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#1206 #1206 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1203 Que tu acabes de llegar no significa que tengamos que repetir todo porque tú no estabas.Pero si lo único que estás haciendo es repetir y repetir... 24 páginas diciendo lo mismo: hombre como aliado feminista, nunca feminista, y en segundo plano.
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#1212 #1212 willow_tree dijo: #1201 A lo mejor es que tu feminismo y el mío no son el mismo. A lo mejor es que debería dejar de llamarme feminista porque algunas mujeres están IMPONIENDO su OPINIÓN a otras mujeres. Y tu argumento es que no sé mucho del tema y punto. Pos ok.Nunca dejes que esta persona infravalore tu posición. Conozco, por mis estudios, a muchas mujeres feministas que coinciden en su totalidad con tu postura, más que con la de esta mujer. Incluso muchas de ellas dan conferencias, sobre todo en el ámbito educativo e incluso social.
Tú no estás sola.
#1215 #1215 yoymiyo86 dijo: #1212 Nunca dejes que esta persona infravalore tu posición. Conozco, por mis estudios, a muchas mujeres feministas que coinciden en su totalidad con tu postura, más que con la de esta mujer. Incluso muchas de ellas dan conferencias, sobre todo en el ámbito educativo e incluso social.
Tú no estás sola. Yo también conozco a muchas personas que piensan como yo en este tema, pero oye, que es que no sé del tema y punto. Por estas cosas ase desprestigia tanto los valores de estas luchas. Todas las luchas promueven lo mismo, igualdad social, ser todos iguales en derechos, no fomentar la disgregación, pero oye, que estaré equivocada luchando como una gilipollas por que a nadie se le discrimine por su sexo, religión, raza, sexualidad... que aquí hay que apoyar, pero calladita, que no sé del tema.
#1211 #1211 yoymiyo86 dijo: #1210 ¿En buscar la misma causa? Sí. Te lo he repetido muchas veces. Lo importante es LA CAUSA. No, no lo es lo único.
#1216 #1216 willow_tree dijo: #1206 Y yo no he pedido tal cosa. Has sido tú la que ha metido a otro usuario que te había insultado como argumento en nuestra conversación, que nada tenía que ver, sólo porque dices que coincido con él.Si defiendes argumentos de personas que han estado insultándonos como grupo, creo que evidencia un problema.
#1214 #1214 willow_tree dijo: #1204 No estás más que excusando vagamente. Es un puesto en segundo plano en el feminismo, es lo que llevas defendiendo desde que he entrado, y es en lo que yo discrepo ampliamente. Matiza ahora lo que te dé la gana, que lo escrito se lee.El feminismo busca la liberación de la mujer. No tengo por qué matizar nada, sigo sin creer que el hombre, sin escucharnos, sin saber nuestra problemática y vivirla, deba ser nuestro igual en nuestro movimiento.
#1212 #1212 willow_tree dijo: #1201 A lo mejor es que tu feminismo y el mío no son el mismo. A lo mejor es que debería dejar de llamarme feminista porque algunas mujeres están IMPONIENDO su OPINIÓN a otras mujeres. Y tu argumento es que no sé mucho del tema y punto. Pos ok.Que digas que queremos hacerlo lo mismo, me repito... No es muy normal.
#1221 #1221 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1217 La igualdad nos favorece a todo, el feminismo es un movimiento de liberación de la mujer. Todos somos machistas en menor o mayor medida, y desde una posición de poder es fácil tener actitudes machistas. Nadie está exento de tenerlas, menos un hombre que no es víctima de estas estructuras sociales.
Nos has acusado de hacer lo mismo que ellos, no me digas que yo generalizo, porque yo no he dicho que el hombre sea el enemigo. Nuestra educación y legado lo es, pero nosotros no estamos en una posición dominante.El feminismo promueve la igualdad, a parte de la liberación de la mujer. Desde una posición de poder porque tú lo digas. Discriminas porque tienen polla y partes de la base de que por tener polla ya lo tienen todo dado, cuando es MENTIRA y conozco muchos hombres que no oprimen, que no disfrutan de privilegios y que están a favor de la igualdad. Y sí la educación es machista. Es un tema que hay que quitar de la sociedad, pero dentro de la sociedad también hay hombres. El hombre también es víctima de las estructuras sociales machistas. Y por supuesto que no te he acusado de hacer lo mismo que ellos, te he acusado de hacer lo mismo que los machistas, porque me has dicho que como no sé del tema, que jodo a todas con mi opinión (vaya, que me calle que estoy más guapa).
#1251 #1251 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1246 La gente de tu alrededor vive en esta sociedad, y es machista en menor o mayor medida.
#1245 Nuestra postura, de las que estamos aquí, ¿qué pasa? ¿Tenemos que estar de acuerdo por ser mujeres? Pues si estás de acuerdo con ellos, es tu problema.
No, si quieres te tomo en serio cuando nos comparas con machistas...@IllegitimisNilCarborundum ¿Entonces todas las mujeres también son machistas y tu por lo tanto eres machista? ¿Acabas de decir que eres machista?
#1252 #1252 willow_tree dijo: #1248 Menuda falacia. Yo asumo que las guerras son buenas porque nunca he vivido una y no puedo entender al que la sufre.
Son privilegiados por que tú lo digas, maja. Para mí somos ambos sexos los afectados por la sociedad patriarcal. Y las mujeres somos privilegiadas en otros aspectos. Se llama colateralidad, y afecta a ambos sexos.@willow_tree ¿Como en qué?
#1251 #1251 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1246 La gente de tu alrededor vive en esta sociedad, y es machista en menor o mayor medida.
#1245 Nuestra postura, de las que estamos aquí, ¿qué pasa? ¿Tenemos que estar de acuerdo por ser mujeres? Pues si estás de acuerdo con ellos, es tu problema.
No, si quieres te tomo en serio cuando nos comparas con machistas...No, tú piensas que yo por ser mujer tengo que estas de acuerdo contigo. Por eso digo que minusvaloras mi opinión, porque te recuerdo que me has dicho que jodo al movimiento. Y con nuestra, te refieres al feminismo, porque si no hablarías en singular, no como portavoz de personas que no están participando.
Si quieres te tomo en serio cuando te vas al terreno personal y tus argumentos contra mi son: cállate que no sabes. Mira como evitas totalmente tu comentario desacertado y sólo dices que comparto a las feministas con machistas.
TE LO PONGO EN MAYÚSCULAS PARA QUE LO LEAS BIEN Y NADIE LO IGNORE. TE HE COMPARADO CON LOS MACHISTAS A TI (NO A LAS FEMINISTAS) POR QUE ME HAS DICHO QUE SI NO SÉ, QUE NO HABLE DEL TEMA CUANDO ES UNA OPINIÓN SUBJETIVA.
#1255 #1255 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1252 @willow_tree ¿Como en qué?Pues mira si nos afecta a ambos géneros el machismo, te pongo sólo dos ejemplos de privilegios colaterales hacia las mujeres, y encima de varias épocas:
- Antiguamente los hombres iban a la mili obligatoriamente y las mujeres no.
- Más actualmente, en casos de divorcio, la custodia suele recaer en la madre o si es compartida, suele mayoritariamente quedarse la madre en la casa con los hijos.
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#1282 #1282 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1277 ¿Te estás leyendo? ¿Somos privilegiadas porque durante siglos han creído que eramos tan inútiles que ni podíamos defendernos?
La custodia no tiene por qué quedársela la madre, pero a día de hoy, es un hecho que los padres están menos integrados en la educación de sus hijos. ¿Quienes son los que van a hablar con los profesores cuando hay una reunión? Es mayoritario, y eso no quiere decir que no haya hombres, ¡debería haber más! Pero a día de hoy no es así."¿Quienes son los que van a hablar con los profesores cuando hay una reunión? Es mayoritario" Claro, que la mayoría de los hombres estén trabajando cuando los profesores dicen de ir a verlos es una excusa barata para mandar a la mujer a aguantar al profesor... Válgame lo que hay que leer.
#1301 #1301 yoymiyo86 dijo: #1297 Contigo no hablo, no sé si te habías dado cuenta... @yoymiyo86 Pues lo estás haciendo...
#1286 #1286 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1279 Yo no he dicho que no afecte al hombre, pero lo afecta de otra forma, como la puesta en duda de la hombría por no pertenecer al modelo de virilidad tradicional. El hombre es menos hombre por parecerse a la mujer. Nosotras somos la medida de odio.
Tema abordado por muchos sectores feministas desde las nuevas masculinidades.Vale, pues partiendo de la base de que nos afecta a ambos (aunque de formas distintas) tú opinas que tienen que estar en un segundo plano, y yo opino que deben estar a nuestro lado como iguales que deberíamos ser. De momento esas son nuestras posturas. Yo aún no e intentado desacreditarte basándome en lo que pienso de ti o de tu vida.
#1289 #1289 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1287 Estás hablando de cómo deben ser las asambleas feministas sin saber sus dinámicas y cómo funcionan mejor, qué quieres que te diga, no parece que sepas mucho.
La empatía no te hace oprimido.Y a mi me parece que tu hablas de las asambleas feministas y del feminismo como si lo supieses todo y como si representases a todas y todos los feministas con tus ideas, cosa que me parece de una megalomanía que lo flipas. En todos tus comentarios hacia mi tu argumento es que no sé porque tú lo dices.
#1298 #1298 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1291 Si no has ido y no entiendes las dinámicas que hay, que no son exclusivistas, no entiendo como puedes valorarla negativamente como lo haces.No voy a ir donde no me siento representada. Tampoco he ido a un meeting del PP y oye, tan ricamente. Ah, y puedo opinar del PP aunque no haya ido a un meeting, ¿qué te parece?
Venga, ánimo, que legamos a los 2.000
#1329 #1329 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1325 Pues me parece que estás haciéndole un flaco favor a tus compañeras tildándolas de exclusivistas cuando no es así.Más flaco favor le estás haciendo tú al feminismo cuando alegas que la lucha es exclusivamente de por y para las mujeres y relegando al hombre a un segundo plano, sin tener en consideración lo que se pretende conseguir...
Y no soy el único que lo piensa y te lo está diciendo.
#1312 #1312 jarabederama dijo: #1303 @willow_tree Que a los hombres se les mandara a la guerra porque a nosotras no se nos consideraba capaz de defendernos y que sean las mujeres las que, en su mayoría se queden la custodia porque el padre prefiere, la mayoría de las veces, pagar y desentenderse ¿es invisibilizar problemas de los hombres? Ok.
No, que tu consideres que visibilizar que el machismo nos afecta a ambas partes y que hay ejemplos de ello, y me digas que utilizo argumentos machistas porque expongo los ejemplos para mostrar que el machismo nos afecta a ambos, lo considero invisibilizar el problema de los hombres. Estas llamándome machista por ello.
#1315 #1315 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1307 El feminismo busca la liberación femenina, nadie está desatendiendo las cuestiones masculinas.
No, solo me has comparado con machistas por defender a mi género, y defender que necesitamos nuestros espacios propios para organizarnos y educarnos a nosotras mismas.El feminismo busca eso para ti, para mí busca la igualdad. Y dentro de la igualdad la busqueda de derechos iguales pienso que la han de buscar hombres y mujeres.
Aquí la única que ha dicho que si no sé que no hable has sido tú (eso lo hacen los machistas, sí). Deja de trasgiversar las conversaciones a tu antojo
#1351 #1351 yoymiyo86 dijo: #1350 Yo no tengo por qué decirte si estoy o no, pero ya te he dicho que cuando he estado me han DENIGRADO y REPUDIADO. Gente que piensa COMO TÚ. En otras, me han aceptado y me han tenido en cuenta, sobre todo en temas educativos y de inclusión, ya que formo parte de la inclusión de las personas sordas en el mundo oyente.
Fíjate, y sin ser sordo...
Pero sigo diciendo, como en ESAS yo no puedo entrar por tener algo colgando, solo me queda confiar en tu aportación. Nunca he repudiado a un hombre por estar en una reunión feminista, es más, se suele tener una discriminación positiva ¡porque no va ni uno! Si a una conferencia de 500 personas sobre feminismo, van 5 hombres, tienes que celebrarlo.
#1356 #1356 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1351 Nunca he repudiado a un hombre por estar en una reunión feminista, es más, se suele tener una discriminación positiva ¡porque no va ni uno! Si a una conferencia de 500 personas sobre feminismo, van 5 hombres, tienes que celebrarlo.Es que si tienen que ir a alguna que tenga tu punto de vista... normal que acudan pocos, si solo nos tratáis de meras herramientas inútiles pero para hacer bulto.
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#1375 #1375 yoymiyo86 dijo: #1371 Lo habéis dicho por aquí. Que opinen pero que la decisión es de la mujer = habla que haré que te escucho pero no es verdad = calladito estás más guapo porque eres el opresor.
Tú estás oprimida, yo estoy oprimido (lo has dicho tú, que nos afecta a ambos géneros)
Ni siquiera de la mujer. Tal y como va la conversación, dudo que me dejaran decidir nada a mí.
#1384 #1384 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1381 No he negado nada de eso, siempre y cuando reconozcáis vuestra posición.Su posición es a nuestro lado, defendiendo la igualdad.
#1387 #1387 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1383 La que te ha dicho que usas los mismos argumentos que los machistas, es otra usuaria.
Aunque tu exposición de "privilegios" es para ponerse a llorar.Lo has insinuado. Si me da la gana buscaré el comentario. Por cierto, lo que es para echarse a llorar es pensar que defendiendo lo que defiendes, lleguemos a buen puerto. La mayoría de usuarios está en contra de lo que promueves, y eso no ayuda mucho a lograr la igualdad o que nos respeten, más si tenemos en cuenta que relegas a los hombres a un papel secundario, justamente lo que nos lleva haciendo el sistema toda la historia.
#1407 #1407 willow_tree dijo: #1390 Parece una secta, en serio.Muy bonito eso de llamar a feministas sectarias. Dice mucho de ti.
#1408 #1408 yoymiyo86 dijo: #1406 No inventes ahora o no recules. Llevas desde ayer diciendo que deben ser "aliados" y "secundarios", no activos. Y lo dejaste bien claro cuando te dije que "aliado = socio" que es lo mismo que "codo con codo".
Si no quieres eso es que quieres que estén por debajo de vosotras, ergo lo que hace el machismo con vosotras.
Si quieres también te pongo el mensaje... que parece que funcionas solo así... La memoria te falla...Reconocer que tenéis una posición diferente, no quita que seáis necesarios.
#1409 #1409 willow_tree dijo: #1394 Privilegio es que por el mismo delito a ti no te pase nada y a un hombre sí sólo por lo que tiene entre las piernas. Deja de tratar de hacerme ver como que no he dicho desde un principio QUE EL MACHISMO AFECTA A TODOS LOS SEXOS.@willow_tree No, es que estás diciendo que las mujeres podemos pegarles palizas a los hombres e irnos de rositas y eso te lo estás sacando de tu santas gónadas porque es mentira.Está tipificado en el código penal
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#6989 #6989 willow_tree dijo: #6982 Jajajaja WTF!
#6983 Tosti, que eres un sentimental. Conozco esa sensación, a mí me pasa con muchas cosas, sobretodo con música, que se queda la gente WTF... La veré y te diré que tal.
@willow_tree
Sí estoy rellenando.
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#6988 #6988 tristevida dijo: #6986 @misstoaster Los slice of life me gustanm y oir lo que describes puede cuadrar bastante con mi estilo. También soy una marica llorona, aquí donde me ves.
#6984 @willow_tree ¿Pero te vas para vivir así a la aventura? ¿A qué te dedicas tú si se puede saber? Si lo has dicho, lo he olvidado.Pero lo diré, me he dedicado a la Administración, pero mis estudios son variados xD Es un chocho que alucinas, pero bueno, allí tiraré por la hostelería.
#6991 #6991 que_dise_usted dijo: #6989 @willow_tree [youtube]kfkgUVw5mJ4[/youtube]
Sí estoy rellenando.
Estoy enganchada a esa canción.
#6996 #6996 misstoaster dijo: #6988 @odemmortis A ver, la cosa está en que no es un drama que intenta hacerte llorar (estilo Anohana o Air). Es un anime realista, y cuando pasa algo malo no se ponen a llorar ni a gritar como en el resto de animes para que te emociones y te pongas a llorar tú también. Y además, trata el tema de la transexualidad de una manera maravillosa.
El manga también es arte. Dios, como lloré.
#6989 @willow_tree A mí solo me ha pasado dos veces: cuando vi el anime y cuando leí el manga. Soy un llorica, lloro con cualquier tipo de serie/anime/libro, aunque no sea triste. Pero esa sensación es distinta, y no he encontrado nada que me haga volver a sentir lo mismo.Entonces tal vez no hablamos de la misma sensación, claro. A ver, es difícil expresar con palabras algo tan subjetivo.
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#7067 #7067 whyyoudothistome dijo: #7066 @odemmortis
https://www.youtube.com/watch?v=qeMFqkcPYcg@whyyoudothistome
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#7026 #7026 whyyoudothistome dijo: Me flipan todos los animes que habéis dicho, excepto todos los que ha mencionado toaster, y no por principio, si no porque no me gustan xD
#7025 @willow_tree De aquí a que te vayas, ve mirandote todo lo que puedas en inglés subtitulado, y ve pasandote poco a poco a sin subtítulos. Ayuda bastante. Lo de la pronunciación ya no tiene más arreglo que hablar con los ingleses, que por cierto, después de haber trabajado para ellos, no lo vuelvo a hacer en mi puta vida. Que panda de siesos, toda la puta isla. Con razón se van a la isla de @misstoasterIntento ver sin subtitular vídeos en youtube, pero me pone nerviosa no captar todo, soy muy maniática y me gusta enterarme. Lo de subtitulado lo llevo haciendo toda la vida, aunque hay series que las veo dobladas.
Por cierto, triste, te vuelvo a agradecer que me mostraras a Karen. Algunas cosas no estoy de acuerdo con ella, pero en la mayoría a dado con mi pensamiento. Me sentía más bien perdida al no encajar con el feminismo moderno, parece que si eres mujer y no te identificas con el feminismo moderno eres automáticamente un ogro.
#7106 #7106 kratos18 dijo: #7098 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Nunca entenderé lo de que os preocupen tantas pequeñas cosas que llamáis machismo pero no os resulte machista tener que echaros potingues en la cara para sentiros mejor con vosotras mismas o dar mejor imagen exterior. Es decir, estáis cubriendo vuestra cara con cosas para parecer diferentes y normalizándolo hasta el punto de que hay empresas que exigen a sus empleadas que vayan maquilladas. Y nadie se ofende. Es más, muchas "feministas" entienden que es ofensivo que se diga esto.
Y eso cuando el feminismo originario luchaba contra cosas como la depilación exigiendo el derecho de la mujer a ser ella misma. Curioso cuanto menos.@kratos18 LOL
#7105 #7105 willow_tree dijo: #7093 Indagaré más a fondo. Por cierto, tu vídeo de los unicornios me dio gonorrea.
#7095 jajajajajajaja vella, muy vella
@willow_tree ¿No conocías a Charlie the Unicorn? Qué poca vida tienes.
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#7137 #7137 kratos18 dijo: #7135 @willow_tree "Bastante responsable". ¿Pero qué cojones debo hacer para que se me considere "TOTALMENTE responsable"?
Y en general no insulto gratuitamente. De hecho creo que ni con Ille ni con la vasca he soltado todavía un insulto que no tenga base.@kratos18 Es que ahí está el quid, que no ha habido insultos, pero alguien le hizo creer que así era, y que era el foco de nuestras conversaciones y mofas. Para evitarme problemas y respetar su decisión de no ser mencionada o "mencionada", no me voy a morir. No tengo ganas de que alguien lo pase verdaderamente mal por un malentendido que algún, o algunos, metemierda(s) lo hayan decidido así.
#7146 #7146 whyyoudothistome dijo: #7144 @kratos18 Fuera quien fuera el de las capturas, aparentemente también le metió rollo diciéndole que estábamos todos metiendo mierda. @whyyoudothistome Yo sigo pensando que el que lo hizo lo hizo para joder a Ille. Lo único que consiguió es hacerle daño, que lo pasara mal y que se enfadara con todos. Y es que no veo otra finalidad a estar revisando todos estos comentarios a ver qué se puede usar para ofenderla.
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