Tenía que decirlo / Defensores del matrimonio homosexual, tenía que decir que antes de la aparición del cristianismo, las relaciones gays eran de lo más normal, incluso mejor vistas en varias culturas que las heterosexuales. ¿Por qué lucháis tanto por el reconocimiento de una institución que causó la discriminación que sufrís ahora?
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Enviado por Anónimo el 9 mar 2013, 02:18 / Varios

Defensores del matrimonio homosexual, tenía que decir que antes de la aparición del cristianismo, las relaciones gays eran de lo más normal, incluso mejor vistas en varias culturas que las heterosexuales. ¿Por qué lucháis tanto por el reconocimiento de una institución que causó la discriminación que sufrís ahora? TQD

#1 por hyte
14 mar 2013, 00:01

¿Huesos eres tú?

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#2 por kebabconfalafel
14 mar 2013, 00:01

Antes de la aparición del cristianismo también estaba bien vista la pederastia, por ejemplo.

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#3 por pianosis
14 mar 2013, 00:01

Ah, la cultura griega... con sus yogures griegos... con sus "griegos"...

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#4 por kebabconfalafel
14 mar 2013, 00:01

#2 #2 kebabconfalafel dijo: Antes de la aparición del cristianismo también estaba bien vista la pederastia, por ejemplo.Aaah... espera...

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#5 por SombraFundida
14 mar 2013, 00:02

En realidad supongo que a la mayoría de los gays les da igual estar "casados a ojos de Dios", sino que más bien se hace como método para formalizar la relación que tienen, algo más que una pareja de hecho o como se diga eso...

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#6 por analfabestia
14 mar 2013, 00:03

#2 #2 kebabconfalafel dijo: Antes de la aparición del cristianismo también estaba bien vista la pederastia, por ejemplo.En la iglesia sigue estándolo.

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#7 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
14 mar 2013, 00:03

En Egipto y Mesopotamia la homosexualidad era perseguida y penada. Así que eso de que es todo culpa del cristianismo te lo has sacado de la chistera. Dedícate mejor a sacar conejitos de esta.

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#8 por meatieso
14 mar 2013, 00:03

No sé si seré yo que estoy medio dormido, pero, ¿estás insinuando que el matrimonio es una institución exclusivamente cristiana? ¿Tú eres tonto o pellizcas cristales?

1
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#9 por analfabestia
14 mar 2013, 00:04

La institución supongo que se la pela muy duro, querrán el reconocimiento de la gente.

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#10 por Efstaquio
14 mar 2013, 00:04

Por los beneficios civiles que aporta. Además el matrimonio ya existía antes del cristianismo, e incluso el cristianismo "casaba" hombres: Busca "adelphopoiesis".

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#11 por raka
14 mar 2013, 00:05

¿Qué mierda...? ¿En serio hay gente que defiende el matrimonio homosexual y defiende la religión? No se si será por la hora que es pero cada vez que entro aquí descubro un nuevo mundo de idiotas.

1
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#12 por mi_gato_se_llama_guantes
14 mar 2013, 00:05

#2 #2 kebabconfalafel dijo: Antes de la aparición del cristianismo también estaba bien vista la pederastia, por ejemplo.A ver, si piensas que la gente antes no llegaba a los 30, pues si pesa más que un pollo, me la *******.

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#13 por aspecto
14 mar 2013, 00:05

Es que el matrimonio homosexual no debe ser necesariamente cristiano.

Por cierto, como ha debido de joder este TQD a más de un homófobo, prefiero no señalar esta vez. Realmente lo normal en las sociedades es la bisexualidad, aunque puedan aparecer instituciones como la Iglesia a cargárselo todo.

2
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#14 por PicaraxD
14 mar 2013, 00:06

Yo no lucho, es más, me parece una puta secta.

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#15 por meatieso
14 mar 2013, 00:07

¿Y estás insinuando también que la primera cultura que comenzó a discriminar a los homosexuales fue la cristiana? ¿Que todas las anteriores eran tolerantes, e incluso fomentaban la homosexualidad? ¿Tú te piensas que TODAS las culturas anteriores eran Grecia, donde ni mucho menos era una homosexualidad "plena? Definitivamente, eres retrasado. ¿Por qué os empeñáis en publicar MIERDA?

1
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#16 por alejandra23
14 mar 2013, 00:08

#11 #11 raka dijo: ¿Qué mierda...? ¿En serio hay gente que defiende el matrimonio homosexual y defiende la religión? No se si será por la hora que es pero cada vez que entro aquí descubro un nuevo mundo de idiotas.De hecho hay homosexuales que son cristianos.

2
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#17 por meatieso
14 mar 2013, 00:10

#12 #12 mi_gato_se_llama_guantes dijo: #2 A ver, si piensas que la gente antes no llegaba a los 30, pues si pesa más que un pollo, me la *******.Pues no. La madurez sexual llegaba antes, pero la gente solía vivir bastante más que 30 años. La esperanza de vida AL NACER era de unos 30, pero si superabas los primeros años de vida era bastante común llegar a los 50 o 60. Por eso nunca me ha gustado el indicador de la esperanza de vida, porque la gente no suele saber interpretarlo de la forma correcta. Es como una media sin desviación típica (y demás chorradas que no sé del todo).

1
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#18 por Gotico
14 mar 2013, 00:10

Aunque el cristianismo desaparezca todavía abra gente que aborrezca a la homosexualidad,dejad de echarle la culpa a el cristianismo en todo.

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#19 por asdfg300
14 mar 2013, 00:11

Existe el matrimonio civil. Te da ciertas ventajas a la hora de vivir en pareja y tener hijos. No estamos tan locos.

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#20 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
14 mar 2013, 00:16

#15 #15 meatieso dijo: ¿Y estás insinuando también que la primera cultura que comenzó a discriminar a los homosexuales fue la cristiana? ¿Que todas las anteriores eran tolerantes, e incluso fomentaban la homosexualidad? ¿Tú te piensas que TODAS las culturas anteriores eran Grecia, donde ni mucho menos era una homosexualidad "plena? Definitivamente, eres retrasado. ¿Por qué os empeñáis en publicar MIERDA?Porque a la gente no le gusta tirar por la cadena sus truños y creen que deben ser enseñados al mundo con orgullo. Y a quien no le gusten sus truños son unos estreñidos. Todo esto en sentido metafórico, claro está.

Pero... ¿Tanto cuesta reflexionar en profundidad antes de dar una opinión sobre asuntos de tal calibre como el origen y raices históricas de la homofobia?

1
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#21 por neer0n93
14 mar 2013, 00:18

Por los derechos que te da un matrimonio que no son pocos

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#22 por jyll
14 mar 2013, 00:18

Hombre, no creo que luchen por el reconocimiento de la iglesia precisamente, sino por el derecho a casarse. Además, aunque alguno luchara por eso que dices, a lo largo de la historia también se ha discriminado a las mujeres en muchas instituciones, ¿quiere decir eso que no debían luchar (las que lo hicieron) para que el sistema les diera voz y voto, y las admitiera?

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#23 por kebabconfalafel
14 mar 2013, 00:21

#13 #13 aspecto dijo: Es que el matrimonio homosexual no debe ser necesariamente cristiano.

Por cierto, como ha debido de joder este TQD a más de un homófobo, prefiero no señalar esta vez. Realmente lo normal en las sociedades es la bisexualidad, aunque puedan aparecer instituciones como la Iglesia a cargárselo todo.
Se que piensas en mi.

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#24 por kebabconfalafel
14 mar 2013, 00:23

#13 #13 aspecto dijo: Es que el matrimonio homosexual no debe ser necesariamente cristiano.

Por cierto, como ha debido de joder este TQD a más de un homófobo, prefiero no señalar esta vez. Realmente lo normal en las sociedades es la bisexualidad, aunque puedan aparecer instituciones como la Iglesia a cargárselo todo.
#23 #23 kebabconfalafel dijo: #13 Se que piensas en mi.Pero no tengo claro si es mayor, menor o disminuído.

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#25 por meduelelaquijotera
14 mar 2013, 00:24

#17 #17 meatieso dijo: #12 Pues no. La madurez sexual llegaba antes, pero la gente solía vivir bastante más que 30 años. La esperanza de vida AL NACER era de unos 30, pero si superabas los primeros años de vida era bastante común llegar a los 50 o 60. Por eso nunca me ha gustado el indicador de la esperanza de vida, porque la gente no suele saber interpretarlo de la forma correcta. Es como una media sin desviación típica (y demás chorradas que no sé del todo).No lo entiendo. Si no superas los primeros años de vida nunca vas a llegar a los 30, básicamente porque ya te has muerto antes. Entonces la esperanza de vida sería siempre de 50-60 años...

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#26 por aspecto
14 mar 2013, 00:25

#23 #23 kebabconfalafel dijo: #13 Se que piensas en mi.Que bonito eso que me has dicho. Pero lo siento, no soy gay.

1
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#27 por kebabconfalafel
14 mar 2013, 00:26

#26 #26 aspecto dijo: #23 Que bonito eso que me has dicho. Pero lo siento, no soy gay. Homófobo!

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#28 por johnpi
14 mar 2013, 00:27

Será que eres maricón tu también

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#29 por meatieso
14 mar 2013, 00:29

#20 #20 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #15 Porque a la gente no le gusta tirar por la cadena sus truños y creen que deben ser enseñados al mundo con orgullo. Y a quien no le gusten sus truños son unos estreñidos. Todo esto en sentido metafórico, claro está.

Pero... ¿Tanto cuesta reflexionar en profundidad antes de dar una opinión sobre asuntos de tal calibre como el origen y raices históricas de la homofobia?
Yo es lo que llevo pensando unos días. ¿Por qué la gente no piensa un poco antes de mandar una pulmonía? Es que tenemos que asumir que moderan monos, ¿pero el que lo envía? ¿Por qué no comprueban la curiosidad que mandan, para verificar que es real? ¿Por qué tienen ese valor para enviar afirmaciones categóricas sobre temas que dan para tesis doctorales? Creo que la sociología, la filosofía, la medicina... tienen mucho que decir de estos comportamientos. Yo de momento mantengo que son imbéciles, cosa que les recuerdo siempre que puedo y debo.

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#30 por toccini
14 mar 2013, 00:30

Tienes el nivel de historia en los cojones. Las relaciones entre hombres en la antigua Grecia estaban bien vistass, entre comillas. Si un adulto lo hacia con un joven, no se veia mal, siempre y cuando dieses y no te diesen, dar estaba bien visto, que te diesen era considerado casi una humillación. Las relaciones entre hombres adultos estaban estigmatizadas y a menos que no viniesen de años atras entre un hombre mayor y uno joven, si no era así estaban mal vistas. Hablas mucho y dices poco, y lo poco que dices son tonterías.

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#31 por aspecto
14 mar 2013, 00:31

#16 #16 alejandra23 dijo: #11 De hecho hay homosexuales que son cristianos.xDD mi profesor de religión de hecho era homosexual, y lo sigue siendo supongo.
En teoría están son 100% católicos pero no están deacuerdo con esa parte del discurso del Vaticano. Pero vamos yo no puedo entender como muchos de ellos siguen viendo al Papa (no conozco nada sobre el nuevo, pero supongo que será del mismo estilo en este aspecto) como un referente cuando opina así de alrededor del 10% de la humanidad.

Dentro de la Iglesia la homosexualidad es generalizada, aunque son casos de homosexualidad reprimida.

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#32 por meatieso
14 mar 2013, 00:33

#25 #25 meduelelaquijotera dijo: #17 No lo entiendo. Si no superas los primeros años de vida nunca vas a llegar a los 30, básicamente porque ya te has muerto antes. Entonces la esperanza de vida sería siempre de 50-60 años... La esperanza de vida no deja de ser una media de la edad de las personas muertas, en el fondo. Al nacer, una persona tiene una esperanza de vida de determinados años. Normalmente, hasta fechas recientes, la esperanza de vida está desvirtuada completamente por la altísima mortalidad infantil. Hasta el siglo XIX, casi la mitad de los nacidos vivos que superaban el primer día de vida (si no, no son considerados niños, no tienen nombre ni nada) no superaban los 12 años de vida, muriendo la mitad de ellos en los dos primeros años de vida. Una vez un niño sobrevive (porque no vivían, sobrevivían), a no ser que ocurra una hambruna, peste o guerra, lo normal era vivir hasta los 60 años.

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#33 por aspecto
14 mar 2013, 00:33

#27 #27 kebabconfalafel dijo: #26 Homófobo! ¡Rojo! Tú eres de esos perroflautas que quieren prohibir los matrimonios heterosexuales. Basta ya de opresión homosexual.

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#34 por kebabconfalafel
14 mar 2013, 00:35

#33 #33 aspecto dijo: #27 ¡Rojo! Tú eres de esos perroflautas que quieren prohibir los matrimonios heterosexuales. Basta ya de opresión homosexual.

Y además soy vegano.

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#35 por grrrr
14 mar 2013, 00:41

Yo aunque pudiera no me casaría por la iglesia. Y no luchamos por "matrimonio", luchamos por los DERECHOS que te otorga celebrar una boda (que los derechos para nosotros sean los mismos que para una pareja heterosexual casada) Porque una boda por la iglesia es un simple paripé, lo que cuenta es que los papeles firmados lleguen al ayuntamiento. Llámalo matrimonio o si no te gusta llámalo "firma de papeles que te iguala en derechos", el término es lo de menos.

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#36 por oveja_negra
14 mar 2013, 00:45

Esto tiene que estar mal redactado porque empieza hablando de los matrimonios homosexuales, continúa con la Grecia Clásica y termina diciendo algo de una intitución
A mí que me lo expliquen

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#37 por Abuelocascarrabias
14 mar 2013, 00:45

¿En serio creéis que el estar en contra del matrimonio homosexual es cuestión de ideología? pobres inocentes. Imaginaos que sois un pastor con un rebaño de ovejas, sería más fácil controlarlas si todas fuesen en la misma dirección a que fueran cada una por un lado ¿cierto? pues lo mismo quieren los sectores poderosos, porque es más fácil instaurar una ideología donde cada miembro tiene su papel. Hasta hace poco, la mujer era la que se encargaba de las labores del hogar y el hombre del trabajo pagado, y se invirtió mucho en el mensaje para que esto fuera así "una buena madre es la que te prepara un buen guiso", "las croquetas, como las de mi abuela, ningunas", etc etc.

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#38 por astrotastico
14 mar 2013, 00:47

Más que nada lo que quieren los gays - supongo - es que la Iglesia les deje de considerar engendros del diablo, pervertidos enfermos, y todas esas lindezas. Que eso de que te llamen desviado y digan que tienes una enfermedad mental pues muy agradable tampoco es. Especialmente cuando no es el caso.

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#39 por manolete90gz
14 mar 2013, 00:48

Vaya una tontería de TQD, no sé cómo es posible que se permita que se publiquen este tipo de sandeces sin contrastar. Previo al Cristianismo, todos los reinos/imperios / clanes/ tribus (llámelo como guste) castigaban la homosexualidad con penas muy duras, incluso la muerte. Como sé que harás alusión a la Grecia clásica (por que entre pueblos germánicos y vikingos no creo que cueste adivinar qué le pasaba al homosexual) echaras un vistazo a las leyes impuestas por Solón, a "La República" de Platón o "La Vida de Alejandro Magno" de Plutarco y el ásco que tenía éste héroe a la homosexualidad.

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#40 por Abuelocascarrabias
14 mar 2013, 00:52

#37 #37 Abuelocascarrabias dijo: ¿En serio creéis que el estar en contra del matrimonio homosexual es cuestión de ideología? pobres inocentes. Imaginaos que sois un pastor con un rebaño de ovejas, sería más fácil controlarlas si todas fuesen en la misma dirección a que fueran cada una por un lado ¿cierto? pues lo mismo quieren los sectores poderosos, porque es más fácil instaurar una ideología donde cada miembro tiene su papel. Hasta hace poco, la mujer era la que se encargaba de las labores del hogar y el hombre del trabajo pagado, y se invirtió mucho en el mensaje para que esto fuera así "una buena madre es la que te prepara un buen guiso", "las croquetas, como las de mi abuela, ningunas", etc etc.En el matrimonio homosexual esto se desestructura, y eso no le gusta al sector poderoso ¿que hicieron? nos intentaron meter en la cabeza que, en una pareja homosexual, siempre habría alguien que ejercería el papel de hombre y el papel de la mujer, véase en una pareja gay el activo y el pasivo, en una pareja lesbiana la machorra/camionera y la "normal". Pero ¿que pasó? esa idea no llegó a cuajar, debido a que en el momento que dieron a entender al mundo que se aceptaría ser gay, la gente dejó a un lado las represiones y fueron tal y como son, la gente los conoció y paso lo que tenía que pasar, se dieron cuenta que no hacia falta un rol masculino y femenino en una relación. Vuelven a atacar desde la religión, puesto que España sigue siendo "católica apostólica y romana"

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#41 por meduelelaquijotera
14 mar 2013, 00:54

#32 #32 meatieso dijo: #25 La esperanza de vida no deja de ser una media de la edad de las personas muertas, en el fondo. Al nacer, una persona tiene una esperanza de vida de determinados años. Normalmente, hasta fechas recientes, la esperanza de vida está desvirtuada completamente por la altísima mortalidad infantil. Hasta el siglo XIX, casi la mitad de los nacidos vivos que superaban el primer día de vida (si no, no son considerados niños, no tienen nombre ni nada) no superaban los 12 años de vida, muriendo la mitad de ellos en los dos primeros años de vida. Una vez un niño sobrevive (porque no vivían, sobrevivían), a no ser que ocurra una hambruna, peste o guerra, lo normal era vivir hasta los 60 años.Ah, vale, ya lo entiendo. Tenías razón en lo de que no sabemos interpretar la esperanza de vida de forma correcta, porque yo tenía otra idea.

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#42 por pausenbrot
14 mar 2013, 00:59

No se pide el reconocimiento de la iglesia (a menos de que se de el caso de que el homosexual en cuestión sea católico, pero no es lo mas normal). Lo que pasa es que la iglesia, se quiera o no, tiene muchísima influencia en la legislación.
Simplemente alcanza con ver las manifestaciones y reacciones que tienen proyectos de ley como la legalización del aborto, por ejemplo, o cualquier otra cosa que vaya en contra de sus principios. Siempre están metiendo las narices.
Sus normas morales no tienen por qué ser las nuestras legales.

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#43 por arhkam
14 mar 2013, 01:00

Estaba bien vista, depende del contexto y de la posición social de los 2 individuos involucrados.

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#44 por Abuelocascarrabias
14 mar 2013, 01:01

#40 #40 Abuelocascarrabias dijo: #37 En el matrimonio homosexual esto se desestructura, y eso no le gusta al sector poderoso ¿que hicieron? nos intentaron meter en la cabeza que, en una pareja homosexual, siempre habría alguien que ejercería el papel de hombre y el papel de la mujer, véase en una pareja gay el activo y el pasivo, en una pareja lesbiana la machorra/camionera y la "normal". Pero ¿que pasó? esa idea no llegó a cuajar, debido a que en el momento que dieron a entender al mundo que se aceptaría ser gay, la gente dejó a un lado las represiones y fueron tal y como son, la gente los conoció y paso lo que tenía que pasar, se dieron cuenta que no hacia falta un rol masculino y femenino en una relación. Vuelven a atacar desde la religión, puesto que España sigue siendo "católica apostólica y romana"Al fin y al cabo, y aunque parezca mentira, en España esto lo estamos superando bastante bien, en cambio EEUU (sí, ese gran país...) no lo tiene tan superado, nada más hay que ver las manifestaciones republicanas con tantos "swag" en las pancartas y la cosificación de todas las mujeres, ya sea en las noticias, en política, en series.. en fin, en la TV en general. Una de cada seis mujeres estadounidenses es violada o ha habido intención de ello, muchas menores de 12 años, y lo preocupante es que esas violaciones a esas menores no vienen por parte de locos desviados ya entrados en años, sino de chavales de esa misma edad, "motivados" por los mensajes que les llegan de la TV, de videojuegos y del ambiente social... "EEUU, donde la familia es lo primero".

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#45 por yohoy2
14 mar 2013, 01:25

¿Puedes poner el ejemplo de una cultura en la que la homosexualidad estuviese mejor vista que las relaciones sanas?

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#46 por tromen
14 mar 2013, 02:13

A ver, demosle un momento para que lo piense mejor ella misma, a lo mejor no quiso decir la tontería que dijo.

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#47 por prerdiel
14 mar 2013, 02:32

Soberana idiotez.

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#48 por roketto
14 mar 2013, 02:46

Incesto, *******, violación del hombre a la mujer... Si, has juntado a la homosexualidad con todo eso...
Por cierto, ciertamente la homosexualidad estuvo bien vista en el Imperio romano... justo antes de caer. En grecia... antes de la conquista de roma. Así que el beneplácito general de la homosexualidad siempre ha sido en el declive de los imperios... ¿Os suena a lo que pasa ahora? (Y no digo que no haya que respetar la homosexualidad, pero estáis haciendo puta apología de ella, joder).

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#49 por snm425
14 mar 2013, 05:39

A lo que yo tengo entendido, el matrimonio nació cuando el ser humano empezó a generar riqueza y por su naturaleza egoísta no quería que fuera de todos sino solo de sus descendientes ( acordémonos que antes no se sabía quien era el padre de quien ). Además, ellos pelean por el derecho de poder casarse no es en si el acto sino el

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#50 por snm425
14 mar 2013, 05:40

#49 #49 snm425 dijo: A lo que yo tengo entendido, el matrimonio nació cuando el ser humano empezó a generar riqueza y por su naturaleza egoísta no quería que fuera de todos sino solo de sus descendientes ( acordémonos que antes no se sabía quien era el padre de quien ). Además, ellos pelean por el derecho de poder casarse no es en si el acto sino el acto de poder hacerlo si se les place.

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