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#56 #56 kebabconfalafel dijo: #54 Entonces a los negritos de África que les den por culo. Mejor vamos a luchar para que los bocadillos de chorizo sean ilegales.Demagogía pura y dura... siguiendo tu juego... no me voy a bañar en días para que puedan enviarles agua potable, porque ¿Por qué malgastar agua potable en ducharme si ellos no tienen?
#56 #56 kebabconfalafel dijo: #54 Entonces a los negritos de África que les den por culo. Mejor vamos a luchar para que los bocadillos de chorizo sean ilegales."LOS NEGROS NOS IMPORTAN UN COMINO, LA ABERRACIÓN ES COMER CARNE DE BOVINO" Proximas pancartas proveganas en protestas de tu ciudad, por @Yoymiyo86
#61 #61 yoymiyo86 dijo: #60 Depende, hay estudios que dicen que lo pasa fatal, que sufre estrés y, otros, que dicen que sienten placer... no soy vaca ni entiendo su lenguaje... no puedo preguntarles... pero tranquilo, yo no bebo leche de vaca, 1º porque es dañina para el cuerpo y, 2º, no es necesaria pasados los 6 meses de vida (pese a que digan que es necesaria, en realidad no lo es pues tomamos calcio de miles de productos no lácticos) y, sin ir más lejos, somos el único animal que toma leche, de otro animal, durante toda la vida sin necesidad de tomarlaYo he tenido vacas, y te aseguro que felices no estaban cuando no las ordeñabas. Tambien somos el unico animal que cocina su comida, hemos evolucionado de esa forma. De que forma es dañina la leche?
#55 #55 yoymiyo86 dijo: #53 Por lo que he dicho en el comentario #54 Consideran que son seres con alma y, como tales, deben tener un respeto (al igual que no ordeñas a una mujer) Muchas mujeres se ponen esas cosas que prácticamente las ordeñan para sacarles la leche... ¿Sacaleches? No sé cómo se llama. Además, creía que era bueno para ellas, que lo pasaban peor cuando no eran ordeñadas. ¿Y la miel? Ni siquiera se interviene en su producción.
#74 #74 blackhawk dijo: #72 De hecho la produccion de la miel favorece el ecosistema, las abejas son la clave para la polinización de las plantasClaro, es que son cosas que no entiendo. Porque cuando matas a una vaca, puedo entenderlo, pero eso, pues será por ignorancia, pero no lo entiendo bien.
#92 #92 yoymiyo86 dijo: #84 Pagano, de la antigua religión, politeísta, persona que cree en la madre tierra o en los antiguos credos (también denominados a aquellos que no siguen la religión cristiana) ;)
ahora bien, para comentarte, una persona que considera la madre tierra como un TODO, en el cual TODO tiene la energía y tiene vida, matar una lechuga y matar un ciervo es lo mismo, pues estás arrebatando una vida que la madre tierra protege No la protegerá tanto si la norma en el planeta tierra y la naturaleza es "comer o ser comido".
#101 #101 blackhawk dijo: #96 Bueno, vuelvo a preguntar, por que la leche es mala, que daño nos hace?La leche domina tu sistema nervioso y te corrompe para que acabes violando gatitos mientras obligas a su madre a mirar.
#107 #107 yoymiyo86 dijo: #101 Te lo he dicho, exceso de calcio, piedras en el riñón, calcificaciones... pueden producir diferentes síntomas porque es un exceso (al igual que pasa con el zumo de naranja, por ponerte otro ejemplo, que lo que hace es que tengas exceso de vitamina C) y, supongo, que ya sabes lo pasa cuando sucede esoNo entiendo muy bien como puede ser esto posible y que un alto porcentaje de la población mundial no tenga estas dolencias.
Este es el argumento más estúpido que he leido nunca para ser vegano/a (y que conste que no tengo nada en contra del veganismo, al contrario, lo respeto y admiro, lo que no me gustan tanto son los fundamentalistas que imponen su forma de pensar a los demás y se sienten ofendidos por el mero hecho de que haya gente que no sea vegana).
A mi me encantan los animales, y como carne, pescado, etc. Por cierto, también me gustan las plantas, y como vegetales, y sus frutos.
No comemos carne de perro o de gato porque culturalmente no lo hemos hecho. Los perros y gatos tenían otra función para nosotros que la de alimentarnos, para eso estaban cerdos, ovejas, conejos, terneros, etc...
mi exnovia Abigail que le olia el aliento a huevos podridos era vegana.
Imposible tener una discusión racional con una persona que expone unos argumentos tan disparatados como los tuyos.
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo intentas, joven aprendiz. Aún te quedan muchos veranos para llegar tan sólo a la altura de mis huevos.
Yo lo que no entiendo -y si alguien me lo explica lo agradecería mucho, es total ignorancia sobre el tema- es qué problema hay o qué tipo de daño se le hace a un animal por comer miel o beber leche.
#40 #40 Abuelocascarrabias dijo: Mira, bonita, yo entiendo a los auténticos veganos y no a una llorona como tú, los veganos son veganos por evitar el hambre en el mundo, porque para producir un filete de ternera (el que consumimos todos o casi todos los "carnívoros") se necesitan "x" kilos de trigo para alimentar al animal, alimento que se podría destinar a países pobres donde la gente muere de hambre. Los auténticos veganos no comen nada de procedencia animal para acabar con el hambre en el mundo, no por el hecho de que les gusten los animales, y tú les insultas generalizando de esta manera la filosofía vegana. Eres simple y llanamente retrasada.Los veganos son veganos porque respetan la fauna por ser seres con alma, no por el hambre mundial, porque de ser así, en vez de ser veganos darían comida y harían de misioneros... cosa que la gran mayoría no hace... No les gusta el maltrato que padecen los animales, no porque en África no tengan para comer... lo que tú has dicho es una soberana tontería
Yo no os desprecio y tampoco entiendo a la gente que lo hace.
Yo no soy vegana, pero respeto a los que sí lo son, incluso me causan cierta admiración. No sé porque ese odio exacerbado.
El problema radica en la tortura a la que someten a los animales. Y los que preferís estar cegados pues vale, genial para vosotros mismos, pero hay muchos vídeos de criaderos y mataderos, y la manera en la que los tratan no es ni medio normal.
En fin, que cada uno coma lo que le de la gana, como si os da por comer madera. Nadie es mejor ni peor por ello.
Ah! Y #46 #46 Talim dijo: Uy, una araña. ¡Quitamela, Quitamela! FFFzzzxxx, rociada con insecticida.
Ale, ya puedo volver a comerme mi ensalada.
en mi casa se actúa bajo "si no daña no se mata". Por tanto si nos encontramos bichillos típicos de campo los cogemos con un papel y los soltamos al jardín. Los mosquitos se matan porque pican y molestan una barbaridad, así de simple xD
#54 #54 yoymiyo86 dijo: #40 Los veganos son veganos porque respetan la fauna por ser seres con alma, no por el hambre mundial, porque de ser así, en vez de ser veganos darían comida y harían de misioneros... cosa que la gran mayoría no hace... No les gusta el maltrato que padecen los animales, no porque en África no tengan para comer... lo que tú has dicho es una soberana tonteríaSi, es verdad, que los veganos tienen el poder de cagar trigo limpio y exportarlo sin ánimo de lucro a otros países, claro.
#65 #65 4321_a dijo: Yo no soy vegana, pero respeto a los que sí lo son, incluso me causan cierta admiración. No sé porque ese odio exacerbado.
El problema radica en la tortura a la que someten a los animales. Y los que preferís estar cegados pues vale, genial para vosotros mismos, pero hay muchos vídeos de criaderos y mataderos, y la manera en la que los tratan no es ni medio normal.
En fin, que cada uno coma lo que le de la gana, como si os da por comer madera. Nadie es mejor ni peor por ello.
Ah! Y #46 en mi casa se actúa bajo "si no daña no se mata". Por tanto si nos encontramos bichillos típicos de campo los cogemos con un papel y los soltamos al jardín. Los mosquitos se matan porque pican y molestan una barbaridad, así de simple xDEsto es lo más coherente que he leído en todo el tqd.
Les cuecen vivos?????? dios hijos de puta!
#76 #76 Abuelocascarrabias dijo: #63 A ver, es que no eres un asesino por matar una vaca, pero participas en un proceso que da más importancia alimentar a la vaca que alimentar a un ser humano que está muriendo, y por el simple hecho de comer carne más barato. La idea realmente es que están dejando morir gente de hambre para que tú comas carne barata y encima de mala calidad, cuando podrían comerciar (que tampoco somos monjas de la caridad) ese trigo con la población que pasa hambre para que por lo menos tenga algo que llevarse a la boca.Pero que tendra que ver una cosa con la otra, porque me guste la carne ya tengo que preferir alimentar al animal antes que un humano?
Anda y vete a comer hierba al monte, lechuguino!
#82 #82 Abuelocascarrabias dijo: #61 Yo lo que creo es que no has pisado el campo en tu vida, que no tienes ni idea de una mierda de campo y me apuesto lo que quieras a que ni siquiera sabes que significa que una gallina este clueca, o que ni siquiera sabes que hay vacas lecheras y otras que no lo son. Te lo aclaro, las vacas lecheras no paran de producir leche, si no las ordeñas cogen infecciones graves, osea, QUE SÍ QUE LES MOLESTA. Ahora haznos un favor a todos, coge la puerta, coge el coche y pásate un mes en el campo a ver si así aprendes algo de una puta vez. Haz el favor y lávate la boca, anda, que solo sueltas mierda; 1º ¿Me conoces? 2º ¿Sabes dónde vivo? 3º ¿Sabes mis estudios? 4º ¿Te crees el conocedor de todo, el más sabio? 5º ¿Sabes, a caso, mi edad y mi experiencia? Entonces, antes de juzgar, te coges 2 piedras y te golpeas los cojones
@Yoymiyo86 con los 27 años que intuyo que tienes y las gilipolleces que sueltas, hay que ser imbécil.
#88 #88 yoymiyo86 dijo: #80 No le busques la lógica porque no la hay... piden respeto pero no respetan (¡OJO, no todos son así!)
#77 por eso mismo te he dicho que no sé si sufren o les da placer, porque precisamente no se lo podemos preguntar ¿Ves como no difieres de mi posicionamiento inicial? No podemos decir algo porque no podemos comprobarloEs que si se puede comprobar, a una vaca lechera como no la ordeñes se te muere, empieza a sufrir infecciones de todo tipo, la presión por la leche acumulada causa dolor y malestar, imaginate que tienes ganas de mear y no puedes, y en el momento que vives con ellas te das cuenta simplemente viendoles el comportamiento
#89 #89 4321_a dijo: #79 Ya, si no he dicho que crea que defiendas los "malos" medios de conseguir carne, en ningún momento quería que sonara así. Y es cierto que cada vez están siendo más perseguidas, eso tampoco puede negarse.
Yo ni defiendo ni no defiendo el consumo de carne, como ya he dicho, que cada uno coma lo que le plazca. Yo como carne principalmente porque vivo con mis padres y mi madre me manda a tomar vientos si le digo de repente que me hago vegetariana o vegana, a lo mejor si viviera sola me lo plantearía, quién sabe. Yo no digo ni sí ni no.Tú particularmente no, pero cierto numero de veganos dicen eso. Yo lo que defiendo es una dieta equilibrada, y como omnivoros que somos, incluye carne y pescado en esa dieta, juntos con frutas, verduras...
#96 #96 yoymiyo86 dijo: #83 Una cosa es ser intolerante y, otra, que el cuerpo humano no absorba el calcio como debiera de la leche porque lo absorbe de otros productos (dicho de otra forma, tomar calcio de la leche es excesivo); dicho por médicos, nutricionistas... no porque lo diga yo (y ser celíaco implica un "aplanamiento" del sistema digestivo el cual no puede absorber el gluten) Bueno, vuelvo a preguntar, por que la leche es mala, que daño nos hace?
#87 #87 yoymiyo86 dijo: #82 Haz el favor y lávate la boca, anda, que solo sueltas mierda; 1º ¿Me conoces? 2º ¿Sabes dónde vivo? 3º ¿Sabes mis estudios? 4º ¿Te crees el conocedor de todo, el más sabio? 5º ¿Sabes, a caso, mi edad y mi experiencia? Entonces, antes de juzgar, te coges 2 piedras y te golpeas los cojones Me importa bastante poco lo que dices y los estudios que hayas realizado, donde trabajes o la experiencia que tengas, porque tus comentarios te delatan, y sigo diciéndolo, tú no tienes ni idea de campo, y eso es así, no hay más que discutir.
#107 #107 yoymiyo86 dijo: #101 Te lo he dicho, exceso de calcio, piedras en el riñón, calcificaciones... pueden producir diferentes síntomas porque es un exceso (al igual que pasa con el zumo de naranja, por ponerte otro ejemplo, que lo que hace es que tengas exceso de vitamina C) y, supongo, que ya sabes lo pasa cuando sucede esoSiendo asi practicamente todo el mundo tendria que sufrir alguno de esos sintomas, y no es asi, asi que tan mala no sera
#113 #113 Abuelocascarrabias dijo: #104 Además, ¿"aquellos que no siguen la religión cristiana"? pff en serio, este tío cada vez la caga más, porque no hay nada más pagano que la semana santa, no hay nada más pagano que idolatrar una figura mística. Si la llamas así, ya le estás dando la connotación cristiana, así que mejor menciona fiestas como Samhain, Yule... antes de hablar, estudia
#123 #123 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.También miro en la naturaleza y no veo a ningún animal cocinando su comida, cultivando o tomando medicamentos.
Son también prácticas malas?
#127 #127 yoymiyo86 dijo: #124 ¿Qué tendrá que ver? Tampoco veo a ningún animal omnívoro solo comiendo vegetales... He puesto ejemplos igual que los tuyos, tiene mucho que ver. Responde.
#125 #125 yoymiyo86 dijo: #121 Si tienen una dieta equilibrada y no tienen ningún trastorno, no tienen carencia (es decir, por ejemplo, comer soja, frutos secos como la almendra, espinacas...) además, hablo de tomar leche (desayuno y antes de dormir), pero te recuerdo que cocinamos con lácteos, comemos yogures, queso... y todos estos productos pueden ser suplantados por otros que no sean animalesPueden ser suplantados, pero sino lo son y tomamos esos lacteos no caemos enfermos, asi que los productos lacteos no son malos, no nos hacen enfermar, otra cosa es que prefieras obtener lo que te aportan de otras fuentes
#108 #108 blackhawk dijo: #100 Sabes lo que es una vaca lechera no?Sí, lo se, pero es como cualquier otro animal: si no se le obliga a ser ordeñada, no produce leche porque no le sube la leche, es decir, la produce por rutina porque le han obligado a ello (comparando el caso con el de la mujer eh! que no sé si será así en todas las hembras del reino animal)
#123 #123 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que animales usan coches, que animales cocinan sus alimentos, que animales practican de la ganaderia? entiendes como ha ido evolucionando la especie?
#130 #130 yoymiyo86 dijo: #108 Sí, lo se, pero es como cualquier otro animal: si no se le obliga a ser ordeñada, no produce leche porque no le sube la leche, es decir, la produce por rutina porque le han obligado a ello (comparando el caso con el de la mujer eh! que no sé si será así en todas las hembras del reino animal)Una vaca lechera, cuando llega a ceirta edad, comienza a producir leche por si sola, no es que un dia el granjero le de por ordeñarla y luego lo tenga que hacer a diario
#131 #131 4321_a dijo: #118 Lo que pasa es que se ha querido establecer una especie de escala de importancia de una vida. Pero claro, si miramos el concepto vida sin tener en cuenta de qué vida hablamos, una vida es una vida, humana, animal no humana o vegetal. Técnicamente todas valen lo mismo.
Hablar del dolor es un tema muy diferente, incluso entre animales los tejidos de unos y otros no son igual de receptivos al dolor.
#116 Yo es que no conozco bien el tema, pero sí es cierto que he visto charlas o documentales de gente de la opinión de que comer carne en cierta manera nos daña, y ellos se remiten a estudios científicos en muchos casos. No sé si es o no cierto, como ya he dicho no soy una experta en el tema, así que no hablo de algo que no conozco bien.Como comente el otro dia, cuando defienden una idea pueden sacar estudios cientificos que justifiquen lo que quiera, los hay contra la homosexualidad, que favorecen que cierta raza o etnia en iferior a otra...
#135 #135 yoymiyo86 dijo: #132 #128 Somos seres más avanzados, pero una cosa no tiene nada que ver con la otra. Es más, hay algunos animales que "conrean" otros y/o plantan (véase las hormigas con los pulgones); también hay una especie de babosa que hace la fotosíntesis... ¿Te pongo más ejemplos?
Pero es que creo que no os dais cuenta que yo defiendo el ser omnívoros y no veganos... que aún no lo habéis entendido, creo yoEstas defendiendo que la leche es mala porque ningun animal mas la toma. Yo te digo que hacemos mas cosas que no hacen otros animales, y que hemos evolucionado de una forma especifica, por eso necesitamos cocinar muchos alimentos, incluidos vegetales, legumbres...
#139 #139 yoymiyo86 dijo: #136 Ya te he dicho que desconozco el caso (lo he dicho desde buen comienzo) pero la cosa es, mientras es ordeñada (en el momento del tira/baja o succión, para que nos entendamos) ¿Siente dolor/placer? que es lo que yo te he preguntado desde buen comienzo también Siente placer, si les causas dolor te enteras rapidamente, lo saben transmitir muy bien y de todas formas sino lo haces, sera peor para ellas, mucho peor
#147 #147 yoymiyo86 dijo: #146 ¿Pues entonces por qué me discutes? Si hablamos de lo mismo... (yo te di el ejemplo de que científicos decían que les daba placer) Si eres tú el que discutia sobre no tomar leche y sobre que al catar a una vaca se le podria causar o no dolor porque no lo sabias
#152 #152 4321_a dijo: #140 Sigo sin entender de dónde sacan estudios científicos como el de la homosexualidad. En serio, no hay nada biológico que pueda probar que es una enfermedad. Yo me fío de hechos probados en laboratorio, chorradas de suposiciones no me valen. Si se probara en laboratorio que cierta enzima de la carne animal afecta a X zona de nuestro organismo o proteína nuestra o algo así, entonces me parecería un hecho que demostraría que es dañino. Esos estudios que se sacan de la manga no son pruebas sólidas para ningún caso, no solo lo de la carne animal. Es cierto que se abusa mucho del término "estudio científico".Ese es el problema, lo mejor de todo es que te mandan siempre a paginas y blog de veganos que parecen hechas por niños de 7 años, llenas de colores y muy misticas, que esperan que cuelguen ahi? que incluir productos animales en la dieta es sano? pues no, diran cosas que les favorezcan en su cruzada
Yo antes de morir quiero probar el perro y el gato, ya que los que se comen son una especie especialmente criada para ello, ¿puedo seguir sin entenderos?
#157 #157 yoymiyo86 dijo: #153 No, te confundes (mira mis comentarios) lo único que digo es que la leche es dañina, lo otro te dije que habían estudios que decían que el hecho de ordeñarlas les daba placer y no dolor, como decían otros) relee, porque te has hecho un lío tú solo.
#151 #154 dudo mucho que le hayáis preguntado ni que hayáis consultado a un nutriocionista sobre el tema... pero bueno, son posturas (yo me creo más la que es perjudicial basándome en algunos estudios) y en el hecho de que ningún animal toma más calcio de lo normal mediante la leche de otro animalY yo te dije varias veces que no sufrian nada y hasta te tuve que explicar como es una vaca lechera y volvias a lo mismo.
Bueno, cada vez que tengo revisión me preguntan sobre mis habitos alimenticios y entre los consejos que me dan es que tome lacteos. Tú te basas en que es perjudicial basandote en algunos estudios, yo me baso el resto de estudios que dicen que si es bueno, y en la opinion de los medicos
#155 #155 blackhawk dijo: #152 Ese es el problema, lo mejor de todo es que te mandan siempre a paginas y blog de veganos que parecen hechas por niños de 7 años, llenas de colores y muy misticas, que esperan que cuelguen ahi? que incluir productos animales en la dieta es sano? pues no, diran cosas que les favorezcan en su cruzadaHombre, eso está claro. Generalmente uno no critica sus propias ideas.
Pero es eso, yo soy fiel creyente de los estudios científicos con fundamento, que por algo estoy estudiando biología con fines a investigación, y personalmente me sienta mal cuando se los inventan para beneficio propio. Y si algo tengo claro es que para probar que algo es malo o bueno se tienen que dar datos coherentes y con fundamento, no soltar al aire "pues es o es malo/bueno para X" así como así, si no hay una razón (generalmente biológica o química, para ese tipo de casos) concreta.
peor es la deforestacion por falta de espacio para cultivos, los transgenicos, introduccion de plantas no autoctonas con sus respectivas plagas, fertilizantes y productos quimicos que dejan el suelo inservible y contaminando animales y a otras plantas, por no hablar de las mafias que obligan a los agricultores a comprar un solo tipo de semilla, exterminio de animales que se alimentan de los cultivos, pueblos enteros que literalmente mueren de sed por la privatizacion de fuentes de agua potable .......... no te creas especial eres igual de cruel que los carnivoros. si todos fuesemos veganos haria falta 2 planetas tierra para alimentarnos
dice mucho de lo de los perros en tailandia, pero como se cocina el marisco y nadie dice nada?
#1 #1 RDaneelOlivaw dijo: Lo único que sé de veganos lo aprendí en un capítulo que echaron ayer (creo) en los Simpsons.
Un vegano de nivel 5 no come nada que arroje sombra.Me hace gracia que la gente pida respeto, pero luego ellos no respetan nada. Tu quizá digas esto para hacer la gracia, pero la mayoría de personas no. Yo me podría meter con la gente que bebe alcohol, fuma, se mete drogas y tal, pero no me meto con ellos. Cada uno que respete lo que sean o quieran ser los demás. Opinar de de mala manera lo que los demás quieren, tiene una palabra y es discriminación, pues esta en todas las cosas de la vida. Mas respeto por las personas.
Tampoco generalices, a mi no me gustan los animales y soy vegana.
Sencillamente paso de pagarle a alguien que se está forrando a base de torturar y matar bichos varios sólo porque me guste más un bistec que un tomate.
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