Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Ve al cuartel en tanque.
Si que puedes manifestarte, siempre y cuando no sea con el uniforme de servicio.
Sea como sea, para mí la figura del piquete debería estar prohibida. Tanto derecho tienen mis huevos a trabajar como los de ellos a hacer huelga...
Doy 30 segundos para que aparezcan los de
"Es que si no hacemos huelga TODOS no sirve para nada"
y otros 10 segundos para los de
"Cada uno tiene derecho de elegir si hacer huelga o no. Nadie te puede obligar"
Que comience la batalla.
Debe ser una putada. Prueba a poner un cartel gigante en el capó de tu coche.
Siento mucho que por tu trabajo no puedas defender tus derechos, la verdad. Aunque en realidad espero el día en el que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y militares se vuelvan contra aquellos que nos están jodiendo la vida a todos (y sí, a ellos también)
Pero mejor no intentes convencerles de ello diciendo que perteneces al ejército que la gente últimamente no distingue muy bien y puedes acabar aún peor.
Joder, pues lo siento por ti. Comprende que esa gente no conoce tus razones, pero también entiendo lo del coche: duele saber que tú te unirías a la causa y que encima de que estás con ellos, te zarandean el coche como si fueras de ''los malos''.
Como si nos importaran las razones por las que no haces huelga..
"Oye tú, te mato pero porque si no lo hago voy a la cárcel, así que no me culpes..."
K A N T I A N O
#1 #1 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: Ve al cuartel en tanque.Buena idea...
#9 #9 vampire_night dijo: Joder, pues lo siento por ti. Comprende que esa gente no conoce tus razones, pero también entiendo lo del coche: duele saber que tú te unirías a la causa y que encima de que estás con ellos, te zarandean el coche como si fueras de ''los malos''. Es que no hay que comprender a la gente que "desconoce sus razones" para no hacer huelga.
La huelga es algo voluntario.
Y nadie tiene derecho a joderte el coche por ello.
Los piquetes me parecen una gilipollez. La huelga es un derecho, uno de los mejores que tenemos, pero no hacer huelga también es un derecho y se debería respetar aunque no lo compartas. Los piquetes quedan muy hipócritas en una huelga, es del palo "yo ejerzo mi derecho a huelga pero no te dejo ejercer el tuyo a trabajar".
Y que conste que estoy totalmente a favor de los indignados y más de una vez me he manifestado con ellos, pero siempre hay que respetar la libertad de los demás.
#10 #10 deberia__suicidarme dijo: Como si nos importaran las razones por las que no haces huelga..
"Oye tú, te mato pero porque si no lo hago voy a la cárcel, así que no me culpes..."
K A N T I A N OLa mitad de cosas que hay aquí no te importarían. Pero como este hombre tiene algo que decir, lo dice aquí. Para algo sirve esta página.
Pero si te arrestan comes gratis como dices en tu AoR
http://www.ahorradororata.com/trabajo/31908
Has dicho que eres del ejercito, que no te manifiestas y algo en contra de los piquetes.
Siempre te recordaremos tío.
Ya sabes, si los milicos quereis que os dejemos de tocar los huevos los viandantes asaltar el congreso y cargaros a todos. Que ya no os alzais como antes leñe
#17 #17 cientoquince dijo: #4 Sin los piquetes y con esa mentalidad nunca hubiéramoa conseguido tantos derechosVaya, el sovok stalinista defendiendo la dictadura...
Si la kitad de una empresa quiere hacer huelga y la otra mitad no pues se respeta. Pero si son 2 o 3 los que revientan la huelga pues piquete al canto, eso es lo que hay.
#20 #20 cientoquince dijo: Si la kitad de una empresa quiere hacer huelga y la otra mitad no pues se respeta. Pero si son 2 o 3 los que revientan la huelga pues piquete al canto, eso es lo que hay.
D E M Ó C R A T A
S U B N O R M A L
S O V O K
R E T R A S A D O
#19 #19 deberia__suicidarme dijo: #17 #17 cientoquince dijo: #4 Sin los piquetes y con esa mentalidad nunca hubiéramoa conseguido tantos derechosVaya, el sovok stalinista defendiendo la dictadura...¿Estalinista? ¿Acaso sabes lo que es el estalinismo? Luego te llaman facha y lloras, hipócrita.
#17 #17 cientoquince dijo: #4 Sin los piquetes y con esa mentalidad nunca hubiéramoa conseguido tantos derechosY es verdad lo que digo, por mucho que joda aclos progres
Ellos no saben que eres militar. De cualquier modo, ni todos los piquetes son iguales, ni todos los trabajadores son no-esquiroles. Porque igual que hay derecho a hacer huelga y no hacerla, después tampoco sienta bien saber cómo hablan algunos de los manifestantes y piquetes, y esa gente no está precisamente trabajando 16h al día.
#20 #20 cientoquince dijo: Si la kitad de una empresa quiere hacer huelga y la otra mitad no pues se respeta. Pero si son 2 o 3 los que revientan la huelga pues piquete al canto, eso es lo que hay. Payaso
#0 #0 todolamp dijo: , tenía que decir que os apoyo en todo pero por razones de mi trabajo (soy militar) no puedo ir a la huelga ni manifestarme, por ello, cuando hagáis un piquete comprenderme y no me zarandeéis el coche, porque no soy ningún esquirol, ya que si no asisto al trabajo me como 15 días arrestado. TQDLes apoyas en todo, excepto en tus acciones. Vamos, que no les apoyas en nada.
#2 #2 weekendwarrior dijo: Si que puedes manifestarte, siempre y cuando no sea con el uniforme de servicio.No pueden. Ni militares, ni policías, ni jueces. Vayan de paisano, de payaso o lo que sea.
Vaya, todavía nadie lo ha llamado asesino o ha desprestigiado la carrera militar de forma gratuita. TQD a veces es sorprendente, e incluso a veces a mejor.
#20 #20 cientoquince dijo: Si la kitad de una empresa quiere hacer huelga y la otra mitad no pues se respeta. Pero si son 2 o 3 los que revientan la huelga pues piquete al canto, eso es lo que hay. Se llama lucha de clases, y cuando hay burbuja inmobiliaria se tranquiliza y más o menos se respeta la legalidad. Pero luego se agudiza, y cada clase defiende sus intereses. Lo mismo con piquetes empresariales, los más comunes, que con lo obreros
#5 #5 jeanne_beaudon dijo: Doy 30 segundos para que aparezcan los de
"Es que si no hacemos huelga TODOS no sirve para nada"
y otros 10 segundos para los de
"Cada uno tiene derecho de elegir si hacer huelga o no. Nadie te puede obligar"
Que comience la batalla.Voto por la 2. Que cojones es eso de que me levante a las 6 de la mañana para ir a trabajar y unos tíos me jodan el coche, perdiendo dinero y posiblemente el trabajo? Una puta *******.
#1 #1 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: Ve al cuartel en tanque.Es lo máximo en seguridad en la carretera. La verdad es que no sé por qué existen otro tipo de vehículos.
#29 #29 roedorz dijo: #5 Voto por la 2. Que cojones es eso de que me levante a las 6 de la mañana para ir a trabajar y unos tíos me jodan el coche, perdiendo dinero y posiblemente el trabajo? Una puta *******. Antes de que te pase eso tienes que tener trabajo, coche y demás. O probablemente lo tengas hoy y lo pierdas mañana, pero no por culpa de una huelga precisamente.
De todas formas estás describiendo una situación dantesca, no tr van a joder el coche así como así.
Un militar con conciencia? En España todo va del revés...
#20 #20 cientoquince dijo: Si la kitad de una empresa quiere hacer huelga y la otra mitad no pues se respeta. Pero si son 2 o 3 los que revientan la huelga pues piquete al canto, eso es lo que hay. Vale, que alguien haga huelga es legítimo ya que es un derecho.
Pero, ¿por qué se tienen que joder los que quieren trabajar? ¿No se pueden hacer huelgas en las que no se joda a un trabajador?
#5 #5 jeanne_beaudon dijo: Doy 30 segundos para que aparezcan los de
"Es que si no hacemos huelga TODOS no sirve para nada"
y otros 10 segundos para los de
"Cada uno tiene derecho de elegir si hacer huelga o no. Nadie te puede obligar"
Que comience la batalla.Falta uno que diga "se dice comprendedme".
#9 #9 vampire_night dijo: Joder, pues lo siento por ti. Comprende que esa gente no conoce tus razones, pero también entiendo lo del coche: duele saber que tú te unirías a la causa y que encima de que estás con ellos, te zarandean el coche como si fueras de ''los malos''. Ah, ¿y el hecho de que alguien decida no hacer huelga por razones que no te importan ni a ti ni a los demás es ser "de los malos"? Algunos pseudo revolucionarios habláis de derecho y democracia, pero soltáis cada perla que deja bien claro que no tenéis ni puta idea de lo que decís.
Un verdadero manifestante se come esos 15 días y sube una semanas más.
#20 #20 cientoquince dijo: Si la kitad de una empresa quiere hacer huelga y la otra mitad no pues se respeta. Pero si son 2 o 3 los que revientan la huelga pues piquete al canto, eso es lo que hay. Pero luego, oh dios mío, qué bruta es la policía que saca la porra para que los piquetes no pasen frío.
#0 #0 todolamp dijo: , tenía que decir que os apoyo en todo pero por razones de mi trabajo (soy militar) no puedo ir a la huelga ni manifestarme, por ello, cuando hagáis un piquete comprenderme y no me zarandeéis el coche, porque no soy ningún esquirol, ya que si no asisto al trabajo me como 15 días arrestado. TQDNo deberían zarandear a nadie, esté con ellos o no. Quién cojones se creen que son para decidir sobre los demás?
#17 #17 cientoquince dijo: #4 #4 SombraFundida dijo: Sea como sea, para mí la figura del piquete debería estar prohibida. Tanto derecho tienen mis huevos a trabajar como los de ellos a hacer huelga...Sin los piquetes y con esa mentalidad nunca hubiéramoa conseguido tantos derechos#4 #4 SombraFundida dijo: Sea como sea, para mí la figura del piquete debería estar prohibida. Tanto derecho tienen mis huevos a trabajar como los de ellos a hacer huelga...Cientoquince no utilices la falacia ad consecuentiam. Que hayan tengan buenas consecuencias no quiere decir que sea bueno. Ademas, no esta demostrado que nuestros derechos se hayan conseguido gracias a quitarselos a la gente que no puede hacer vaga, o no piensa igual, o simplemente no quiere. Te daré un ejemplo opuesto, imaginate que los radicales hacen vaga porque los gays tienen los mismos privilegios y te hacen piquetes brutales a todo quien no se quiera manifestar ¡Que maravilla! ¡La utopia de la democracia! Tu estas obligado a reglamar algo aunque te vaya tu calidad de vida en ello o no opines igual.
#20 #20 cientoquince dijo: Si la kitad de una empresa quiere hacer huelga y la otra mitad no pues se respeta. Pero si son 2 o 3 los que revientan la huelga pues piquete al canto, eso es lo que hay. Vamos, que te estás cargando el individualismo y la base del derecho. Cien no son mejores que uno solo, y ese uno sigue teniendo derechos INDIVIDUALES (como el derecho a huelga), que sólo le corresponden a él y a los demás les importa una mierda que decida ejercerlos o no. Las masas no tienen ningún derecho a pisotear a las minorías. Te pongas como te pongas, tu actitud es completamente antidemocrática.
#32 #32 galgo dijo: Un militar con conciencia? En España todo va del revés...#3 #3 kebabconfalafel dijo: Pues haber estudiao.que ignorantes sois, ¿qué pasa, que todos los militares son tontos que no han estudiado? ya empezamos con los prejuicios tontos de gente que no tiene ni idea de como funciona el ejército. Militares hay de todos los colores, pero su deber es para con el país y no pueden manifestarse, al igual que la policía. Lo de los estudios, para vuestra información según a qué rango quieras ascender te piden un mínimo de estudios, y si, los hay que hace falta tener una carrera.
#20 #20 cientoquince dijo: Si la kitad de una empresa quiere hacer huelga y la otra mitad no pues se respeta. Pero si son 2 o 3 los que revientan la huelga pues piquete al canto, eso es lo que hay. #33 #33 diegoaz dijo: #20 Vale, que alguien haga huelga es legítimo ya que es un derecho.
Pero, ¿por qué se tienen que joder los que quieren trabajar? ¿No se pueden hacer huelgas en las que no se joda a un trabajador?#37 #37 caserilla dijo: #20 Pero luego, oh dios mío, qué bruta es la policía que saca la porra para que los piquetes no pasen frío.
#0 No deberían zarandear a nadie, esté con ellos o no. Quién cojones se creen que son para decidir sobre los demás?Ya lo digo, cuando las cosas están tranquilas se respetan ambos derechos, cuando hay tensión ambas partes intentan imponerse. Las dos partes, ya vemos lo que está pasando en Grecia, la Troika pretende revocar el derecho a huelga, lo reconoce en el Memorandun de Entendimiento, y los trabajadores se saltan la legalidad para hacer varias huelgas y defender sus derechos.
Porque hay mucho en juego... ¿qué hay del derecho a trabajar el resto días, los que no hay huelga? ¿Del derecho a la sanidad? ¿Y la deuda ilegítima que nos han endosado?
Si la huelga es un sentir general de la empresa, es decir cuando la apoya la gran mayoría, no podemos consentir que 2 o 3 esquiroles trabajen y jodan al resto. Es lo que hay
#31 #31 cientoquince dijo: #29 Antes de que te pase eso tienes que tener trabajo, coche y demás. O probablemente lo tengas hoy y lo pierdas mañana, pero no por culpa de una huelga precisamente.
De todas formas estás describiendo una situación dantesca, no tr van a joder el coche así como así.
Si te refieres a mí tengo coche y trabajo...
#17 #17 cientoquince dijo: #4 #4 SombraFundida dijo: Sea como sea, para mí la figura del piquete debería estar prohibida. Tanto derecho tienen mis huevos a trabajar como los de ellos a hacer huelga...Sin los piquetes y con esa mentalidad nunca hubiéramoa conseguido tantos derechos#4 #4 SombraFundida dijo: Sea como sea, para mí la figura del piquete debería estar prohibida. Tanto derecho tienen mis huevos a trabajar como los de ellos a hacer huelga...#38 #38 mente_perturbada dijo: #17 #4 Cientoquince no utilices la falacia ad consecuentiam. Que hayan tengan buenas consecuencias no quiere decir que sea bueno. Ademas, no esta demostrado que nuestros derechos se hayan conseguido gracias a quitarselos a la gente que no puede hacer vaga, o no piensa igual, o simplemente no quiere. Te daré un ejemplo opuesto, imaginate que los radicales hacen vaga porque los gays tienen los mismos privilegios y te hacen piquetes brutales a todo quien no se quiera manifestar ¡Que maravilla! ¡La utopia de la democracia! Tu estas obligado a reglamar algo aunque te vaya tu calidad de vida en ello o no opines igual.No se trata de opiniones, se trata de intereses y de lucha de clases. No tiene nada que ver con la falacia ad consequentiam, repásate la wikipedia.
El ejemplo que has dado no vale, yo no justifico todos los piquetes. Ya he dicho que los tiene que apoyar la gran mayoría, y de hecho no he apoyado los violentos. Por ejemplo, puedes impedir que los 2 o 3 trabajadores esquiroles entren mediante un candado o una valla.
Además no me compares la lucha por la sanidad o en contra de la reforma laboral con la homofobia...
Que sí que sí, que mientras las cosas no van taan mal viva el derecho a no hacer huelga, pero algún día habrá que tomar decisiones.
#41 #41 cientoquince dijo: #20 #33 #37 Ya lo digo, cuando las cosas están tranquilas se respetan ambos derechos, cuando hay tensión ambas partes intentan imponerse. Las dos partes, ya vemos lo que está pasando en Grecia, la Troika pretende revocar el derecho a huelga, lo reconoce en el Memorandun de Entendimiento, y los trabajadores se saltan la legalidad para hacer varias huelgas y defender sus derechos.
Porque hay mucho en juego... ¿qué hay del derecho a trabajar el resto días, los que no hay huelga? ¿Del derecho a la sanidad? ¿Y la deuda ilegítima que nos han endosado?
Si la huelga es un sentir general de la empresa, es decir cuando la apoya la gran mayoría, no podemos consentir que 2 o 3 esquiroles trabajen y jodan al resto. Es lo que hayCómo sabes si la apoya la gran mayoría? Viendo la gente que intenta entrar a trabajar? Cómo cuentas a esos que se quedan en casa a regañadientes porque no quieren que les jodan el coche?
#41 #41 cientoquince dijo: #20 #33 #37 Ya lo digo, cuando las cosas están tranquilas se respetan ambos derechos, cuando hay tensión ambas partes intentan imponerse. Las dos partes, ya vemos lo que está pasando en Grecia, la Troika pretende revocar el derecho a huelga, lo reconoce en el Memorandun de Entendimiento, y los trabajadores se saltan la legalidad para hacer varias huelgas y defender sus derechos.
Porque hay mucho en juego... ¿qué hay del derecho a trabajar el resto días, los que no hay huelga? ¿Del derecho a la sanidad? ¿Y la deuda ilegítima que nos han endosado?
Si la huelga es un sentir general de la empresa, es decir cuando la apoya la gran mayoría, no podemos consentir que 2 o 3 esquiroles trabajen y jodan al resto. Es lo que hayfantastico, ahora la justificación de saltarse los derechos individuales es porque, como el gobierno se salta los derecho de la gente, ¿porque no nosotros? Como ciertas personas hacen algo injusto esa es justificación para ser injustos ¿no? Si, lo que hacen es entendible pero para nada justificable, puesto que en sentido opuesto os estarias quejando de lo que os hacen.
Nadie dijo que ser indignado fuese fácil. si vas a currar eres un esquirol, si no te gusta te compras un desierto y lo barres.
#20 #20 cientoquince dijo: Si la kitad de una empresa quiere hacer huelga y la otra mitad no pues se respeta. Pero si son 2 o 3 los que revientan la huelga pues piquete al canto, eso es lo que hay. #39 #39 cuddlyflea dijo: #20 Vamos, que te estás cargando el individualismo y la base del derecho. Cien no son mejores que uno solo, y ese uno sigue teniendo derechos INDIVIDUALES (como el derecho a huelga), que sólo le corresponden a él y a los demás les importa una mierda que decida ejercerlos o no. Las masas no tienen ningún derecho a pisotear a las minorías. Te pongas como te pongas, tu actitud es completamente antidemocrática.Pero vamos a ver, que no estoy hablando de una manifestación, estoy hablando de una huelga en un CENTRO DE TRABAJO. Aprende la diferencia.
Están los derechos individuales y luego los derechos colectivos. Es muy importante diferenciarlos. Un derecho individual por ejemplo #38 #38 mente_perturbada dijo: #17 #4 Cientoquince no utilices la falacia ad consecuentiam. Que hayan tengan buenas consecuencias no quiere decir que sea bueno. Ademas, no esta demostrado que nuestros derechos se hayan conseguido gracias a quitarselos a la gente que no puede hacer vaga, o no piensa igual, o simplemente no quiere. Te daré un ejemplo opuesto, imaginate que los radicales hacen vaga porque los gays tienen los mismos privilegios y te hacen piquetes brutales a todo quien no se quiera manifestar ¡Que maravilla! ¡La utopia de la democracia! Tu estas obligado a reglamar algo aunque te vaya tu calidad de vida en ello o no opines igual.es el acostarse con personas del mismo sexo, donde no se inmiscuye nadie. Luego están los derechos colectivos.
La huelga intentan venderla como un derecho individual, pero es un derecho colectivo. Si la gran mayoría de los trabajadores deciden parar la empresa, la empresa se para y punto. Cuando hay relativa paz social se consiente, pero cuando la lucha de clases se agudiza ambas partes se imponen, #41 #41 cientoquince dijo: #20 #33 #37 Ya lo digo, cuando las cosas están tranquilas se respetan ambos derechos, cuando hay tensión ambas partes intentan imponerse. Las dos partes, ya vemos lo que está pasando en Grecia, la Troika pretende revocar el derecho a huelga, lo reconoce en el Memorandun de Entendimiento, y los trabajadores se saltan la legalidad para hacer varias huelgas y defender sus derechos.
Porque hay mucho en juego... ¿qué hay del derecho a trabajar el resto días, los que no hay huelga? ¿Del derecho a la sanidad? ¿Y la deuda ilegítima que nos han endosado?
Si la huelga es un sentir general de la empresa, es decir cuando la apoya la gran mayoría, no podemos consentir que 2 o 3 esquiroles trabajen y jodan al resto. Es lo que hay. ¿Qué vamos a hacer cuando nos intenten revocar el derecho a huelga?
#41 #41 cientoquince dijo: #20 #33 #37 Ya lo digo, cuando las cosas están tranquilas se respetan ambos derechos, cuando hay tensión ambas partes intentan imponerse. Las dos partes, ya vemos lo que está pasando en Grecia, la Troika pretende revocar el derecho a huelga, lo reconoce en el Memorandun de Entendimiento, y los trabajadores se saltan la legalidad para hacer varias huelgas y defender sus derechos.
Porque hay mucho en juego... ¿qué hay del derecho a trabajar el resto días, los que no hay huelga? ¿Del derecho a la sanidad? ¿Y la deuda ilegítima que nos han endosado?
Si la huelga es un sentir general de la empresa, es decir cuando la apoya la gran mayoría, no podemos consentir que 2 o 3 esquiroles trabajen y jodan al resto. Es lo que hay#44 #44 caserilla dijo: #41 Cómo sabes si la apoya la gran mayoría? Viendo la gente que intenta entrar a trabajar? Cómo cuentas a esos que se quedan en casa a regañadientes porque no quieren que les jodan el coche?Porque se ha votado en la asamblea de la empresa.
#41 #41 cientoquince dijo: #20 #33 #37 Ya lo digo, cuando las cosas están tranquilas se respetan ambos derechos, cuando hay tensión ambas partes intentan imponerse. Las dos partes, ya vemos lo que está pasando en Grecia, la Troika pretende revocar el derecho a huelga, lo reconoce en el Memorandun de Entendimiento, y los trabajadores se saltan la legalidad para hacer varias huelgas y defender sus derechos.
Porque hay mucho en juego... ¿qué hay del derecho a trabajar el resto días, los que no hay huelga? ¿Del derecho a la sanidad? ¿Y la deuda ilegítima que nos han endosado?
Si la huelga es un sentir general de la empresa, es decir cuando la apoya la gran mayoría, no podemos consentir que 2 o 3 esquiroles trabajen y jodan al resto. Es lo que hay#45 #45 mente_perturbada dijo: #41 fantastico, ahora la justificación de saltarse los derechos individuales es porque, como el gobierno se salta los derecho de la gente, ¿porque no nosotros? Como ciertas personas hacen algo injusto esa es justificación para ser injustos ¿no? Si, lo que hacen es entendible pero para nada justificable, puesto que en sentido opuesto os estarias quejando de lo que os hacen.Habrá que evitarlo en la medida de lo posible, pero a veces hay que recurrir a la legítima defensa. Ya te digo, no justifico todas las formas de hacer piquetes ni mucho menos, pero lo entiendo como un derecho colectivo y no individual
#43 #43 cientoquince dijo: #17 #4 #38 No se trata de opiniones, se trata de intereses y de lucha de clases. No tiene nada que ver con la falacia ad consequentiam, repásate la wikipedia.
El ejemplo que has dado no vale, yo no justifico todos los piquetes. Ya he dicho que los tiene que apoyar la gran mayoría, y de hecho no he apoyado los violentos. Por ejemplo, puedes impedir que los 2 o 3 trabajadores esquiroles entren mediante un candado o una valla.
Además no me compares la lucha por la sanidad o en contra de la reforma laboral con la homofobia...
Que sí que sí, que mientras las cosas no van taan mal viva el derecho a no hacer huelga, pero algún día habrá que tomar decisiones. no es cuestión de estar harto del estado y cargarselo a los pobres trabajadores que ¿trabajan por gusto? jajaja no, la vaga es desangrarse economicamente para colapsar la economia y obtener derechos, pero los hay que ya tienen poca sangre y no pueden perder mas, no se si lo entiendes, y tu les obligas a perder la poca que tienen para ayudarles. Es una carencia de empatia. Y que no compare con homofobia... tu luchar por tus derechos, pero los hay que luchan por derechos que te perjudican a ti, si quieres tus piquetes tendras que soportar los piquetes de quien no deseas. Si se esta harto del sistema se ataca al sistema, no a los tuyos.
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