo que está pasando en Corea del Norte y son ''comunistas'', pues el comunismo es malo''
Os puede gustar el comunismo o no, pero es que dais vergüenza ajena con esos pensamientos. Es como si digo en un caso ficticio, que soy de izquierdas, del PSOE concretamente y voy y doy un golpe de Estado y someto al país a una dictadura y ya pensáis todos: ''Uh, la izquierda es mala, los del PSOE son malos''. ¿Dónde quedó Pablo Iglesias? Esto es lo mismo.

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#31 por gaditanita
19 ago 2012, 16:48

En la 4 echaban un programa parecido, ayudaban a una familia a salir del pozo.

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#25 por Gengarina
19 ago 2012, 16:38

#15 #15 eiwaz dijo: Lo dices como si no existiera Gran Hermano en la televisión holandesa.
#7 No es la ******* de difícil, aunque tenga contenido cultural, trata de cultura general.
#9 Por esa regla de tres, ninguna persona puede defender un sistema como éste en el que el capital importa más que cualquier ciudadano.
#12 Discovery Max... No es la primera vez que lo llaman "canal cultural" en TQD. Y discúlpame, pero de cultural no tiene nada. Son un montón de realitys, en mi opinión tan penosos como GH. Sobre tatuajes, monstruos de río, funcionamiento de una fábrica ¿cómo era el otro? ah, sí, desahucio extremo.... prfff si eso te parece cultura, tú y yo tenemos dos concepciones muy distintas.
Pues será que yo soy tonta del culo, pero cada vez que lo veo se me queda el cerebro hecho blandiblú.

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#28 por The_Spooky_Girl
19 ago 2012, 16:42

#26 #26 eiwaz dijo: #23 También es bastante penosos eso de decir que el PSOE es de izquierdas.Me he dado cuenta después de escribirlo, sí, qué fallo. Pero lo que es aun más penoso es que la gente se crea que lo son realmente, en teoría están considerados ''de izquierdas'', pero cualquier puede comprobar que no.

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#61 por eiwaz
19 ago 2012, 18:59

#58 #58 arquel dijo: Vale, me registre únicamente para postear en este tema, para empezar:
Karl Marx nunca fue rico (ni se acercaba), es mas sobrevivía gracias a la ayuda que le proporcionaba su mejor amigo Engels. Segundo, lo que Karl Marx proponía era la paulatina eliminación del estado (Es decir llegar al comunismo) usando al estado como medio, lo que seria el estado socialista, este sera un estado gobernado por el proletariado cuyo deber es eliminar las diferencias de clase existentes, es decir, que no exista propiedad privada EN LOS MEDIOS DE PRODUCCIÓN (O sea tu puedes tener tu casa a diferencia de lo que cree mucha gente) y contrario a lo que mucha gente parece creer aquí un estado socialista no es una oligarquia sino un estado donde todo el mundo participa (Sigo despues)*
Creo que la mayoría nos registramos indignados para comentar sobre un tema del que otros parecen no tener ni puta idea. En mi caso fue una que decía ser profesora y hablaba de "descultura" en vez de "incultura".
Bienvenido, y no te vicies mucho con esto de los comentarios.

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#65 por oveja_negra
20 ago 2012, 03:18

#7 #7 Gengarina dijo: Claro, y seguro que "Saber y Ganar", que es la ******* de difícil con una barbaridad de contenido cultural, es en realidad un concurso holandés doblado al español.
Os fijáis en lo que os queréis fijar, como siempre.
Saber y ganar tiene el privilegio de llevar muchos años en antena, pero la diferencia entre la relación dificultad/premio es mucho menor que en un concurso popular

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#67 por ccespectadora
20 ago 2012, 13:03

Es una buena iniciativa.

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#68 por snoepje
21 ago 2012, 01:30

#3 #3 rib dijo: En Holanda también existe Gran Hermano. Y programas de cotilleo estilo sálvame también. Aquí, si ganas pasta en un concurso nadie te impide abrir tu propia empresa.Tienes razón, Gran hermano se creo en Holanda, pero solo se hicieron 3 ediciones y no en años consecutivos, y no se si habrás tenido la oportunidad de ver televisión holandesa, pero te aseguro (pq vivo aquí) que no hay ningún programa que se asemeje ni de lejos a salvame...

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