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Asà vamos, destruyendo las pocas reliquias que nos quedan.
La construcción del AVE es mucho más cara. El factor que prima siempre es el económico. Y tanto empresas privadas como administración pública defienden sus intereses económicos.
La cultura, lo primero. Asà va España.
#1 #1 KimsixLof dijo: Asà vamos, destruyendo las pocas reliquias que nos quedan.Que reliquias ni ******* son unas mierdas de jarrones o lo que sea que solo estarán en un museo, para mi eso sinceramente solo ralentiza el progreso
je... no sabes tu la de restos que se encuentran y se tapan sin decir nada para que no les quiten el permiso de obras. lo que cuentas no es nada.
Primero educacion, luego sanidad, y luego nuestra historia, con esto vamos a prosperar que no veas.
Nosete la ironia.
Yo opino que deberÃan sacarlos y guardarlos en un museo o algo. Pero tampoco pueden tirarse la vida haciéndolo, porque los responsables de la construcción estarán comprometidos con otras empresas y tampoco quieren tener problemas.
Se sacan lo antes posible y ya.
¿Qué tiene eso de malo? Al fin y al cabo son una empresa, claro que quieren poder seguir haciendo bien la vÃa del tren XD.
De todas formas, hay muchos restos arqueológicos que no tienen mucho valor, y no hay que darles importancia. Si no, ¿cómo crees que están hechos los cimientos en la mayorÃa de ciudades? Sobre restos romanos (por ejemplo).
No te extrañe que lo destruyan o les hagan taparlo sin estudiarlo siquiera. Qué vergüenza...
Si no les importa poner en peligro algunos edificios históricos (por no hablar ya de los normales) ¿Crees de verdad que les importa alguna reliquia del pasado?
Tranquilo, esos restos son un viejo cementerio indio, sobre los constructores recaerá una terrible maldición que dará lugar a una trilogÃa de pelÃculas de miedo.
Barcelona, la ciudad de la cultura
#8 #8 myu dijo: ¿Qué tiene eso de malo? Al fin y al cabo son una empresa, claro que quieren poder seguir haciendo bien la vÃa del tren XD.
De todas formas, hay muchos restos arqueológicos que no tienen mucho valor, y no hay que darles importancia. Si no, ¿cómo crees que están hechos los cimientos en la mayorÃa de ciudades? Sobre restos romanos (por ejemplo).
¿Que hay muchos restos que no tienen importancia? ¡Pero si no les da tiempo a estudiarlos siquiera!
#6 #6 lokiyomasiero dijo: Primero educacion, luego sanidad, y luego nuestra historia, con esto vamos a prosperar que no veas.
Nosete la ironia.Me parece bien que defendáis a ultranza esos tres pilares. Pero sé que a cualquiera de vosotros se os hacen unas cuantas preguntas sobre el tema y no respondéis ninguna. Me parece contradictorio.
A ver, en Barcelona levantas una piedra y te salen restos arqueológicos para montar un museo, tampoco hay que guardarlos todos, si no, no construirÃamos nada... Es importante, pero en su justa medida
#5 #5 motormouth dijo: je... no sabes tu la de restos que se encuentran y se tapan sin decir nada para que no les quiten el permiso de obras. lo que cuentas no es nada.Por desgracia es cierto. Pero también se han dado casos en los que se han parado las obras temporal o definitivamente.
Lo que tu cuentas es una intervención de urgencia, lo cual no quiere decir que les metan prisa, sino que si consideran que no es lo suficientemente importante lo taparan sin dañar las restas y se llevarán lo que encuentren para estudiarlo, fin de la cuestión.
Pff, cada vez que los de Cultura paran una obra es una ruina, un desastre. Normal que les metan prisa, hay proveedores, constructores, trabajadores... muchÃsimas personas que se ven afectadas por eso. Demagogia no, gracias.
barcelona en epoca romana era barcino no?
y tarragona tarraco?
mmm es lo unico que he podido retener de tres dias estudiando hace 5 años xD
por cierto,lo de los restos de la sagrera no salieron hace meses en el periodico?(por no decir años y pico)?
#15 #15 yosoyasideborde dijo: A ver, en Barcelona levantas una piedra y te salen restos arqueológicos para montar un museo, tampoco hay que guardarlos todos, si no, no construirÃamos nada... Es importante, pero en su justa medidaEn Barcelona y en cualquier lado, amigo. Piensa que las restas arqueológicas también dan de comer a paÃses enteros. La historia es harto importante, ni justa medida ni hostias, ahora bien, la discusión de hasta qué punto hay que paralizar unas obras para mantener un yacimiento, está aún muy candente y no se le acaba de encontrar solución, como con muchas otras cosas.
Y da gracias de que no han ocultado los hallazgos y seguido con la construcción, no serÃa la primera vez.
Pero a ver, es normal que les den prisa. Las obras están planificadas y todo cuesta dinero en este mundo, sobretodo si se alarga las obras. PodrÃas poner el grito en el cielo si se hubieran pasado por el forro los restos y hubieran seguido, pero con la cantidad de dinero que hay detrás de un proyecto asà no entiendo que tiene de malo que les metan prisa.
¿Te das cuenta de qué hay restos por casi todas partes? ¿Qué hay que hacer? ¿Dejar de construir parra no dañar nada? No es factible. Lo mejor es que lo saquen, lo estudien y pongan los más importante en algún museo.
#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.en otros paÃses, encuentran restos y los destruyen sin siquiera dejar que los estudien o los lleven a un museo. Hay que encontrar un punto medio... :/
Por lo menos no han construido por encima de los hallazgos, sino que han llamado a los arqueólogos para que vayan retirando todo.
En Jumilla, Murcia, estaban con una pala excavadora operando junto a unas ruinas de las que da gusto tener (creo que era una basÃlica tardoantigua) y se disponÃan a derribarla. Por suerte, en la casa de enfrente estaba la hermana del director del museo arqueológico del pueblo, o alguien de parecida autoridad, quien llamó a la policÃa. El capataz de la obra salió esposado.
Peor suerte tiene la mayorÃa, de todas formas. Justo el mismo caso que lo tuyo ocurre (o ha ocurrido...) con la construcción del aeropuerto de Murcia.
Los mismo paso con la construcción del paseo independencia en Zaragoza, di que es comprensible porque es el mayor paseo de la ciudad y si hubiese sido al revés hubiese jodido mucho el tráfico.
Eso ocurre en muchÃsimos casos. Aquà en Girona les metieron prisa para tapar toda una calle en la que se habÃan encontrado los restos medievales de la ciudad. Si no encuentran nada especialmente rentable, no se molestan en paralizar las obras o esperar el tiempo necesario para documentarlo todo con la debida precisión.
Hombre, es que igual si supieras la pasta que cuesta los retrasos en la construcción de obras de ese calibre, y con la que está cayendo (que precisamente hay pocas obras de ese tipo porque no se pueden pagar) pues no opinarÃas lo mismo.
A parte, que no sé todavÃa que problema hay en que les digan que aligeren el proceso, que no les han dicho quevan a construir encima y punto.
¿Pero todavÃa siguen construyendo la mierda del AVE ese? ¿Y a mà me van a quitar la beca y a mis padres les han subido la luz para construir UN PUTO TREN DE MIERDA QUE NO VA A COGER NI SU PUTA MADRE? A LA MIERDA YA CON EL PP, EL PSOE Y CIU, hombre. GrandÃsimos hijos de puta e hipócritas es lo que son
Aunque parece que al metro en estos momentos se le esta sacando más dinero que a la arqueologÃa..
Colega lo que no puede ser que el pasado frene el progreso. Mira Italia no tienen apenas metro por que hay muchos restos. Además a saber si los restos pertenecen a una biblioteca o a una casa de putas romana.
#4 #4 diplopia dijo: #1 Que reliquias ni ******* son unas mierdas de jarrones o lo que sea que solo estarán en un museo, para mi eso sinceramente solo ralentiza el progresouna mierda de jarrones? una mierda de jarrones? me has decepcionado.
Toda la gente que dice gilipolleces de que es más importante el AVE que unos huesos: no tenéis ni puta idea de la importancia de esos huesos, y el AVE está resultando un fracaso TOTAL. SÃ, vamos a construir el AVE, derrochando muchÃsimo dinero, para que lo cojan 5 personas al dÃa por encima de unos huesos de una importancia arqueológica incalculable. Venga.
Eso se llama arqueologÃa de urgencia, cuando se descubre algún hallazgo durante una obra se llama a un grupo de arqueólogos y tienen que excavar todo lo que puedan en el menor tiempo posible. Si el yacimiento es muy importante, entonces se detiene la obra, pero si no es una gran aportación se destruye. BUeno, en una excavación digamos más estable se destruyen algunos restos para poder acceder a los niveles inferiores y, de todos modos, si no destruyésemos ningún yacimiento arqueológico realmente no podrÃamos hacer nada. Medio Gijón no existirÃa, ni Madrid, ni Barcelona, si nos ponemos asÃ... Y estoy estudiando arqueologÃa, no os creais que lo digo sin saber lo que juzgo.
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo de los lobos no es mala idea, fÃjate tú. Total, el significado real del entierro no es más que arcaico, y su significado (en un principio) significaba ocultar el crimen hacia los ojos de Dios. Aparece en el génesis, con el "primer muerto de la historia" (según la Biblia), Abel.
#37 #37 boingboing dijo: Toda la gente que dice gilipolleces de que es más importante el AVE que unos huesos: no tenéis ni puta idea de la importancia de esos huesos, y el AVE está resultando un fracaso TOTAL. SÃ, vamos a construir el AVE, derrochando muchÃsimo dinero, para que lo cojan 5 personas al dÃa por encima de unos huesos de una importancia arqueológica incalculable. Venga.es que no se hace para la gente, se hace para el transporte de mercancÃas. Y para ello si va a servir, y mucho. Ya que es precisamente el trazado que permitirá llevar cosas de Marruecos a Alemania más rápidamente, y reculta que tanto Francia como Alemania están muy interesados en ése AVE.
#4 #4 diplopia dijo: #1 Que reliquias ni ******* son unas mierdas de jarrones o lo que sea que solo estarán en un museo, para mi eso sinceramente solo ralentiza el progresoDiplopia querido, en serio eres un *******, deja ya de cagarla con *******, *******, *******.... comete uno y déjanos en paz tÃo, que pesado
#2 #2 marianodelgado3 dijo: La construcción del AVE es mucho más cara. El factor que prima siempre es el económico. Y tanto empresas privadas como administración pública defienden sus intereses económicos. Con el pastón que se sacarÃan en poner los restos en museos, hay que ver.
#2 #2 marianodelgado3 dijo: La construcción del AVE es mucho más cara. El factor que prima siempre es el económico. Y tanto empresas privadas como administración pública defienden sus intereses económicos. Y ya es raro que hayan hecho público el descubrimiento. Lo normal es tapar con cemento, y a otra cosa.
¡La que se va a liar pues! a mi un amigo hoy me ha dicho que uno se ha tirado al metro cerca de ahÃ.
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No. Sencillamente, si construyen un edificio en Barcelona, lo pongan donde lo pongan habrá algo. Y si dices de tirar una casa vieja para construir ahÃ, peor aún, que ahà vive gente que no tiene la culpa. Y aún y asÃ, si tiran el edificio (si es que les dejan porque no está protegido por su valor) encontrarán algún resto en la base y tendrán que parar igual...
Y no, no soy hija de empresario. Pero si hace falta construir algo, pues hace falta. Otra cosa es que lo quieran construir sólo por motivos lucrativos y no aporte nada a la comunidad, entonces, me negaré.
Y tranquilo, que no me enterrarán. O me incineran o doy mi cuerpo a la ciencia. Que me coman los gusanos no me hace ilusión...
Hable una vez con algunos paleontologos de mi universidad, con mas gente. Nos contaron que en Principe Pio encontraron restos fosiles (huesos enteros y demás) y les metieron prisas para que, en dos semanas, desenterraran lo que pudieran, y luego iban a echarlos sin más. Aprovecharon las dos semanas, pero apenas pudieron sacar nada. Y bueno, ahà está. Luego han tenido la desfachatez de colocar cartelitos en plan "Oh, mira lo que habia aquÃ"
Este caso me recuerda vagamente a lo que paso en Murcia hace unos 4 años, al hacer un parkin encontraron uno palacio árabe, unos restos de gran importancia, pararon las obras y los taparon con plásticos, aun siguen igual. Eso sà se fueron de viaje a Dubai a ver si la Paramount hacia un parque de atracciones aquÃ.
#44 #44 perroazul dijo: #2 Con el pastón que se sacarÃan en poner los restos en museos, hay que ver.Vamos a suponer que fuese asà (que ni de coña, vamos). En España no es como en estados unidos, lo que descubras, pasa a formar parte del estado, y se te paga una miseria por el terreno. Si se están dando prisa y de más, es porque la obra la estará ejecutando la administración pública. Asà que mira si sacan poco vendiendo a un museo.
Nunca dejo de sorprenderme con los ignorantes que hay por aquÃ.
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