Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
A ver, los que dicen que la visita del tío este la paga los católicos y empresas que se informen. El Estado paga 25.000.000. Meteros en el TQD de la visita del papa o mirar simplemente por internet que habláis por hablar.
Gastos:
- Transporte: gratuito para peregrinos o precios con una bajada del 80%, habilitar más transporte,quitar marquesinas de bus...etc.
- Decoración: flores con los colores del Vaticano,mobiliario absurdo pej. confesionarios q imitan a velas, cartelería...etc.
- Seguridad
- Limpieza
- Logística
- Gastos del séquito papal
- Gasto de la familia real.
- Perdida de recaudación: Beneficios fiscales del 80% a las empresas patrocinadoras.
- Cesión de espacios públicos (colegios, institutos, polideportivos) para los peregrinos así que hoteles cero. Con los consecuentes gastos de electricidad y agua. Las ansias de dinero de la iglesia no cesan pues a pesar de no ser suyos cobraran 18 euros a los peregrinos.
-Emergencias: traductores,helicópteros medicalizados haciendo seguimiento del papa...
-Restaurantes: Menos ingresos si es que tienen. Ya que los patrocinadores ofrecen catering. Albergues el bono más caro 210 euros hospedaje y comida, el más barato 30.
Supuestamente la broma va a costar 50.000.000 millones de euros.
25.000.000 de euros los paga el contribuyente.
25.000.000 de euros es la cantidad de dinero que Madrid ha recortado en sus presupuestos de educación.
Los otros 25.000.000 los pagan las empresas colaboradoras (unas 95) las cuales tendrán beneficios fiscales del 80%. Es decir, en consecuencia se están gastando mucho menos dinero y además reciben una compensación.
1.Bajadas del precio del transporte = 20 millones menos recaudados.
2.Gastos de Metro=60.000
CONSECUENCIA: A los madrileños nos van a pegar una subida que lo vamos a vivir.
#2 #2 gotthard dijo: Como dijo un sabio: "No tengo nada en contra de Dios, lo que no soporto es su club de fans"Aún así insisto en que hay muchas variaciones de creyentes, como los protestantes, que soy una, o los ortodoxos. El chico de este TQD tiene toda la razón, el muy cabrón predica que demos dinero (¡nosotros, que ahora mismo tenemos que apretarnos el cinturón hasta casi no poder pagar un puto alquiler!) mientras que lleva un pedazo de anillo con pedruscos valiosísimos y sotanas enormes. Y para colmo, ¡sus viajes a España los pagamos todos! ¿Somos ******* o no?
Y tu que haces por África? No uses la excusa de que ellos tienen mas porque la validez es nula.
#115 #115 lucy123 dijo: #2 Aún así insisto en que hay muchas variaciones de creyentes, como los protestantes, que soy una, o los ortodoxos. El chico de este TQD tiene toda la razón, el muy cabrón predica que demos dinero (¡nosotros, que ahora mismo tenemos que apretarnos el cinturón hasta casi no poder pagar un puto alquiler!) mientras que lleva un pedazo de anillo con pedruscos valiosísimos y sotanas enormes. Y para colmo, ¡sus viajes a España los pagamos todos! ¿Somos ******* o no?Pues eso. Los de los pedruscos entran dentro del "club de fans" a los que no soporto. El que luego tampoco entienda a los que creen ciegamente en "algo" que no pueden ver ni tocar, ya es otra historia. Puedes entender la frase de varias formas.
- Gasto de la familia real: la familia real no tiene nada que ver con el papa, no se porque lo metes aqui, si viniera Obama o cualquier otro estos gastos serian lo mismo
- Perdida de recaudación: Beneficios fiscales del 80% a las empresas patrocinadoras. Esto no tiene ningun sentido, la recaudacion del estado es mucho mayor que el de las empresas privadas
- Cesión de espacios públicos (colegios, institutos, polideportivos) para los peregrinos así que hoteles cero. Con los consecuentes gastos de electricidad y agua. Las ansias de dinero de la iglesia no cesan pues a pesar de no ser suyos cobraran 18 euros a los peregrinos: cobrar 170 euros a cada peregrino para tener alojamiento, y no incluye la comida. Los colegios que se han dejado para los peregrinos son el 80% concertado y privados, publicos no hay casi ninguno
-Emergencias: traductores,helicópteros medicalizados haciendo seguimiento del papa: Como en cualquier manifestacion, concierto de musica... nada fuera de lo corriente
-Restaurantes: Menos ingresos si es que tienen. Ya que los patrocinadores ofrecen catering. Albergues el bono más caro 210 euros hospedaje y comida, el más barato 30.: otra rallada tuya. no se ofrece comida gratis. Los peregrinos si han pagado comida (bocadillo y bebida, nada mas para que lo sepas)...solo es para el fin de semana, la mayoria ira a comer a restaurantes los demas dias!
en total Madrid ha calculado que recibira un total de 50 millones de euros como minimo y de esos por lo menos 20 millones netos!
#98,#98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#99,#99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#100,#100 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.: Pero que grande eres, tío (ironias mode on).
Ahora en serio. Lo que Papa haga o deje de hacer me lo sopla al viento, sinceramente, yo no voy a ir a verlo...lo que me parece muy fuerte es que se diga que el Estado no va a pagar NADA.¿Vosotros leéis los periódicos?Porque parece que no.¿Nadie ha nombrado los 12.000 euros que se van a gastar instalando pantallitas para que se vea a este señor predicando sobre algo sin una base científica(solo digo una de las muchas cifras)?Muy bien, va a venir mucha gentecilla, y va a dar mucho dinerillo y vamos a ser todos muy felices de la vida. Eso, claro, desde el punto de vista de los Católicos. Frianme a negativos si quieren, yo seguiré pensando los mismo.
me esta ya tocando este tema los cojones!! el Vaticano tiene dinero?? claro que si, como patrimonio de estado.
y en patrimonios España tiene el triple. Asi que #142 #142 heartsbeats dijo: Se dice que con el dinero del Vaticano se acabaría con el hambre en el mundo dos veces.con el dinero de España se acabaria con el hambre del mundo 6 veces... no entiendo porque narices estamos en crisis!!!.. ah! si... joder es que el patrimonio no es dinero neto, vamos que no se puede vender y no sirve para nada!! Pues lo mismo con el Vaticano!
Los 55 euros q dices q habéis pagado para la rebaja del transporte publico. Un abono mensual vale 39-25 para el centro de Madrid dependiendo de la edad y sirve para todos los transportes. Ese dinero se lo habéis dado a la iglesia así que o mientes o os han timado los curas.
Precio epecial/subvención en los bonos de transporte público, mientras el precio del abono turístico de 3 días es de 25€ los participantes en las JMJ solo pagarán 4 euros.
Refuerzo de seguridad , (cortes de tráfico con consecuente perdidas para taxistas que ya se han quejado) tedax, vigilantes caninos,revisión de acantarillado para q no salte por los aires tu amigo el papa en su recorrido, ni les pase nada a sus fans...etc
Habitualmente no hay esta seguridad en Madrid así que de habitual nada, ni siquiera en un concierto. En un concierto , solo se suman efectivos policiales con un gasto exageradamente inferior.
#118 #118 piojillo dijo: #107 vamos a desglosar tu comentario para ver lo penoso que es y la poca razon que llevas:
Gastos:
- Transporte: gratuito para peregrinos o precios con una bajada del 80%.Cada peregrino hemos pagado como minimo 55 euros para que nos den esa rebaja! y todo lo que se va a ganar en servicio publico no tiene comparacion con lo que se va a gastar
- Decoración: flores con los colores del Vaticano,mobiliario absurdo pej. confesionarios q imitan a velas, cartelería: las flores se encargan las monjas clarisas (como siempre que viene el papa). y los confesionarios los ha realizado un carpintero y estan 100% financiados por el vaticano
IMPUESTOS: Normal que no lo entiendas. Significa perdida de recaudación. La recaudación sirve para mejorar la vida de los ciudadanos. Si unos pagan menos por motivos religiosos apaga y vamonos.
Si tuviesen que pagar 100€ de impuestos solo pagaran 20€. Mientras otras empresas no tienen esos beneficios fiscales del 80%.
Pq tienen estos beneficios? Injusticia.
A parte de que han estado muchos años sin pagar IBI e IVA, no sé si lo hacen ahora. Se desgravarán hasta el 80%, es decir, escatimarán el pago de impuestos lo más que puedan, lo cual, por definición, perjudica al conjunto de la ciudadanía y del país. Lo q se gastan
lo recuperan.
#146 #146 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Para empezar, majete, es graciosillA, creo que se notó cuando puse ironicA, no ironicO, a ver quien de los dos piensa menos, tu o yo. Y,desde luego,estas demostrando la tolerancia Católica, lo único que haces es insultar a los que no pensamos(si, porque los ateos pensamos, lo quieras o no) como tu y tu preciado Papa.
#155 #155 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.alojamiento: gimnasio de un colegio concertado o privado, en el que ponen colchones en el suelo.
comida: bocadillo y bebida. todo eso por 240 euros
informate de lo que es en realidad!!!
#155 #155 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no decías que no había comida??? Bien informado. Ya has visto la web, no?
240 euros alojamiento en cualquiera de los centros publicos + comida durante una semana.
Centros públicos: 800
Centros privados no sé.
Me da igual que sean colchonetas: es una ganga. Buscaté una casa o una habitación y suma la comida
durante una semana.
Por qué no lo hacen en el Orgullo Gay???
El papa es un hijo puta, todos lo saben. Escriben cartas sobre como vivir la vida, cuando ellos nisiquiera cumplen lo que dicen, ODIO EL VATICANO.
no vengo a defender al vaticano, que se les sale el dinero por las orejas y es verdad... pero pensad que algunas de esas reliquias son patrimonio de la humanidad y el vaticano no puede decidir sobre su venta
#169 #169 gotthard dijo: #133 Que si, campeón, que sigues recurriendo al insulto fácil.
#139 ¡Ardamos juntos! Quiero un pase VIP al infierno para codearme con Satanás y los reyes del Rock mientras estos santurrones rezan el rosario rodeados de angelitos tocando el arpa. Yeah,me pido primera para entrar a bañarme en el jacuzzi de Satán.
No solo en África se pasa hambre, entérate. Aprovecha tu linea de ADSL y eso, así podrás verlo más fácilmente y gastarás menos en viajes para darte cuenta.
Repito mentir es pecado y os gusta demasiado hacerlo por lo que veo.
El papa se ahoga en un montón de dinero y siguen criticándolo, que vergüenza.
Soy atea y opino que en vez de adorar a la iglesia, y defender a los curas, los crellentes tendrían que imponer un cambio.
no entiendo a las personas que son creyentes y no creen en la Iglesia, si las normas de la religion católica, las creencias y toda la historia las crea la Iglesia, ¿como podeis creer en el producto y no en el productor?, la religión católica será lo que diga la Iglesia, lo que pase que muchos os dedicais a pedirle cosas en plan papá noel, esperando que se cumplan pero os pasais la religión por el forro...
Aquí lo que hay es más gente ignorante que otra cosa.... Tenéis un odio exacerbado por la Iglesia Católica, tanto que ni siquiera os informáis antes de expresar vuestras opiniones. Alguien lo ha explicado por ahí bastante bien, que el Vaticano no puede vender sus bienes, que os informéis!! Además parece mentira que no sepáis ver que la Iglesia Católica es la que más ayuda a los pobres, a los enfermos, a los marginados, etc. Informáos también un poco de eso anda, que aquí, como decía un TQD con mucha razón, somos todos muy tolerantes, pero solo si somos socialistas, antitaurinos y ateos.
Os voy a decir algo, la Iglesia no va comprandose Ferraris, los bienes que tienen son todos "heredados" de siglos anteriores, no se van a poner a venderlos joder que no estan en liquidacion! Por si no lo sabias, muchas de las ONGs mas grandes del mundo han sido creadas por la Iglesia, y en Africa, las monjas hacen un trabajo humanitario incalculable, la mayoria sin intentar convertir a la gente a la que ayudan. Por favor, ya vale de populismo facil, que despues criticais a los politicos pero sois iguales.
lo q no entiendo es porq siempre os meteis con la iglesia
en primer lugar lo de la visita a madrid se ha explicado en las noticias que la mayoria del dinero lo pagan los peregrinos y lo demas las asociaciones q patrocinan la visita. por cierto el gobierno no pone ni un misero centimo asi q q nadie se haga la victima diciendo q paga cosas q no quiere
en 2º lugar tanto decir del dinero q posee la iglesia es gracias a la riqueza cultural q tiene y q a conservado a lo largo de los siglos
y por ultimo haber si somos un poco mas tolerantes y respetamos a todos q es muy facil insultar a los demas, sobre todo cuando no los conocemos
No, es que Dios hizo que África fuera pobre, es su voluntad, ¡no se puede luchar contra Dios!
Vais todos de sabelotodos y despues quedais en evidencia con todas las cosas que decis
1. todo lo que tiene la iglesia es patrimonio del estado del vaticano. Al igual que aqui La Moncloa donde vive Zp.Si se vendiesen todos los cuadros del museo del Prado tambien sacariamos del hambre a todos los africanos!
2.La visita del Papa a Madrid la hemos pagado los catolicos, no el estado y con algunas ayudas de empresas PRIVADAS!!Pero que sepais que en esos tres dias Madrid va a ganas mas de 200 millones de euros.El estado no ha puesto ni un centimo para la visita del Papa y se va a llevar todos los beneficios. El dinero que le da la Iglesia al estado, el de las personas que EN SU DECLARACION DE LA RENTA ponen que quieren darle un 0,7%!! NADA MAS!!joder informaron un poquito
#86 #86 cosa86 dijo: Es una vergüenza ir al Vaticano y ver todas sus riquezas,encima te hacen taparte si tienes 20 años pero a a señoras de 50 con tu mismo atuendo no.
Por cierto el Papa lleva zapatos de Prada hechos a medida,toma voto de pobreza.
A los que estais preocupados por el dinero (mal)gastado en que venga el Papa tenía que deciros que nos contrataron a casi 1000 personas para trabajar allí pero se ahorran el gasto ya que nos van a sustituir voluntarios así que ni siquiera sirve para que de trabajo a la población local.el caso es quejarse!
si ahorra en gastos con la visita del papa y ponen a voluntarios para que hagan el trabajo MAL
si contratan a gente y gastan demasiado dinero para pagarle MAL
y por cierto, los zapatos del papa, se los hacen unas monjitas de un pueblecito de ITALIA, que se los hacen a mano y se los regalan por su cumpleaños, ni prada ni gilipolleces, que para inventar mentiras y bulos siempre hay tiempo
y otra cosa, lo que lleva el papa para vestirse es una sotana blanca, sin mas!!!!
Ya estamos otra vez. Igual que el futbol. Tu, #0,#0 naxetsurfcasting dijo: , tenía que decirte que soy creyente, pero tú y tu Vaticano me caéis como el culo. Con uno de tus anillos y tus sotanas alimentarias a media África, cabrón. TQD cabron, ya que insultas, insulto yo también. ¿Que haces escribiendo un puto TQD y no estas moviendote y formando una ONG para ayudar a África y luchar por las injusticias de este mundo de mierda?. Dona tu dinero, tu blackberry o tu portatil, ¿oh no?, ¿a que el hambre en África te importa ahora un *******?. Hablemos menos y hagamos mas e iremos mejor. Hipócritas.
Es cierto que muchas son donaciones, pero como iglesia deberian ser coherentes y no aceptar donaciones de un valor economico tan desorbitado y si las aceptan utilizarlos en labores humanitarias...atentamente una católica inconformista
Te adoro eres una de esas personas que tienen creencias, pero no creencias ciegas gracias por ser como eres hace falta mas gente como tu.
Y con lo que tienen en el Vaticano,podrian quitar el hambre de todo el mundo y acabar con la crisis.
#135 #135 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.:Ya me los he leído unas cuantas veces, y gracias por la recomendación, pero sigo pensando lo mismo ;).Y lo siento si nací irónica, una ''desgracia'' para mi, lo mismo yo también ardo en el infierno como #103.#103 gotthard dijo: #98 ¿Soy subnormal? ¿Es la palabra de dios? (en minúscula, por cierto) ¿Arderé en el infierno por toda la eternidad? ¿Qué puedo hacer para evitarlo? ¿Una misa de 8 está bien? Ah no, que me importa una mierda la gente que recurre al insulto fácil. "¡Cagondios...!" Lo que hay que oir.
Haver nose porque la tomais tanto con la isglesia, el vaticano es considerada una obra de arte igual que muchos cuadros, pero que pasa no reprochais a un futbolista porque tanto Cristiano como Messi ganan burradas de sueldos y ellos si que pueden ayudar porque no creo que sea necesario vivir con tantos millones, es más la isglesia también ayuda a los demas o que pasa que ya nos olvidamos de CARITAS??
hasta los huevos de tqd's sobre religion o politica. Una pregunta que se me ocurre... ¿ No os habéis parado a pensar que no es la iglesia quien da valor a esos objetos, sino los potenciales compradores? ¿Y que precisamente tienen ese valor por pertenecer a la iglesia, ser objetos únicos e inaccesibles? Para los que pululan estas páginas os pondré un ejemplo. En D2 hace 10 años un SOJ (Stone Of Jordan) valía un ojo de la cara. Después Blizzard sacó una actu que hizo que practicamente fuesen regalados y pasó de ser a lo más caro del universo D2 (después de annihilius) a ser practicamente una baratija... Con lo del papa pasaría mas o menos lo mismo
Repito cesión de espacios públicos lo que supone una desviación de recursos públicos para fines privados. Alguien durmió en un colegio en el concierto de Shakira?
Casi ningún colegio?? 800 colegios públicos abiertos traducido en perdidas hoteleras. No sé cuantos coles privados o de curas hay pero públicos no debería ser ni uno y sin embargo son 800. La iglesia tiene la desfachatez de cobrar por el alojamiento 18 euros.
#157 #157 odiotenerqueregistrarme dijo: #154 Nuestro preciado Papa, es mucho más inteligente que la inmensa mayoría de los que estamos aquí; te guste o no cómo piensa está considerado uno de los teólogos más relevantes desde el Concilio.
#157 Lo que nos cobre a nosotros es cosa nuestra, no tuya. Lo de la comida, son convenios pactados con los propios restaurantes, cada uno lleva su negocio como quiere, ¿no? Y es una cuestión de oferta/demanda. Si los menús fueran más caros, la gente (jóvenes, básicamente) optarían por comer de bocadillos o comprar en un súper, o como normalmente se hace, los picnics que te prepara la organización. si ponen los menús a precios razonables, todos esos jóvenes irán a comer a los restaurantes, que, como servirán tantos, seguirán obteniendo un beneficio.No si el papa es listo de cojones, no se ha deslomado currando y vive a cuerpo de rey....o de papa.
Los restaurantes no han tenido más cojones que aceptar esos precios, gracias a tita Espe. Por el efecto precio/demanda os tendrían q cobrar lo mismo que al resto de turistas.
Aquí venís la mayoría a comer bocadillos y va a pasar lo que en Valencia que se quedaron loscomerciantes a verlas venir. Que de todas maneras con los menús no se pagan las perdidas en transportes,hoteles...etc. A mi me da igual lo que os cobren pero qno sea a costa de reducciones, subvenciones, privilegios que vamos a pagar los demás. Sois una entidad privada y el Estado no debería daros ni un euro para vuestras fiestecitas. El recinto de 4 vientos lo teníais q pagar.
#160Piojo, lo del jefe de Estado viene pq está siendo recibido como uno cuando es una visita pastoral privada, no como jefe de Estado. Por lo tanto hay muchos gastos como el q dicho de la cena de gala que según la ley no están contemplados. Solo pueden correr a cuenta de los presupuestos los actos de jefes de Estado. No lo digo yo lo dice la Ley. A eso es lo que me refiero.
Si viene como jefe de Estado , la fiscalía general del estado puede meterle mano en el momento que haga declaraciones contra leyes aprobadas democráticamente pej matrimonio homosexual o que atente a la salud como el preservativo...se pueden tomar medidas jurídicas. Y no sé a q carteles t refieres.
Venga tu lo organizas y no sabias ni que daban la comida.
Si te interesa saber que esto lo estamos pagando también los contribuyentes, te lees la constitución y ley de presupuestos generales del Estado para ver que se debe costear y que no,en el código de Derecho Tributario puedes comprobar las exenciones fiscales o informate en un medio de comunicación
En los presupuestos generales del estado también verás que hay una partida de dinero publico destinada a este evento. Eso es dinero publico.
Es muy fácil decirle a la gente que miente.
#166 #166 agrami dijo: #155 no decías que no había comida??? Bien informado. Ya has visto la web, no?
240 euros alojamiento en cualquiera de los centros publicos + comida durante una semana.
Centros públicos: 800
Centros privados no sé.
Me da igual que sean colchonetas: es una ganga. Buscaté una casa o una habitación y suma la comida
durante una semana.
Por qué no lo hacen en el Orgullo Gay???en todos mis comentarios he puesto que si que dan comida (bocadillo y bebida)!!
A quien comentó lo de los traductores, muchos de ellos son voluntarios que no van a cobrar nada de nada. Así que en eso no se van a gastar demasiado.
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