Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Primero, ya toy cansao de estas personas... A ver, os creeis que porque os pongais en corro a cantar el cumbaya va cojer EEUU y gastar millones en retirar a todas sus fuerzas armadas de Afganistan? NO, os creeis que porque 4 ongs hayan conseguido prohibir las bombas de racimo y el fosforo blanco van a dejar de usarse? NO, las minas antipersona? NO, las armas? NO. Cuanto antes desperteis de ese sueño de unicornios corriendo por verdes campos, antes aceptareis la realidad. Respecto al papa, el pastor cuida de su rebaño, no del del vecino, el Papa cuida a los catolicos, lo que hagan los somalies con sus barquitos jugand a piratas del caribe, no es asunto de Occidente, es asunto de ellos y de su pais, para algo lo tienen, que lo refloten ellos con su trabajo no con el nuestro.
#98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Soy subnormal? ¿Es la palabra de dios? (en minúscula, por cierto) ¿Arderé en el infierno por toda la eternidad? ¿Qué puedo hacer para evitarlo? ¿Una misa de 8 está bien? Ah no, que me importa una mierda la gente que recurre al insulto fácil. "¡Cagondios...!" Lo que hay que oir.
#33 #33 marianodelgado dijo: Que alguien le explique el concepto de patrimonio.. y por qué no se pueden vender esos anillos tan caros para alimentar a toda África.
Que alguien le explique que la única ong donde el dinero llega íntegro a su destino es la iglesia católica mientras que otras gastan hasta un 70% en gestión (ejem, ladrones) y de vez en cuando algún mochilero ******* acaba secuestrado y tenemos que pagar 3 millones de euros para rescatarle...No lo entendería, hay inteligencias muy limitadas
#82 #82 nelson_manguera dijo: #80 Y los culpables de que el reparto sea injusto somos nosotros, que los negros no son tontos y no regalan su trabajo, pero con 12 milímetros de plomo dentro del cráneo de tu vecino, es mucho más estímulante trabajar.Quién sea el culpable ("nosotros"? yo ya te digo que no me dedico a explotar minas africanas...) no quiere decir que África no pueda ser autosuficiente.
#100 #100 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si se devolvieran esos terrenos, la Iglesia sería la mayor potencia económica de España y es Estado se arruinaría. Creo que al Estado ya le va bien lo poco que dan para compensar. Y es obvio que no ha abierto un libro de Historia en su vida, si no, no diría tal sandez.
Yeah, vivan los cristianos y al infierno con los católicos
A ver, los que dicen que la visita del tío este la paga los católicos y empresas que se informen. El Estado paga 25.000.000. Meteros en el TQD de la visita del papa o mirar simplemente por internet que habláis por hablar.
Gastos:
- Transporte: gratuito para peregrinos o precios con una bajada del 80%, habilitar más transporte,quitar marquesinas de bus...etc.
- Decoración: flores con los colores del Vaticano,mobiliario absurdo pej. confesionarios q imitan a velas, cartelería...etc.
- Seguridad
- Limpieza
- Logística
- Gastos del séquito papal
- Gasto de la familia real.
- Perdida de recaudación: Beneficios fiscales del 80% a las empresas patrocinadoras.
- Cesión de espacios públicos (colegios, institutos, polideportivos) para los peregrinos así que hoteles cero. Con los consecuentes gastos de electricidad y agua. Las ansias de dinero de la iglesia no cesan pues a pesar de no ser suyos cobraran 18 euros a los peregrinos.
-Emergencias: traductores,helicópteros medicalizados haciendo seguimiento del papa...
-Restaurantes: Menos ingresos si es que tienen. Ya que los patrocinadores ofrecen catering. Albergues el bono más caro 210 euros hospedaje y comida, el más barato 30.
Supuestamente la broma va a costar 50.000.000 millones de euros.
25.000.000 de euros los paga el contribuyente.
25.000.000 de euros es la cantidad de dinero que Madrid ha recortado en sus presupuestos de educación.
Los otros 25.000.000 los pagan las empresas colaboradoras (unas 95) las cuales tendrán beneficios fiscales del 80%. Es decir, en consecuencia se están gastando mucho menos dinero y además reciben una compensación.
1.Bajadas del precio del transporte = 20 millones menos recaudados.
2.Gastos de Metro=60.000
CONSECUENCIA: A los madrileños nos van a pegar una subida que lo vamos a vivir.
Las empresas donantes se pueden deducir el 15% del coste con el límite del 90% de lo aportado. Esto supone dejar de percibir 13-16 millones de euros.
Mas gastos: Retransmisión por tv, por la primera pagamos los contribuyentes. Por las autonómicas cada comunidad.
Y vamos a parar...
Por lo menos a 120 sacerdotes han criticado las jornadas porque no es normal gastar ese dinero con
la que está cayendo. Ese dinero tendría que ser para ayudar a familias que se han quedado sin casa y sin trabajo no para ver a un tío que se proclama representante de Dios en la tierra. Representante del dinero.
No pretendo ofender a nadie, pero si es cierto que si la Iglesia pusiera solo un poquito más de su parte, ahora mismo Somalia no se estaría muriendo de hambre. Cruz Roja (y muchas otras) están recaudando para que les llegue dinero, y mientras tanto la Iglesia se dedica a rezar y desear lo mejor. Eso es muy bonito, si, pero no hace nada.
Ya estamos otra vez. Igual que el futbol. Tu, #0,#0 naxetsurfcasting dijo: , tenía que decirte que soy creyente, pero tú y tu Vaticano me caéis como el culo. Con uno de tus anillos y tus sotanas alimentarias a media África, cabrón. TQD cabron, ya que insultas, insulto yo también. ¿Que haces escribiendo un puto TQD y no estas moviendote y formando una ONG para ayudar a África y luchar por las injusticias de este mundo de mierda?. Dona tu dinero, tu blackberry o tu portatil, ¿oh no?, ¿a que el hambre en África te importa ahora un *******?. Hablemos menos y hagamos mas e iremos mejor. Hipócritas.
#107 #107 agrami dijo: A ver, los que dicen que la visita del tío este la paga los católicos y empresas que se informen. El Estado paga 25.000.000. Meteros en el TQD de la visita del papa o mirar simplemente por internet que habláis por hablar.
Gastos:
- Transporte: gratuito para peregrinos o precios con una bajada del 80%, habilitar más transporte,quitar marquesinas de bus...etc.
- Decoración: flores con los colores del Vaticano,mobiliario absurdo pej. confesionarios q imitan a velas, cartelería...etc.
- Seguridad
- Limpieza
- Logística
- Gastos del séquito papal
- Gasto de la familia real.
- Perdida de recaudación: Beneficios fiscales del 80% a las empresas patrocinadoras.
- #110 #110 agrami dijo: Las empresas donantes se pueden deducir el 15% del coste con el límite del 90% de lo aportado. Esto supone dejar de percibir 13-16 millones de euros.
Mas gastos: Retransmisión por tv, por la primera pagamos los contribuyentes. Por las autonómicas cada comunidad.
Y vamos a parar...
Por lo menos a 120 sacerdotes han criticado las jornadas porque no es normal gastar ese dinero con
la que está cayendo. Ese dinero tendría que ser para ayudar a familias que se han quedado sin casa y sin trabajo no para ver a un tío que se proclama representante de Dios en la tierra. Representante del dinero.Me quito el sombrero.
No tienes que ser católico apostólico, la fe debe llevarse por dentro, lo otro es solo una parafarnalia.
#2 #2 gotthard dijo: Como dijo un sabio: "No tengo nada en contra de Dios, lo que no soporto es su club de fans"Aún así insisto en que hay muchas variaciones de creyentes, como los protestantes, que soy una, o los ortodoxos. El chico de este TQD tiene toda la razón, el muy cabrón predica que demos dinero (¡nosotros, que ahora mismo tenemos que apretarnos el cinturón hasta casi no poder pagar un puto alquiler!) mientras que lleva un pedazo de anillo con pedruscos valiosísimos y sotanas enormes. Y para colmo, ¡sus viajes a España los pagamos todos! ¿Somos ******* o no?
Y tu que haces por África? No uses la excusa de que ellos tienen mas porque la validez es nula.
#115 #115 lucy123 dijo: #2 Aún así insisto en que hay muchas variaciones de creyentes, como los protestantes, que soy una, o los ortodoxos. El chico de este TQD tiene toda la razón, el muy cabrón predica que demos dinero (¡nosotros, que ahora mismo tenemos que apretarnos el cinturón hasta casi no poder pagar un puto alquiler!) mientras que lleva un pedazo de anillo con pedruscos valiosísimos y sotanas enormes. Y para colmo, ¡sus viajes a España los pagamos todos! ¿Somos ******* o no?Pues eso. Los de los pedruscos entran dentro del "club de fans" a los que no soporto. El que luego tampoco entienda a los que creen ciegamente en "algo" que no pueden ver ni tocar, ya es otra historia. Puedes entender la frase de varias formas.
#107 #107 agrami dijo: A ver, los que dicen que la visita del tío este la paga los católicos y empresas que se informen. El Estado paga 25.000.000. Meteros en el TQD de la visita del papa o mirar simplemente por internet que habláis por hablar.
Gastos:
- Transporte: gratuito para peregrinos o precios con una bajada del 80%, habilitar más transporte,quitar marquesinas de bus...etc.
- Decoración: flores con los colores del Vaticano,mobiliario absurdo pej. confesionarios q imitan a velas, cartelería...etc.
- Seguridad
- Limpieza
- Logística
- Gastos del séquito papal
- Gasto de la familia real.
- Perdida de recaudación: Beneficios fiscales del 80% a las empresas patrocinadoras.
vamos a desglosar tu comentario para ver lo penoso que es y la poca razon que llevas:
Gastos:
- Transporte: gratuito para peregrinos o precios con una bajada del 80%.Cada peregrino hemos pagado como minimo 55 euros para que nos den esa rebaja! y todo lo que se va a ganar en servicio publico no tiene comparacion con lo que se va a gastar
- Decoración: flores con los colores del Vaticano,mobiliario absurdo pej. confesionarios q imitan a velas, cartelería: las flores se encargan las monjas clarisas (como siempre que viene el papa). y los confesionarios los ha realizado un carpintero y estan 100% financiados por el vaticano
- Seguridad: la unica seguridad fuera de lo habitual va a ser la guardia suiza del papa, insisto del PAPA!!
- Limpieza: Madrid deberia estar limpio todos los dias, no solo porque venga el papa
- Logística: de las empresas privadas que financian la venida del Papa
- Gastos del séquito papa: que sequito tiene el papa?? con el solo viene un cardenal, el resto son todos los Obispos y sacerdotes que vienen de los distintos puntos de españa, que por si no lo sabias todas las parroquias llevan organizando este viaje desde el año pasado. Asi que no fiancia nada de esto el estado
- Gasto de la familia real: la familia real no tiene nada que ver con el papa, no se porque lo metes aqui, si viniera Obama o cualquier otro estos gastos serian lo mismo
- Perdida de recaudación: Beneficios fiscales del 80% a las empresas patrocinadoras. Esto no tiene ningun sentido, la recaudacion del estado es mucho mayor que el de las empresas privadas
- Cesión de espacios públicos (colegios, institutos, polideportivos) para los peregrinos así que hoteles cero. Con los consecuentes gastos de electricidad y agua. Las ansias de dinero de la iglesia no cesan pues a pesar de no ser suyos cobraran 18 euros a los peregrinos: cobrar 170 euros a cada peregrino para tener alojamiento, y no incluye la comida. Los colegios que se han dejado para los peregrinos son el 80% concertado y privados, publicos no hay casi ninguno
-Emergencias: traductores,helicópteros medicalizados haciendo seguimiento del papa: Como en cualquier manifestacion, concierto de musica... nada fuera de lo corriente
-Restaurantes: Menos ingresos si es que tienen. Ya que los patrocinadores ofrecen catering. Albergues el bono más caro 210 euros hospedaje y comida, el más barato 30.: otra rallada tuya. no se ofrece comida gratis. Los peregrinos si han pagado comida (bocadillo y bebida, nada mas para que lo sepas)...solo es para el fin de semana, la mayoria ira a comer a restaurantes los demas dias!
en total Madrid ha calculado que recibira un total de 50 millones de euros como minimo y de esos por lo menos 20 millones netos!
#121 #121 piojillo dijo: - Cesión de espacios públicos (colegios, institutos, polideportivos) para los peregrinos así que hoteles cero. Con los consecuentes gastos de electricidad y agua. Las ansias de dinero de la iglesia no cesan pues a pesar de no ser suyos cobraran 18 euros a los peregrinos: cobrar 170 euros a cada peregrino para tener alojamiento, y no incluye la comida. Los colegios que se han dejado para los peregrinos son el 80% concertado y privados, publicos no hay casi ninguno
-Emergencias: traductores,helicópteros medicalizados haciendo seguimiento del papa: Como en cualquier manifestacion, concierto de musica... nada fuera de lo corriente
Te olvidas de las familias que acogen voluntariamente a los peregrinos.
y por cierto todo esto que estamos hablando es solo de peregrino ESPAÑOLES!!! se ha calculado que vendran por lo menos 2 millones de personas del extranjero, que no tienen nada que ver con lo de los peregrinos.todo eso va a ser beneficio 100% para la comunidad de Madrid que no ha puesto un duro!
#88 #88 rafa95 dijo: hay que ver como seran los moderadores, porque nunca he visto un solo TQD a favor de la Iglesia, de la religión, ni de derechas....hay lo dejoSe ve que tampoco estás a favor de la ortografía...
Es cierto que muchas son donaciones, pero como iglesia deberian ser coherentes y no aceptar donaciones de un valor economico tan desorbitado y si las aceptan utilizarlos en labores humanitarias...atentamente una católica inconformista
Te adoro eres una de esas personas que tienen creencias, pero no creencias ciegas gracias por ser como eres hace falta mas gente como tu.
#105 #105 odiotenerqueregistrarme dijo: #82 Quién sea el culpable ("nosotros"? yo ya te digo que no me dedico a explotar minas africanas...) no quiere decir que África no pueda ser autosuficiente.
#100 Si se devolvieran esos terrenos, la Iglesia sería la mayor potencia económica de España y es Estado se arruinaría. Creo que al Estado ya le va bien lo poco que dan para compensar. Y es obvio que no ha abierto un libro de Historia en su vida, si no, no diría tal sandez.No creo que explotes minas africanas (entre otras cosas, porque eres un mindundi, no te ofendas). Pero seguro que compras de buen grado esos productos tan baratitos hechos con materiales extraídos de allí, pagando así a quienes sí la explotan.
Tú y todo el mundo vaya, porque no tenemos elección, y por eso hay que tratar de cambiar el sistema.
Y con lo que tienen en el Vaticano,podrian quitar el hambre de todo el mundo y acabar con la crisis.
#98,#98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#99,#99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#100,#100 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.: Pero que grande eres, tío (ironias mode on).
Ahora en serio. Lo que Papa haga o deje de hacer me lo sopla al viento, sinceramente, yo no voy a ir a verlo...lo que me parece muy fuerte es que se diga que el Estado no va a pagar NADA.¿Vosotros leéis los periódicos?Porque parece que no.¿Nadie ha nombrado los 12.000 euros que se van a gastar instalando pantallitas para que se vea a este señor predicando sobre algo sin una base científica(solo digo una de las muchas cifras)?Muy bien, va a venir mucha gentecilla, y va a dar mucho dinerillo y vamos a ser todos muy felices de la vida. Eso, claro, desde el punto de vista de los Católicos. Frianme a negativos si quieren, yo seguiré pensando los mismo.
#0 #0 naxetsurfcasting dijo: , tenía que decirte que soy creyente, pero tú y tu Vaticano me caéis como el culo. Con uno de tus anillos y tus sotanas alimentarias a media África, cabrón. TQDHipocresía everywhere.... No puede venderlos ya que, no son suyos, son parte del Patrimonio del Vaticano, que tampoco es suyo... y que por cierto, a pesar de que su valor sea enorme, no puede venderse.
LA IGLESIA Y EL PAPA A LA HOGUERA, EN DIOS NO TENGO NADA EN CONTRA ( NI CREO NI NO CREO)
lo que no entiendo es porque este ataque a la Iglesia, que mas os da lo que haga la iglesia con todo el dinero que tiene (que en realidad no es suyo)??... Porfavor alguno de los que tanto criticais me lo podeis explicar??
Cuanta razón! Yo pienso lo mismo y también soy creyente. Jesús lo que dejó claro es que la riqueza no es necesaria para ser feliz. Eso es justo lo contrario que hace el papa. Si tanto ama a Jesús debería vivir casi como un pobre, y ser sencillo, tal y como fue Jesús.
#135 #135 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.:Ya me los he leído unas cuantas veces, y gracias por la recomendación, pero sigo pensando lo mismo ;).Y lo siento si nací irónica, una ''desgracia'' para mi, lo mismo yo también ardo en el infierno como #103.#103 gotthard dijo: #98 ¿Soy subnormal? ¿Es la palabra de dios? (en minúscula, por cierto) ¿Arderé en el infierno por toda la eternidad? ¿Qué puedo hacer para evitarlo? ¿Una misa de 8 está bien? Ah no, que me importa una mierda la gente que recurre al insulto fácil. "¡Cagondios...!" Lo que hay que oir.
La iglesia cada vez da más asco.
Haver nose porque la tomais tanto con la isglesia, el vaticano es considerada una obra de arte igual que muchos cuadros, pero que pasa no reprochais a un futbolista porque tanto Cristiano como Messi ganan burradas de sueldos y ellos si que pueden ayudar porque no creo que sea necesario vivir con tantos millones, es más la isglesia también ayuda a los demas o que pasa que ya nos olvidamos de CARITAS??
Se dice que con el dinero del Vaticano se acabaría con el hambre en el mundo dos veces.
me esta ya tocando este tema los cojones!! el Vaticano tiene dinero?? claro que si, como patrimonio de estado.
y en patrimonios España tiene el triple. Asi que #142 #142 heartsbeats dijo: Se dice que con el dinero del Vaticano se acabaría con el hambre en el mundo dos veces.con el dinero de España se acabaria con el hambre del mundo 6 veces... no entiendo porque narices estamos en crisis!!!.. ah! si... joder es que el patrimonio no es dinero neto, vamos que no se puede vender y no sirve para nada!! Pues lo mismo con el Vaticano!
hasta los huevos de tqd's sobre religion o politica. Una pregunta que se me ocurre... ¿ No os habéis parado a pensar que no es la iglesia quien da valor a esos objetos, sino los potenciales compradores? ¿Y que precisamente tienen ese valor por pertenecer a la iglesia, ser objetos únicos e inaccesibles? Para los que pululan estas páginas os pondré un ejemplo. En D2 hace 10 años un SOJ (Stone Of Jordan) valía un ojo de la cara. Después Blizzard sacó una actu que hizo que practicamente fuesen regalados y pasó de ser a lo más caro del universo D2 (después de annihilius) a ser practicamente una baratija... Con lo del papa pasaría mas o menos lo mismo
Yo también soy religiosa, pero no entiendo que pinta el papa, quisiera yo verle haciendo cosas productivas de verdad... Y ya por no hablar de su pasado
#118 #118 piojillo dijo: #107 vamos a desglosar tu comentario para ver lo penoso que es y la poca razon que llevas:
Gastos:
- Transporte: gratuito para peregrinos o precios con una bajada del 80%.Cada peregrino hemos pagado como minimo 55 euros para que nos den esa rebaja! y todo lo que se va a ganar en servicio publico no tiene comparacion con lo que se va a gastar
- Decoración: flores con los colores del Vaticano,mobiliario absurdo pej. confesionarios q imitan a velas, cartelería: las flores se encargan las monjas clarisas (como siempre que viene el papa). y los confesionarios los ha realizado un carpintero y estan 100% financiados por el vaticano
Mira piojillo, que te viene el nombre al pelo. Mira el telediario, periódicos y date una vuelta por internet. Por cierto, mentir es pecado. Ahora vas a ver que el que da pena eres tu.
-La carteleria, decoración...la ha contratado la Comunidad de Madrid a una empresa que se llama publimedia y a sus filiales. En la cual trabaja un conocido q tiene el contrato firmado desde hace tres años. Flores por las calles por donde va a pasar el papa las paga la Comunidad de Madrid. Nadie le puso flores y carteles a Lady Gaga.
Un carpintero y unas monjas Jaja vestidas de jardineras...
#118 #118 piojillo dijo: #107 vamos a desglosar tu comentario para ver lo penoso que es y la poca razon que llevas:
Gastos:
- Transporte: gratuito para peregrinos o precios con una bajada del 80%.Cada peregrino hemos pagado como minimo 55 euros para que nos den esa rebaja! y todo lo que se va a ganar en servicio publico no tiene comparacion con lo que se va a gastar
- Decoración: flores con los colores del Vaticano,mobiliario absurdo pej. confesionarios q imitan a velas, cartelería: las flores se encargan las monjas clarisas (como siempre que viene el papa). y los confesionarios los ha realizado un carpintero y estan 100% financiados por el vaticano
Cont
-Transporte subida para madrileños de 1 euro a 1,50 euros para compensar a la sombra las perdidas de transporte. Transporte gratuito para todos los peregrinos extranjeros o españoles por bonos ofrecidos a los albergues y la rebaja del 80% de la CAM. CONSECUENCIA: Perdida de recaudación.
Para el Orgullo Gay o conciertos no hay estas medidas.
Los 55 euros q dices q habéis pagado para la rebaja del transporte publico. Un abono mensual vale 39-25 para el centro de Madrid dependiendo de la edad y sirve para todos los transportes. Ese dinero se lo habéis dado a la iglesia así que o mientes o os han timado los curas.
Precio epecial/subvención en los bonos de transporte público, mientras el precio del abono turístico de 3 días es de 25€ los participantes en las JMJ solo pagarán 4 euros.
Refuerzo de seguridad , (cortes de tráfico con consecuente perdidas para taxistas que ya se han quejado) tedax, vigilantes caninos,revisión de acantarillado para q no salte por los aires tu amigo el papa en su recorrido, ni les pase nada a sus fans...etc
Habitualmente no hay esta seguridad en Madrid así que de habitual nada, ni siquiera en un concierto. En un concierto , solo se suman efectivos policiales con un gasto exageradamente inferior.
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