Tenía que decirlo / Seguidores de Pep Guardiola (y similares), tenía que decir que estáis sobrevalorando a este hombre. No me parece tan magnífico el hecho de coger un club grande, con jugadores increíbles, mejorarlo un poco y hincharse a ganar títulos. Me gustaría ver que podría hacer con equipos bajos de la tabla. Es ahí donde se forjan grandes entrenadores, pero permanecen en la sombra.
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Enviado por quesonputasjoder! el 7 jul 2013, 17:02 / Varios

Seguidores de Pep Guardiola (y similares), tenía que decir que estáis sobrevalorando a este hombre. No me parece tan magnífico el hecho de coger un club grande, con jugadores increíbles, mejorarlo un poco y hincharse a ganar títulos. Me gustaría ver que podría hacer con equipos bajos de la tabla. Es ahí donde se forjan grandes entrenadores, pero permanecen en la sombra. TQD

#1 por somerexistroparaisto
10 jul 2013, 18:00

Entrenó al Barça B.

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#2 por FrootLoops
10 jul 2013, 18:00

No entendí la relación del TQD con tu nick.

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#3 por lambert_rush
10 jul 2013, 18:01

Es lo mismo que pensamos todos. Guardiola ha llegado a equipos ya hechos, así es fácil triunfar.

A entrenar al Guindalera le ponía yo.

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#4 por milady_de_winter
10 jul 2013, 18:02

¿Vas a criticar al señor "humildat y valors pero nuestro equipo es mejor"?

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#5 por aneleh
10 jul 2013, 18:04

Que se venga a entrenar al Carabanchel (y nos alegramos la vista)

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#6 por lambert_rush
10 jul 2013, 18:05

#5 #5 aneleh dijo: Que se venga a entrenar al Carabanchel (y nos alegramos la vista)Ya mandé a Mourinho al Puerta Bonita. Menudos derbis carabancheleros ibais a tener.

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#7 por blackhawk
10 jul 2013, 18:12

#6 #6 lambert_rush dijo: #5 Ya mandé a Mourinho al Puerta Bonita. Menudos derbis carabancheleros ibais a tener.Bua, el Mou entrenando al Guijuelo y Pep entrenando al Marino, eso si que serian duelos epicos jajaja

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#9 por alfonso_daniel_castelao
10 jul 2013, 18:12

#1 #1 somerexistroparaisto dijo: Entrenó al Barça B.Cierto, y lo hizo ascender. El caso es que alguien con su palmares malo no puede ser, y si quieres un entrenador que gane una Champions necesitas un club acorde con las exigencias, mira a Jupp, es un gran entrenador, pero para ganar la última Champions necesito al mejor equipo, otra cosa sería si la hubiese ganado Klopp, entonces me hubiese parecido mucho más meritorio...

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#10 por kira00
10 jul 2013, 18:13

si es tan fácil ganar títulos ¿por qué no lo hacen todos los entrenadores de equipos grandes? xD

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#11 por lambert_rush
10 jul 2013, 18:14

#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La rubia es como muy de Carabanchel, ¿no?

#9 #9 alfonso_daniel_castelao dijo: #1 Cierto, y lo hizo ascender. El caso es que alguien con su palmares malo no puede ser, y si quieres un entrenador que gane una Champions necesitas un club acorde con las exigencias, mira a Jupp, es un gran entrenador, pero para ganar la última Champions necesito al mejor equipo, otra cosa sería si la hubiese ganado Klopp, entonces me hubiese parecido mucho más meritorio...Heynckes ganó la Champions con un Madrid que... en fin.

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#12 por aneleh
10 jul 2013, 18:19

#11 #11 lambert_rush dijo: #8 La rubia es como muy de Carabanchel, ¿no?

#9 Heynckes ganó la Champions con un Madrid que... en fin.
Serán jugadoras digo yo...

¿Qué quieres de decir con "como muy de Carabanchel"? eh

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#13 por CaelumDenique
10 jul 2013, 18:22

Uh, ya ves, voy a llorar por esos ''grandes'' entrenadores que permanecen en la sombra en equipos pequeños y no los conoce ni el tato. BUUUUAAAAA-BUAAAAAA-BUUUUUUAAAA-BUAAAAAAA

Sois patéticos.

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#14 por lambert_rush
10 jul 2013, 18:24

#12 #12 aneleh dijo: #11 Serán jugadoras digo yo...

¿Qué quieres de decir con "como muy de Carabanchel"? eh
Sabes perfectamente qué he querido decir con "como muy de Carabanchel".

Eres una choni con estudios.

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#15 por alfonso_daniel_castelao
10 jul 2013, 18:24

#11 #11 lambert_rush dijo: #8 La rubia es como muy de Carabanchel, ¿no?

#9 Heynckes ganó la Champions con un Madrid que... en fin.
Que quieres dar a entender ¿Que te parece un gran equipo o todo lo contrario? Porque yo diría que los únicos equipos equiparables en aquella época eran el AC Milán, el Bayern y la Juventus, aún siendo el Madrid mejor...

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#16 por alfonso_daniel_castelao
10 jul 2013, 18:28

#12 #12 aneleh dijo: #11 Serán jugadoras digo yo...

¿Qué quieres de decir con "como muy de Carabanchel"? eh
¿Cual de ellas eres?

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#17 por hakim2010
10 jul 2013, 18:28

Envidia cochina, jajajaja.

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#18 por aneleh
10 jul 2013, 18:29

#14 #14 lambert_rush dijo: #12 Sabes perfectamente qué he querido decir con "como muy de Carabanchel".

Eres una choni con estudios.
Macarra puede, pero choni no.
Y depende de con quien se compare, que igual es que sois todos muy pijos y los de aquí más normales

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#19 por aneleh
10 jul 2013, 18:31

#16 #16 alfonso_daniel_castelao dijo: #12 ¿Cual de ellas eres?Ninguna, no me avisaron de que había sesión fotográfica...

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#20 por alfonso_daniel_castelao
10 jul 2013, 18:33

#19 #19 aneleh dijo: #16 Ninguna, no me avisaron de que había sesión fotográfica...Vaya putada, alienada de la sociedad, te debes sentir como "El extranjero" de Camus...

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#21 por lambert_rush
10 jul 2013, 18:34

#15 #15 alfonso_daniel_castelao dijo: #11 Que quieres dar a entender ¿Que te parece un gran equipo o todo lo contrario? Porque yo diría que los únicos equipos equiparables en aquella época eran el AC Milán, el Bayern y la Juventus, aún siendo el Madrid mejor...Que aquel Real Madrid no era la mejor plantilla de Europa ni de coña. Yo leo el equipo de la Juve en la final y, hombre por hombre, hay pocos puestos en los que me parezca mejor el Madrid. Quizá el Madrid tenía mejor lateral izquierdo y mejor mediocentro, pero a ver quién me discute que Zidane era mejor que Mijatovic, o Deschamps mejor que Karembeu.

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#22 por alfonso_daniel_castelao
10 jul 2013, 18:41

Es que escoger precisamente a Karembeu está hecho con mala leche, era un jugador táctico, que no destacaba en nada y ni siquiera era titular, simplemente jugó la final como tal (La mujer estaba muy buena, eso sí). Pero si coges a Davids y Deschamps y los comparas con Seedorf y Redondo ya no hay tanto desnivel, la portería es ventaja para el Madrid y de todos los defensas de la Juve el único que valía la pena era Di Livio... El Madrid desmerecía en los suplentes, que eran todos unos mojabragas, pero no estaban tan lejos de la Juventus, te lo dice un culé...

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#23 por konas
10 jul 2013, 18:42

"e hincharse"

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#24 por lambert_rush
10 jul 2013, 18:46

#22 #22 alfonso_daniel_castelao dijo: Es que escoger precisamente a Karembeu está hecho con mala leche, era un jugador táctico, que no destacaba en nada y ni siquiera era titular, simplemente jugó la final como tal (La mujer estaba muy buena, eso sí). Pero si coges a Davids y Deschamps y los comparas con Seedorf y Redondo ya no hay tanto desnivel, la portería es ventaja para el Madrid y de todos los defensas de la Juve el único que valía la pena era Di Livio... El Madrid desmerecía en los suplentes, que eran todos unos mojabragas, pero no estaban tan lejos de la Juventus, te lo dice un culé... Es que es difícil comparar hombre a hombre porque no tenían el mismo esquema, pero sí, miras el banquillo del Madrid y es de risa. Fernando Sanz, Jaime, Víctor, Sávio...

Estoy buscando las plantillas del Barça, Bayern y Manchester Utd., por comparar.

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#25 por RDaneelOlivaw
10 jul 2013, 18:46

A ver. Vayamos por partes. El mérito de Guardiola como entrenador radica en la conversión de Messi a 10 y en la apuesta por Busquets, amén de la recuperación de un equipo que venía de quedar tercero en Liga por detrás del Villarreal. El primer Barca de Pep se caracterizaba por una presión axfisiante y, a diferencia de otros ganadores de UCL, era un equipo superior individualmente a sus contrarios. (Sigue)

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#26 por RDaneelOlivaw
10 jul 2013, 18:49

Otros equipos, como el Inter de Mou, el propio Madrid de la Séptima o el Chelsea del año pasado, basaron sus victorias en la solidez grupal más que en un individuo. A Guardiola se le puede achacar su incapacidad para fichar, véase Chygry, Keirrison, Ibra, Martín Cáceres...

(Sigue)

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#28 por alfonso_daniel_castelao
10 jul 2013, 18:52

#24 #24 lambert_rush dijo: #22 Es que es difícil comparar hombre a hombre porque no tenían el mismo esquema, pero sí, miras el banquillo del Madrid y es de risa. Fernando Sanz, Jaime, Víctor, Sávio...

Estoy buscando las plantillas del Barça, Bayern y Manchester Utd., por comparar.
Manchester y Bayern no estaban mal, pero ahórrame la vergüenza de buscar la del Barça...

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#29 por RDaneelOlivaw
10 jul 2013, 18:53

También se ve superado tácticamente por Mourinho en los enfrentamientos individuales (en su mayoría). Vende a Eto'o y Yayá, otros errores. En resumen: es un entrenador de clase mundial, probablemente uno de los mejores junto con Mourinho. Sin embargo, Mourinho tiene más ojo con los fichajes.

Añadir también que una porción de su mérito corresponde a Luis Aragonés, que descubrió en la Euro 2008 la posición actual de Xavi, que sería motor de ese Barça del Sextete.

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#30 por bazzinga88
10 jul 2013, 18:55

Hay entrenadores que son buenos con un equipo con estrellas, y hay entrenadores que son buenos con equipos pequeños. No todo es barca-real. En un equipo con estrellas tienes que controlarles el ego, hacer que mantengan la disciplina, y muchas otras cosas mas.
Pep simplemente tuvo la suerte que le ofrecieran el puesto, pero si no es capaz de por lo meos igualar a heynks empezaran a rodar cabezas.

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#32 por RDaneelOlivaw
10 jul 2013, 18:55

De todas formas, el mérito de la Séptima es más de Capello que de Mourinho. Fue él quien ficha a Roberto Carlos, Panucci y consolida a Redondo. A Heynckes le hicieron la cama y ni el propio Lorenzo Sanz lo apoyaba.

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#32 por alfonso_daniel_castelao
10 jul 2013, 18:55

#29 #29 RDaneelOlivaw dijo: También se ve superado tácticamente por Mourinho en los enfrentamientos individuales (en su mayoría). Vende a Eto'o y Yayá, otros errores. En resumen: es un entrenador de clase mundial, probablemente uno de los mejores junto con Mourinho. Sin embargo, Mourinho tiene más ojo con los fichajes.

Añadir también que una porción de su mérito corresponde a Luis Aragonés, que descubrió en la Euro 2008 la posición actual de Xavi, que sería motor de ese Barça del Sextete.
Te corrijo un detalle a primera vista, no vende a Yaya, se quiso ir él, no había nada que hacer al respecto...

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#33 por toccini
10 jul 2013, 18:56

#11 #11 lambert_rush dijo: #8 La rubia es como muy de Carabanchel, ¿no?

#9 Heynckes ganó la Champions con un Madrid que... en fin.
Hierro, Roberto Carlos, Redondo, Raúl. Mijatovic, Morientes...Cojos no eran.

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#34 por RDaneelOlivaw
10 jul 2013, 18:56

Heynckes, no Mourinho.*

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#35 por toccini
10 jul 2013, 18:59

#29 #29 RDaneelOlivaw dijo: También se ve superado tácticamente por Mourinho en los enfrentamientos individuales (en su mayoría). Vende a Eto'o y Yayá, otros errores. En resumen: es un entrenador de clase mundial, probablemente uno de los mejores junto con Mourinho. Sin embargo, Mourinho tiene más ojo con los fichajes.

Añadir también que una porción de su mérito corresponde a Luis Aragonés, que descubrió en la Euro 2008 la posición actual de Xavi, que sería motor de ese Barça del Sextete.
Carvalho,Pedro León, Fabio Coentrao, Callejón...No tiene mucho más ojo.

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#36 por RDaneelOlivaw
10 jul 2013, 18:59

#33 #33 toccini dijo: #11 Hierro, Roberto Carlos, Redondo, Raúl. Mijatovic, Morientes...Cojos no eran.Raúl y Morientes en la Séptima no pintan una mierda. La Juve tenía mejor equipo y era favorita. De hecho no sé si el año anterior había llegado a la final y perdido contra el BVB. Como digo, el único equipo que era superior en plantilla y ganó fue el Barca de Pep. O quizá el Madrid de la Novena.

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#37 por Reyson
10 jul 2013, 19:02

#3 #3 lambert_rush dijo: Es lo mismo que pensamos todos. Guardiola ha llegado a equipos ya hechos, así es fácil triunfar.

A entrenar al Guindalera le ponía yo.
Pero si le han pasado el equipo a Tito y la cosa sigue igual xD no es que el entrenador del Barça haga mucho...

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#38 por RDaneelOlivaw
10 jul 2013, 19:04

#35 #35 toccini dijo: #29 Carvalho,Pedro León, Fabio Coentrao, Callejón...No tiene mucho más ojo.Teniendo en cuenta que a Pedro León lo ficha Valdano, que Carvalho (que además viene gratis) y Callejón en su primera temporada fueron recambios excelentes y que Coentrao es mejor que Marcelo...y sí, digo mejor porque Marcelo juega bien cada diez partidos, no se cuida y suele lesionarse. Pero vamos. Mou no es de fichar galácticos. Es más de fichar buenos jugadores. Drogba, Khedira, Gudjohnsen, Pandev, Sneijder. Jugadores que no son Cristiano ni Messi pero que aportan.

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#39 por lambert_rush
10 jul 2013, 19:07

#36 #36 RDaneelOlivaw dijo: #33 Raúl y Morientes en la Séptima no pintan una mierda. La Juve tenía mejor equipo y era favorita. De hecho no sé si el año anterior había llegado a la final y perdido contra el BVB. Como digo, el único equipo que era superior en plantilla y ganó fue el Barca de Pep. O quizá el Madrid de la Novena. El Madrid de la Novena estaba a años luz del Leverkusen. Aquel equipo sólo tenía un jugador extraordinario, que era Ballack, y el resto era un buen conjunto con jugadores muy cumplidores, pero nada espectacular (y un portero nefasto como Butt).

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#40 por RDaneelOlivaw
10 jul 2013, 19:08

#39 #39 lambert_rush dijo: #36 El Madrid de la Novena estaba a años luz del Leverkusen. Aquel equipo sólo tenía un jugador extraordinario, que era Ballack, y el resto era un buen conjunto con jugadores muy cumplidores, pero nada espectacular (y un portero nefasto como Butt).Y Lúcio, que fue el que metió el gol. De todas formas el Leverkusen se cargó al United, que tenía mejor plantilla.

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#41 por lambert_rush
10 jul 2013, 19:19

#40 #40 RDaneelOlivaw dijo: #39 Y Lúcio, que fue el que metió el gol. De todas formas el Leverkusen se cargó al United, que tenía mejor plantilla. A ver, que había jugadorazos en el Leverkusen. Schneider, Ramelow, Nowotny, Zé Roberto, Neuville, Basturk, Berbatov...

Pero no se puede comparar con un equipo con Figo, Zidane, Raúl, Roberto Carlos, etc.

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#42 por astrotastico
10 jul 2013, 19:22

Es gracioso leer y escuchar estas opiniones cuando, al principio todo el mundo se cachondeaba de Guardiola y hasta lo querían largar. El Barcelona estaba claramente de capa caída, con Ronaldinho echado a perder, y la moral por los suelos. Se perdió/empató, creo, los dos primeros partidos de Liga y la gente ya estaba echando pestes, diciendo que todo había sido un invento raro de Laporta y que la iba a cagar estrepitosamente.

El mejor aspecto de Guardiola es que es un gran motivador. No hay más que ver lo que ha pasado este año, que ya no presionan igual, que parece que juegan andando. Y así pasó lo del Bayern, que se los comieron vivos, no tanto por calidad (hombre a hombre no hay tanta diferencia), sino por empuje y ganas.

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#43 por lambert_rush
10 jul 2013, 19:28

#40 #40 RDaneelOlivaw dijo: #39 Y Lúcio, que fue el que metió el gol. De todas formas el Leverkusen se cargó al United, que tenía mejor plantilla. Buscando, he encontrado que este Leverkusen hizo una como la del Benfica este año. Perdió todos los títulos que disputó en la última jornada, y, por si fuera poco, luego la mayoría de los jugadores también perdieron la final del Mundial de Corea.

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#44 por reckox
10 jul 2013, 19:42

#20 #20 alfonso_daniel_castelao dijo: #19 Vaya putada, alienada de la sociedad, te debes sentir como "El extranjero" de Camus...Al señor Mersault le hubiesen avisado, hubiese ido, hubiese visto como cinco personas se inmolan, y el se iría tranquilamente a cenar.

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#45 por astrotastico
10 jul 2013, 19:47

#38 #38 RDaneelOlivaw dijo: #35 Teniendo en cuenta que a Pedro León lo ficha Valdano, que Carvalho (que además viene gratis) y Callejón en su primera temporada fueron recambios excelentes y que Coentrao es mejor que Marcelo...y sí, digo mejor porque Marcelo juega bien cada diez partidos, no se cuida y suele lesionarse. Pero vamos. Mou no es de fichar galácticos. Es más de fichar buenos jugadores. Drogba, Khedira, Gudjohnsen, Pandev, Sneijder. Jugadores que no son Cristiano ni Messi pero que aportan.Mira que le tengo cariño a Gudjohnsen y tirria a Drogba, pero hasta a mí me duele que los metas a los dos en el mismo saco xD. Drogba sí está (estaba) al nivel de estrella, de tío que te resuelve un partido él solo. No hay más que ver las eliminatorias Chelsea - Barça. Era prácticamente Drogba y diez tíos defendiendo contra el Barça, y ganó Drogba.

A mí me gustaba Larsson también. :)

Y hablando de fichajes, yo sí rompo una lanza en favor de Chygrynsky. Ya lo había condenado todo el mundo antes de haber jugado nada, no se le dio ni una oportunidad. No digo que fuese un fuera de serie ni nada (y 25M era excesivo), pero creo que podía haber funcionado.

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#46 por RDaneelOlivaw
10 jul 2013, 19:52

#45 #45 astrotastico dijo: #38 Mira que le tengo cariño a Gudjohnsen y tirria a Drogba, pero hasta a mí me duele que los metas a los dos en el mismo saco xD. Drogba sí está (estaba) al nivel de estrella, de tío que te resuelve un partido él solo. No hay más que ver las eliminatorias Chelsea - Barça. Era prácticamente Drogba y diez tíos defendiendo contra el Barça, y ganó Drogba.

A mí me gustaba Larsson también. :)

Y hablando de fichajes, yo sí rompo una lanza en favor de Chygrynsky. Ya lo había condenado todo el mundo antes de haber jugado nada, no se le dio ni una oportunidad. No digo que fuese un fuera de serie ni nada (y 25M era excesivo), pero creo que podía haber funcionado.
Pero a Drogba lo convirtió Mou en estrella. A mí me parece bien que os parezca mejor Guardiola. Pero en materia de fichajes Mou es mucho mejor. No hablemos ya del Oporto.

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#48 por alfonso_daniel_castelao
10 jul 2013, 21:39

#44 #44 reckox dijo: #20 Al señor Mersault le hubiesen avisado, hubiese ido, hubiese visto como cinco personas se inmolan, y el se iría tranquilamente a cenar. No se iría tranquilamente, esa es la apariencia, pero no es así...

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#49 por astrotastico
10 jul 2013, 21:58

#46 #46 RDaneelOlivaw dijo: #45 Pero a Drogba lo convirtió Mou en estrella. A mí me parece bien que os parezca mejor Guardiola. Pero en materia de fichajes Mou es mucho mejor. No hablemos ya del Oporto.No, si yo en tema fichajes no meto que no estoy al tanto. Solo con el caso particular de Chygrynsky porque me da pena, que además parecía majo el chaval.

A mí es que a Mou admito que me cuesta juzgarlo objetivamente porque a nivel personal me parece un mierda, directamente, y luego porque sus equipos suelen jugar un fútbol feo y defensivo. Que lo sabe hacer bien, tácticamente, sí, y es eficaz sin duda, pero para mi gusto es un coñazo.

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#50 por yusteroth
10 jul 2013, 22:25

No alabo a Guardiola por los títulos que vaya ganar con el Bayern, sino porque llegó al Barça en una época de decadencia y consiguió ganar TODO en un sólo año y con, probablemente, el mejor fútbol que se ha visto en mucho tiempo, por no decir el mejor de la historia (en mi opinión).

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