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#470 #470 skillet483 dijo: #464 que lo respeto pero lo que no es que dentro de mi propio paÃs tenga que aprender otra lengua que ni me viene ni me va. Si yo no sé alemán no me vengas hablando en ese idioma, busquemos otro con el que podamos entendernos; si te hablo en castellano háblame en castellano; si sé calatán y tú también te hablaré catalán que no tendrÃa ningún problema xDy yo no soporto que en mi propio paÃs mi lengua sea de las que "ni vienen ni van" y la tuya sea "la común y universal" cuando son las dos igual de españolas. Por eso queremos independizarnos, si no somos suficientemente españoles no queremos seguir compartiendo Estado.
#462 #462 ehcf dijo: #458 Pues supones mal, porque siempre me ha gustado leer. Y no he dicho que sólo "sirvan" para eso,
pero ése es su propósito. Si tú quieres utilizar el catalán no sólo para comunicarte sino también para escribir poesÃa puse genial, pero no debes exigir que otros lo hagan.
Aparte, lo de que uno pensarÃa distinto en otro idioma puede tener algo de verdad, pero es discutible.
Muchos pensamientos se hacen sin palabras; las palabras las pones después de tener la idea porque parece que asà se "afianza". Y salvo excepciones, la mayorÃa de las cosas que se pueden decir en un idioma se pueden decir en otro con una facilidad similar.
exigo simplente que si alguien quiere vivir en mi tierra ponga de su parte y aprenda nuestra lengua, ya que si yo voy a la suya haré lo mismo. Nada más. Asà ayuda a proteger una lengua que ya ha recibido suficientes ostias a lo largo de su existencia. Obligar a un catalán a hablar castellano en su propia tierra (viviendo él allÃ) me parece muy feo, como que un inglés llevase años en Madrid y obligase a la gente a hablarle inglés porque le da pereza saber castellano.
Y no me importa si las lenguas son oficiales, co-oficiales o lo que sea. Para mi todas las lenguas deben tener los mismos derechos.
#479 #479 ehcf dijo: #462 No, no es difÃcil. Ya lo hacemos (la mayorÃa). ¿Qué quieres decir con eso?
A mà me da igual que hables catalán o chino con quien te entienda. Pero si yo por ejemplo voy a vivir a Cataluña y no sé catalán, no deberÃa tener ninguna obligación de aprenderlo o usarlo cuando sà sé un idioma que tengo en común con todos los catalanes, y que además hablan de forma nativa. Otra cosa podrÃa ser si es un grupo de gente, pero en una conversación entre un catalán y uno de fuera no hay ninguna necesidad de que el segundo aprenda otro idioma. Puedes tener preferencia por el catalán pero no te cuesta nada hablar español y ya lo has aprendido.
¿Sabes por qué a los catalanes nos toca las pelotas esa justificación? De forma breve:
-Nos imponen el castellano por ley.
-Dicen que no tienen porque aprender catalán porque ya sabemos castellano.
O sea que vosotros podéis imponernos vuestra lengua pero ni se nos ocurra a nostros hacer lo mismo. Lo que tenéis es morro. No me da la gana que primero me obligues a aprender tu lengua y después te agarres a esa imposición para no aprender la mÃa. Es eso.
#505 #505 nonovoice dijo: #499 y puedes hacerlo, pero no esperes que te entiendan, es decir ¿si fuese a Rusia te enfadarÃas con los rusos por no entender el catalán? Querer hablar siempre en catalán sà o sà sólo por convicciones polÃticas lo veo absurdo, se supone que saber varias lenguas nos facilita las cosas y nos permite relacionarnos con mayor número de personas. Si un gallego viniese a Barcelona y te obligase a hablarle en gallego seguro que te molestarÃa y lo verÃas incoherente, pues lo mismo que si vas tú a Cuenca y te empeñas en hablar en catalán.es que yo no defiendo eso, defiendo que en Catalunya se proteja sólo el catalán y en Castilla el castellano. Y si una tierra protege la lengua de la otra, la otra tendrÃa que hacer lo mismo, por coherencia. Como es absurdo (tu mismo lo has explicado), que se de el primer caso, habrá igualdad y todos contentos.
Solo falta que salga el tÃpico lumbreras diciendo que el Rey no es democrático bla bla. Vamos a ver chaval, a ti nadie te preguntó si querÃas Rey simplemente PORQUE NO HABIAS NACIDO, pero si que se lo preguntaron a tus padres, e igual votaron que no, pero los mios y los de millones de españoles votaron que si, no es tan difÃcil de entender. La independencia es ILEGAL, y hasta que el pueblo no esté de vuestro lado, no os daré la razón y seguiré defendiendo la españolidad de Cataluña.
#535 #535 kira00 dijo: #531 ¿y qué estáis esperando a uniros con Francia? ¿O Italia? ¿O Portugal? ¿De veras crees que hay más diferencia? Y claro, que la vuestra sea la lengua regional, supongo que no os importará.No, yo no defiendo ningun tipo de nacionalismo. Los ataco todos, me siento tan español como italiano, de hecho compartimos mucha historia asi que en vez de fijarme en las diferencias busco parecidos
#539 #539 goraeha dijo: Yo soy vasca e independentista y no miro con asco a los que se sienten españoles. Los respeto pero ellos nos deberÃan respetar a nosotros cosa que no suelen hacer. A mi personalmente me gustarÃa que Euskal Herria se independizase. PodrÃamos tener nuestra propia lengua, el Euskera. Ahora mismo las ayudas para el Euskera son mÃnimas y quieren hacerlo desaparecer al menos en Nafarroa. Por esa razón (y muchas más que ya citaré otro dÃa) no me siento española. Yo no soy española, yo soy vasca! GORA EUSKAL HERRIA! Y VISCA CATALUNYA TAMBÈ!Por curiosidad, donde diablso cae Nafarroa? o es Navarra?
Pese a todo, seguÃs siendo minorÃa entre los catalanes, vuelvo a repetir, cuando el PUEBLO CATALAN, y no vosotros, se pronuncie sobre la independencia, hablaremos de referendum y sobre la CE, pero hasta entonces, solo sois minorÃa, y aunque pasara eso, seguirÃa defendiendo la españolidad de Cataluña siempre, 500 años de historia juntos no se negocien y se borran a la ligera.
Desafiale tu a el con una mirada!!!!!!!!!
Que sean del FCB no quiere decir que sean catalanes...Aparte, Villa era del Valencia hasta fin de temporada. Ésto es algo que no lleva a ningún lado. Yo sin datos no puedo entender a los independentistas, no puedo entender ese odio hacia España que tienen... No puedo entender lo convenidos que son, que para algunas cosas sà y para otras ni agua... Por cierto, si habláis en español se escribe CATALUÑA no Catalunya.
#24 #24 Godzilla dijo: ¡Tres hurras por la crema catalana!
Hip hip... Hurraaaaaa
Hip hip... Hurraaaaaa
Hip hip... HurraaaaaaaaaaaaCada dia me sorprendes más, acabarás siendo mi Ãdola!
no entiendo porque hablais de temas que desconoceis, muchas veces ni los propios independentistas hablan de su comunidad porque ni ellos lo entiendne o se atreven y vosotros creeis que si cuanto cinismo ^^(votarme mil negativos porfavor y me dareis toda la razon)
INDE ! INDE ! INDEPENDÈNCIAAA !
CATALUNYA LLIURE ! PER NO PAGAR DINERS ALS ANDALUSUS QUE SON MERDA
#471 #471 MAXPAX dijo: INDE ! INDE ! INDEPENDÈNCIAAA !
CATALUNYA LLIURE ! PER NO PAGAR DINERS ALS ANDALUSUS QUE SON MERDAveritat!
#131 #131 onthefloor dijo: #111 Puedo ser lo que tu quieras pero yo no me siento española, yo soy Catalana. En mi DNI puede poner lo que sea que a mi me da igual. Y ti que te importa mi edad? Porque ésto no sólo lo pienso yo, sino que muchos catalanes tengan la edad que tengan. "machote" ;)Pues me parece genial, pero tú eres española, por mucho que te joda. Mi referencia a tu más que probable temprana edad (mental como mÃnimo) no es por el hecho de que seas independiente o catalana (yo tengo familia catalana, y tan contento que estoy), sino porque dices estupideces.
Venga ya, que un amigo mÃo está allà y está en clases de catalán y con mil tutorÃas porque no se entera de nada. No digo que sea imposible, digo que hay que echarle muchÃsimas horas de más y a la mayorÃa de la gente no le compensa.
356 No me engañáis, jamás conseguiréis la independencia, y si algún dÃa eso sucede, desgraciadamente los tanques desfilarÃan por Montjuic, ya que una declaración de independencia, es un ataque a la Constitución, y un ataque a la Constitución es un ataque al pueblo español, y por ahà no se anda.
#78 #78 onthefloor dijo: Mira #1 yo soy catalana y de ******* no tengo un pelo! ;) y sÃ, soy independentista, y que? Cada uno defiende lo suyo no? y #51 eso de la selección española es porque ganamos gracias al Barça, o no tengo razón? mira tio, españoles cómo tu ME DAIS ASCO! yo lo respeto todo, pero a mi NADIE me llama *******. I puedes decir lo que quieras porque sabes que tengo razón con lo del Barça ;D. La envidia corroe.. :/
#175 #175 tiovivomuerto dijo: Consigues que las cosas te salgan mas baratas cuando compras al por mayuor, cuando los acuerdos comerciales se hacen para 40 millones de personas y no por una fracción. Ademas me resulta de una ingenua estupidez que os querais unir a la UE que precisamente busca cohesionar y unir a los paises creando solo una estructura de gobierno bajo la que supeditar al resto de los paises y querais salir de la denominacion de españa...Zás en toda la boca.
Gente, pensad que en cosa de 200 o asi años la tierra estará unida completamente, o por lo menos habran muchisimos menos paises, porque se uniran.
#98 #98 fantafabuloso dijo: #86 No odio a España, y menos a Madrid. Pero joder, ¿si tu ves que te están robando el dinero vas a quedarte de brazos cruzados y diciendo "¡Si, si, coge, coge!"?
que coño me estas contando de robar dinero si cataluña va de puto culo economicamente.. que nadie les quiere comprar la deuda que en parte esta generada por todas las subvenciones que dan a los que hablan en catalan... y traductores y polladas varias de idiomas...
Si se hubieran dejado de gilipolleces ahora mismo no tendrÃan que estar mendigando para que les compren la deuda..
#24 #24 Godzilla dijo: ¡Tres hurras por la crema catalana!
Hip hip... Hurraaaaaa
Hip hip... Hurraaaaaa
Hip hip... HurraaaaaaaaaaaaHurra!!!!
#138 #138 metalfucker dijo: #131 Pues me parece genial, pero tú eres española, por mucho que te joda. Mi referencia a tu más que probable temprana edad (mental como mÃnimo) no es por el hecho de que seas independiente o catalana (yo tengo familia catalana, y tan contento que estoy), sino porque dices estupideces. eres mi Ãdolo!
Eres catalana por más que no te guste, igual que a otros no les gusta ser españoles y lo son por más que les pese...
Asà se habla!
#104 #104 fantafabuloso dijo: #97 Al bus. Vaya, yo pensaba que esperabas a tener argumentos de verdad...
#105 #105 onthefloor dijo: #78 mira tio, españoles cómo tu ME DAIS ASCO! yo lo respeto todo, pero a mi NADIE me llama *******. I puedes decir lo que quieras porque sabes que tengo razón con lo del Barça ;D. La envidia corroe.. :/Tú eres española también, *******. SÃ, tienes razón. ¿Cuántos años tienes? ¿10? ¿11? ¿Toda la selección española es catalana? No digas gilipolleces, y aprende a leer, niñata.
Ah, un dato, por si tambien generalizamos con los vascos: Mi tio vive en el Pais Vasco, y una vez yendo con el en su coche a su granja, dijo, literalmente "Joder con el puto vasco"
#95 #95 bipolars dijo: #72, no tengo datos pero si declaraciones.. y no hechas desde Catalunya.
El profesor de EconomÃa de la Universidad de Harvard y ex economista jefe del FMI, Kenneth Rogoff:
"España es un paÃs con numerosas fortalezas y no se puede comparar con otros paÃses. Tiene multinacionales que son excelentes, tiene regiones como Cataluña que, aislada, serÃa uno de los paÃses más ricos del mundo..."
No digo que esto sea asÃ, sólo que sobrevivirÃamos. Al igual que lo hacen paÃses de tamaños y poblaciones parecidas.. No creo que perdiéramos mucho.. perdiendo a España. (Pero eso ya es opinión mia personal)
Pd: paso de polemicas. Me aburren, siempre son iguales. xDes cierto que Cataluña es una comunidad rica que aporta y, por lo tanto, recibe del gobierno central. pero quizá si el resto de España dejase de consumir productos fabricados en Cataluña.....creo yo que no mantendriais el mismo nivel económico
#78 #78 onthefloor dijo: Mira #1 yo soy catalana y de ******* no tengo un pelo! ;) y sÃ, soy independentista, y que? Cada uno defiende lo suyo no? y #51 eso de la selección española es porque ganamos gracias al Barça, o no tengo razón? Me estaba refiriendo a los amiguetes de la del TQD, "machota", aunque después de lo del Barça tienes toda la pinta de ser ******* también.
#68 #68 fantafabuloso dijo: #51 NO.
#55 A Cataluña, el gobierno de España le roba dinero de todos lados. Es todo el contrario. Si solo os miráis ciertos programas y canales de el resto de España y no os interesáis por lo que realmente esta pasando en Catalunya, no es mi problema.
#54 muchas gracias, gente como tu, se agradece. No os lo creéis ni vosotros.
#73 #73 Perroverdebotella dijo: #29, Cervantes es grande, MUY grande, y mucho mejor que cualquier catalán, que os quede claro.Ay Cervantes... le alegrabas el año con un TQD de catalanes.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenÃa que decir que no entiendo por qué me miráis mal cada vez que os digo que yo me siento española. Si, soy de Barcelona, de Cataluña, de España, de Europa y del planeta Tierra. ¿Qué problema hay en que no me sienta solamente catalana? TQD¡ POR FIN ALGUIEN COMO YO !
#10 #10 electroelectra dijo: GRACIAS! no estoy sola!!!!!!¡me uno! jajaja
#127 #127 flavescens dijo: Todos los puntos de vista son aceptables si se tratan con respeto y educación.
Yo soy proindependentista y sólo te animo a votar este domingo en la consulta independentista que tiene lugar en diversos municipios, y uno es barcelona.
Vota lo que creas oportuno, pero vota. Votar es democracia y en españa no se ejerce.se tiene que ir a votar cuando la consulta es LEGAL, no como se viene haciendo
#60 #60 pauix dijo: #4 Claaaro.... y a tà no... En serio, los Anticatalanes y los Antiespañoles sois lo mismo!Le llamas anticatalán cuando lo único que ha dicho es que de pequeños les lavaron el cerebro.
Qué coño tiene que ver una cosa con la otra???
si la independencia de verdad fuera buena para Cataluña, ya serÃa independiente. no os engañeis, si seguis perteneciendo a España es porque os conviene
#121 #121 strike dijo: #114 efectivamente. El nivel de castellano en Catalunya es bajo, es innegable. Pero es que es bajo en todo en estado español, y se tiene la misma media en lengua castellana como la que puedes encontrar en Valladolid. Que no os embauquen y os digan que el nivel de castellano en Catalunya es bajo porque también hablamos catalán. Suerte tenemos de saber una lengua más que vosotros. no es que te valga en muchos lugares del mundo, asà que tampoco nos perdemos demasiado. Prefiero saber inglés, francés y alemán.
lo importante es que sigas en tu posición, porque eso demuestra que tienes personalidad
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