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Con ZP o con quien sea, vivimos en una falsa democracia Elegimos una vez cada cuatro años, y le damos vía libre a una panda de ******* para hacer y deshacer a sus anchas durante una legislatura.
Técnicamente, aunque no estoy muy seguro, creo que significa "hacer creer a la gente que su voto vale de algo mientras robamos hasta las sillas del congreso", pero ya te digo que no estoy muy seguro
Estoy hasta los cojones de los listillos y su crítica a la democracia.
Es sencillo: el poder del pueblo recae en ELEGIR. Ese cratos, ese demos, esa verdadera representación de la sociedad se establece en las urnas, la democracia no quiere decir que todos mandemos siempre, sólo que escogemos libremente (Sagrado y Anónimo derecho a voto) a quien manda.
Si votamos a los mismo *******, harán durante cuatro años lo que nosotros les hemos permitido que hagan, así que si de verdad queréis democracia VOTAD y dejad de hacer TQD, tiras de CC o cualquier mierda quejándoos de democracia y poniendo su definición de RAE o Wikipedia.
No me gusta nada cómo está enfocado este TQD. La idea es buena, pero... mmm. Algo falla.
#20 #20 fireduende dijo: Estoy hasta los cojones de los listillos y su crítica a la democracia.
Es sencillo: el poder del pueblo recae en ELEGIR. Ese cratos, ese demos, esa verdadera representación de la sociedad se establece en las urnas, la democracia no quiere decir que todos mandemos siempre, sólo que escogemos libremente (Sagrado y Anónimo derecho a voto) a quien manda.
Si votamos a los mismo *******, harán durante cuatro años lo que nosotros les hemos permitido que hagan, así que si de verdad queréis democracia VOTAD y dejad de hacer TQD, tiras de CC o cualquier mierda quejándoos de democracia y poniendo su definición de RAE o Wikipedia.No estoy de acuerdo contigo, y te voy a decir por qué:
1- Actualmente no elegimos una mierda, ¿o acaso has votado para que Rajoy sea el principal candidato en el PP y Zapatero en el PSOE en lugar de otro? ¿Incluía Zapatero en su programa electoral la ley antitabaco, los 110 km/h, las subidas en los impuestos o la ley Sinde? ¿Has votado por esas leyes? ¿Has votado por entrar en guerra con Libia? ¿Qué coño estás eligiendo entonces, cuál de los 2 principales monigotes políticos va a vivir en la Moncloa 4 años?
2- Si de verdad se quiere democracia, hay que salir a la calle y liarla parda, votando a PPSOE y amigos sólo se consigue que la mierda tenga otro color pero siga oliendo igual de mal.
De verdad crees que lo que esta pasando es culpa de Zapatero?? Zapatero no ha tomado ninguna decisión... las toman los dueños de las grandes empresas... da igual a quien votes si hace caso del mercado... y si no lo hace tal y como está el mundo el país se hunde... es una mierda, pero es la verdad.
Típico, todo un gobierno y siempre culpan al mas tonto, que existe todo un sistema y todo el maldito sistema esta mal.
La Democracia deja de ser tal cuando el interés primero del gobernante deja de ser el bien de la sociedad, para ser su continuidad en el poder. Quizás para mantenerse en el poder sea necesario aplicar medidas populares, pero desde el momento en que son simplemente un medio anecdótico para conseguir un fin "mayor", para mí pierden toda su validez.
Esta es una falsa democracia, y muy poca gente se da cuenta... porque se sigue entrando al trapo y dando bola con lo mismo. Hoy echaremos a Zapatero, y traeremos en volandas a Rajoy... que es la misma mierda, pero con otro nombre, otras siglas y otros colores. Ambos persiguen lo mismo y, por desgracia, no es el bien de los ciudadanos.
*Yao Ming*
Ni lo sé ni me importa.
DIRÍA ESO xD
Cuando vivas en un pais asqueroso y con una dictadura camuflageada de democracia, te daras cuenta de que ustedes practicamente viven en el cielo
Democracia...un sistema que es una arma de doble filo, hay que saberla usar.
#11 #11 frenzyplant55 dijo: Cuando vivas en un pais asqueroso y con una dictadura camuflageada de democracia, te daras cuenta de que ustedes practicamente viven en el cieloque razón... haces que me sienta una quejica!
Hacer lo mejor para el pueblo... aunque el pueblo no quiera que lo hagas...
#25 #25 carl_sagan dijo: #20 No estoy de acuerdo contigo, y te voy a decir por qué:
1- Actualmente no elegimos una mierda, ¿o acaso has votado para que Rajoy sea el principal candidato en el PP y Zapatero en el PSOE en lugar de otro? ¿Incluía Zapatero en su programa electoral la ley antitabaco, los 110 km/h, las subidas en los impuestos o la ley Sinde? ¿Has votado por esas leyes? ¿Has votado por entrar en guerra con Libia? ¿Qué coño estás eligiendo entonces, cuál de los 2 principales monigotes políticos va a vivir en la Moncloa 4 años?
2- Si de verdad se quiere democracia, hay que salir a la calle y liarla parda, votando a PPSOE y amigos sólo se consigue que la mierda tenga otro color pero siga oliendo igual de mal.Termino aquí de contestar a @20 por falta de espacio:
Te aportaré un dato curioso, si tú o cualquiera no me cree que se vaya al BOE y lo compruebe: por cada voto que recibe un partido político, se lleva una cantidad de dinero, aparte si superan una cantidad mínima de votos les dan dinero en concepto de reingresarles lo gastado en campaña política, todo ello saliendo de las arcas del Estado, o dicho de otra forma, el dinero de todos. ¿Y todavía os preguntáis por qué siempre están todos los partidos, sea el que sea, con lo de "ejerce tu derecho al voto" o "ve a votar!? Já!
no estoy para nada de acuerdo con la politica actual, es más, no creo en la politica tal como se concibe hoy en dia, pero me gustaría ver que medidas adoptaria la gente que lo critica si estuviese en su lugar. imaginate lo jodidos que debemos de estar cuando un gobierno socialista tiene que hacer recortes a base de joderle la cartera al pueblo. pero lo reitero, no es solo zapatero, es la politica en si, mismo perro distinto collar.
#30 #30 fireduende dijo: Comprendo la Ley D´Hont y Carl Sagan es mi divulgador científico preferido (a la par que Punset), y si, estoy de acuerdo en que la opción más "útil" es ponerse la máscara de Anonymous y llevar como bandera un #nolesvotes.
Lo que quería decir es que la trampa de la democracia consiste precisamente en eso, en darle poder a alguien que, EN BASE A LA LECTURA DE SUS PROGRAMAS, sepas por dónde pueden ir los tiros de legislatura. Si luego hacen cosas "impredecibles" como las últimas reformas de zapatero, como mínimo, saben que a cuantos más ciudadanos jodan, menos votos habrán para ellos.
Lo siento, pero a mí lo de "cosas impredecibles" no me vale. Porque impredecible fue también que Aznar nos metiese en una guerra contra el deseo de la mayoría de la población, lo cual, entre otras "cosas impredecibles" hizo que se votara a ZP. El pez que se muerde la cola oiga.
#31 #31 fireduende dijo:
Legislar esas marcianadas es la forma más directa de autodestrucción política.
Y por supuesto que no podemos elegir a cuál es el representante del partido, ¿qué os creéis que son, Eurovisión?
¿Eurovisión? No hombre, nada tan importante, sólo los que nos van a gobernar a todos durante 4 años. Qué estupidez la mía por pensar que deberíamos tener derecho COMO MÍNIMO a elegir a los candidatos, y no sólo a 2 monigotes puestos ahí por vete a saber quién.
La única democracia que para mi vale la pena es la democracia directa, y está muy lejos de que llegue a España.
Y ya que estamos, que busque también el significado de SOCIALISMO.
#20 #20 fireduende dijo: Estoy hasta los cojones de los listillos y su crítica a la democracia.
Es sencillo: el poder del pueblo recae en ELEGIR. Ese cratos, ese demos, esa verdadera representación de la sociedad se establece en las urnas, la democracia no quiere decir que todos mandemos siempre, sólo que escogemos libremente (Sagrado y Anónimo derecho a voto) a quien manda.
Si votamos a los mismo *******, harán durante cuatro años lo que nosotros les hemos permitido que hagan, así que si de verdad queréis democracia VOTAD y dejad de hacer TQD, tiras de CC o cualquier mierda quejándoos de democracia y poniendo su definición de RAE o Wikipedia.Te equivocas. La democracia no consiste solamente en elegir sin más. Eso implica una falta de ideas propias brutal, si solamente puedes elegir entre lo que te echan los principales partidos. La democracia significa "gobierno del pueblo", y ahora el pueblo ni vota las leyes, ni vota las normas. Solo vota a aquellos que mediante una ley totalmente injusta como es la ley d'hont, lesgislan en su propio beneficio y en el del empresario que mas tarde les enchufara como directivos en sus empresas.
A parte de que cualquier gobierno de clase politica como tal reprimirá cualquier comportamiento que no sea acorde con su manera de pensar capitalista. Y esa manera anticapitalista es casi cualquier cosa más a la izquierda del PPSOE.
Yo dudo que alguien sepa lo que significa realmente ese concepto a estas alturas, yo ya me rindo, no me entero de nada xD
Preguntad a la gente que está muriendo en el Norte de África lo que es y lo que no es una democracia, el año que viene hay elecciones, no meten a nadie en la prisión por decir lo que piensa y gritarlo bien alto, puedes hacer valer tus derechos, que la gente no lo haga es otra cosa, que se dejen mangonear por las empresas es otra cosa, dejemos de criticar a Zapatero a Aznar y a su puta madre, si alguien quiere hacerlo mejor, que haga carrera política y que convenza a la gente para que le voten.
La democracia es un sistema en el que el pueblo elige a sus representantes y estos gobiernan. Ya cansan un poco estos TQDs sobre todo cuando piensas en la gente que esta luchando por lo que nosotros tenemos y no valoramos.
#20 #20 fireduende dijo: Estoy hasta los cojones de los listillos y su crítica a la democracia.
Es sencillo: el poder del pueblo recae en ELEGIR. Ese cratos, ese demos, esa verdadera representación de la sociedad se establece en las urnas, la democracia no quiere decir que todos mandemos siempre, sólo que escogemos libremente (Sagrado y Anónimo derecho a voto) a quien manda.
Si votamos a los mismo *******, harán durante cuatro años lo que nosotros les hemos permitido que hagan, así que si de verdad queréis democracia VOTAD y dejad de hacer TQD, tiras de CC o cualquier mierda quejándoos de democracia y poniendo su definición de RAE o Wikipedia.No, la democracia no es sólo elegir a tu representante, que es parte vital del asunto, y dejarle hacer. Significa también poder recriminarle cuando lo hace mal, exigirle que haga las cosas como debe y como se necesitan.
#25 #25 carl_sagan dijo: #20 No estoy de acuerdo contigo, y te voy a decir por qué:
1- Actualmente no elegimos una mierda, ¿o acaso has votado para que Rajoy sea el principal candidato en el PP y Zapatero en el PSOE en lugar de otro? ¿Incluía Zapatero en su programa electoral la ley antitabaco, los 110 km/h, las subidas en los impuestos o la ley Sinde? ¿Has votado por esas leyes? ¿Has votado por entrar en guerra con Libia? ¿Qué coño estás eligiendo entonces, cuál de los 2 principales monigotes políticos va a vivir en la Moncloa 4 años?
2- Si de verdad se quiere democracia, hay que salir a la calle y liarla parda, votando a PPSOE y amigos sólo se consigue que la mierda tenga otro color pero siga oliendo igual de mal.Si tu decides militar en un partido, el que más acorde a ti sea, sí, si puedes elegir al representante e incluso presentarte tú (bueno, es un poquito más libre el PSOE que el PP en ese aspecto por sus dinámicas de partido, pero bueno). Y sí, por cada voto a un candidato al congreso el partido (entero) se lleva 0'78€ para las campañas.
Otra cosa, lo nuestro es una democracia representativa, no directa, por lo que no puedes esperar votar a cada una de las leyes.
No estoy defendiendolo, sólo aporto datos.
#51 #51 alsatia dijo: #49 A mí no. Más que nada porque cuando le votaron no se imaginaban que lo fuese a hacer tan jodidamente mal. Es normal que se quejen, si le votaron porque esperaban algo más (o simplemente algo bueno) de él. ¿O no?¿Entonces por qué repitieron? Creo que 4 años es suficiente para darse cuenta...
Vivimos en una democracia indirecta, aquí y en cualquier lugar que haya democracia, eso quiere decir que nosotros elegimos a los representantes y ellos deciden por nosotros.
Me hace gracia que la mayoría de la gente que se queja brutalmente de Zapatero y del PSOE, hayan votado por él en las anteriores elecciones.
Y que le enseñen a devolver lo que no es suyo...
#43 #43 biteme dijo: #20 No, la democracia no es sólo elegir a tu representante, que es parte vital del asunto, y dejarle hacer. Significa también poder recriminarle cuando lo hace mal, exigirle que haga las cosas como debe y como se necesitan.
#25 Si tu decides militar en un partido, el que más acorde a ti sea, sí, si puedes elegir al representante e incluso presentarte tú (bueno, es un poquito más libre el PSOE que el PP en ese aspecto por sus dinámicas de partido, pero bueno). Y sí, por cada voto a un candidato al congreso el partido (entero) se lleva 0'78€ para las campañas.
Otra cosa, lo nuestro es una democracia representativa, no directa, por lo que no puedes esperar votar a cada una de las leyes.
No estoy defendiendolo, sólo aporto datos.Y sí, esto se puede considerar una falsa democracia, igual que en el resto de Europa, desde el momento de que existe un fuerte capitalismo y quien manda es él. Si al menos fuese libre mercado podríamos hablar de democracia, pero esto es capitalismo, y existe una gran diferencia...
#2 #2 ajandipora dijo: No me gusta nada cómo está enfocado este TQD. La idea es buena, pero... mmm. Algo falla.Yo te digo lo que falla, que ha dicho "volver" a estudiar, cuando debería haber dicho "empezar" a estudiar xd
No es sólo por eso por lo que debería volver a estudiar...
#20 #20 fireduende dijo: Estoy hasta los cojones de los listillos y su crítica a la democracia.
Es sencillo: el poder del pueblo recae en ELEGIR. Ese cratos, ese demos, esa verdadera representación de la sociedad se establece en las urnas, la democracia no quiere decir que todos mandemos siempre, sólo que escogemos libremente (Sagrado y Anónimo derecho a voto) a quien manda.
Si votamos a los mismo *******, harán durante cuatro años lo que nosotros les hemos permitido que hagan, así que si de verdad queréis democracia VOTAD y dejad de hacer TQD, tiras de CC o cualquier mierda quejándoos de democracia y poniendo su definición de RAE o Wikipedia.Muy de acuerdo
La economía al servicio del pueblo español. Españoles, por una banca pública!
Comprendo la Ley D´Hont y Carl Sagan es mi divulgador científico preferido (a la par que Punset), y si, estoy de acuerdo en que la opción más "útil" es ponerse la máscara de Anonymous y llevar como bandera un #nolesvotes.
Lo que quería decir es que la trampa de la democracia consiste precisamente en eso, en darle poder a alguien que, EN BASE A LA LECTURA DE SUS PROGRAMAS, sepas por dónde pueden ir los tiros de legislatura. Si luego hacen cosas "impredecibles" como las últimas reformas de zapatero, como mínimo, saben que a cuantos más ciudadanos jodan, menos votos habrán para ellos.
Los socialistas siempre vienen con ideales de libertad,cuando en estas dos legislaturas se han prohibido más cosas que en las anteriores de derechas ( y encima cosas chorras..)
No, él se especializó más en el "pa' el bolsillo".
Creo que el que no tiene ni torta de lo que es una democracia eres tú. Y creo, además, que eres un iluso al pretender vivir en una democracia... vivimos en una mercatocracia, que es lo peor.
Estamos de acuerdo en que el modelo utópico sería el de elegir cada cuatro años y someter a referéndum social cualquier reforma y legislación.
Ahora bien, con nuestro legado histórico, con nuestro patrimonio cultural, y en resumen, con ESPAÑA tal y como está, eso es inviable.
Nos podemos conformar admirando a Islandia, pero aquí es cuestión de intentar cambiar las cosa,s y la herramienta más básica que tenemos es el voto...
Democracia: ¿"Que los fachas aprendáis a respetar la legislatura elegida por el pueblo"?. ¿Estudiar?. ¿Quién?, ¿qué?.
#65 #65 cintyp dijo: A ver si nos enteramos, que en España no hay democracia, sino monarquía parlamentaria. En mi opinión patético, pero es la realidad U_UUn sistema parlamentario mediante sufragio universal... es... espera... está a punto de llegar... un momento... si... si... COÑO! Democracia, al menos una parte muy importante de ella.
A ver si nos dejamos ya de gilipolleces. Estoy harto de leer a autoproclamados defensores del pueblo que se quejan de que en España no hay democracia, y encima por motivos como que saquen leyes que no os gustan. No tenéis ni puta idea de lo que es una democracia o la libertad.
A ver si os enterais ya de una maldita vez.
La democracia es elegir a tu represante concuerdo a tus afines idológicos.
NI DE COÑA VAIS A ELEGIR VOSOTROS LAS LEYES, básicamente porqué sería una caos. Así que, si elegís a Rajoy, él hará las leyes oportunas que cree que están bien y punto.
Pero es más fácil decir la gilipollez suprema de decir que estamos en una dictadura y que es una falsa democracia.
#34 #34 tylerdurden dijo: A ver si nos dejamos ya de gilipolleces. Estoy harto de leer a autoproclamados defensores del pueblo que se quejan de que en España no hay democracia, y encima por motivos como que saquen leyes que no os gustan. No tenéis ni puta idea de lo que es una democracia o la libertad.WIN! Porque... quien ha escrito esto nunca ha vivido con Franco (ni tan solo ha visto Amar en Tiempos Revueltos xd)
Ni democracia, ni sentido común.
A ver si nos enteramos, que en España no hay democracia, sino monarquía parlamentaria. En mi opinión patético, pero es la realidad U_U
#59 #59 carl_sagan dijo: #48 Yo, por norma, hay dos tipos de personas con las que no discuto: fanáticos religiosos y defensores a ultranza de su partido político, suelen ser personas que no ven más allá de lo que quieren ver y cuando leen algo que no les gusta directamente recurren a atacar al otro. Dicho esto, creo sinceramente que eres de los segundos, así que vale, tú ganas, no tengo ni idea de nada y lo que tú sabes/crees saber es la única verdad.Me dedico a estudiar el mundo de la política, creo que mi criterio es un pelo más legítimo que el tuyo. Creo que lo único que he hecho ha sido decirte que lo que decías no tenía sentido, y lo he explicado. Si no quieres entrar en debate/discusión, eso ya es tu problema.
yo creo q simplemente deberia empezar a estudiar, porqe dudo q lo aya exo alguna vez..
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