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Que en tu país haya más machismo no significa que otras personas no se puedan quejar del que hay en el suyo, que es lo más lógico ya que les afecta directamente.
#92 #92 yoymiyo86 dijo: #88 Veamos, si está luchando por LO MISMO que tú ¿En qué momento lo que tú digas queda como histérica si yo estoy pidiendo lo mismo? Es de locos lo que acabas de decir, francamente.
Si yo lucho porque se cambie la educación de los hombres para que respeten a las mujeres y tú, siendo mujer, pides lo mismo ¿Por qué tú vas a ser histérica? Te lo estoy diciendo, las reivindicaciones de un hombre son las que se toman en serio,a nosotras se nos toma de histéricas en muchas ocasiones o se nos ignora.Queremos cambiar eso, qeremos que nos escuchéis como a iguales, y eso solo lo conseguiremos si lideramos nosotras el movimiento.
#94 #94 kratos18 dijo: #88 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Si esa es vuestra confianza en vosotras mismas no me extraña que no podáis luchar por nada. Convencer se logra desde el valor y la confianza en uno mismo. Podéis hacer tanto ruido y ser tan convincentes como cualquier hombre. Empezad a asumirlo.
#89 @IllegitimisNilCarborundum No, lo entiendo perfectamente. Pero salir a la calle de vez en cuando acompañada implica ganar seguridad. Saber que hoy puedes intentar echarle huevos y mañana puedes volver a salir con alguien que te dará confianza para repetir tu intento de ser valiente pasado mañana debería ayudar.
Pero obviamente ser valientes es algo que tenéis que ganar por vosotras mismas.JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA Me cuesta creer que te estés creyendo eso.
#94 #94 kratos18 dijo: #88 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Si esa es vuestra confianza en vosotras mismas no me extraña que no podáis luchar por nada. Convencer se logra desde el valor y la confianza en uno mismo. Podéis hacer tanto ruido y ser tan convincentes como cualquier hombre. Empezad a asumirlo.
#89 @IllegitimisNilCarborundum No, lo entiendo perfectamente. Pero salir a la calle de vez en cuando acompañada implica ganar seguridad. Saber que hoy puedes intentar echarle huevos y mañana puedes volver a salir con alguien que te dará confianza para repetir tu intento de ser valiente pasado mañana debería ayudar.
Pero obviamente ser valientes es algo que tenéis que ganar por vosotras mismas.Por eso necesitan hombres como tu? Para poder luchar por ellas?
#103 #103 tiovivobaneado dijo: #94 Por eso necesitan hombres como tu? Para poder luchar por ellas?@tiovivobaneado Ya estamos con las gilipolleces. Necesitan que los hombres participen para aglutinar a tantos como se pueda, precisamente porque la igualdad sólo puede construirse entre todos.
Igual que el despotismo ilustrado no podía seguir los principios de la Ilustración por no incluir al pueblo el movimiento feminista no puede conseguir la igualdad sin que los hombres formen parte del movimiento y luchen a su vez por esa igualdad, tanto frente actitudes ajenas como propias.
#100 #100 kratos18 dijo: #96 @IllegitimisNilCarborundum Pues entonces que rechace ese apoyo y se busque uno que le venga mejor (y no hablo de un hombre sino de un apoyo cualquiera que le haga ganar seguridad; ya sea salir con una amiga, con un grupo de amigas o salir sola y luego hablar de cómo se ha sentido).Perfecto.
#104 #104 kratos18 dijo: #103 @tiovivobaneado Ya estamos con las gilipolleces. Necesitan que los hombres participen para aglutinar a tantos como se pueda, precisamente porque la igualdad sólo puede construirse entre todos.
Igual que el despotismo ilustrado no podía seguir los principios de la Ilustración por no incluir al pueblo el movimiento feminista no puede conseguir la igualdad sin que los hombres formen parte del movimiento y luchen a su vez por esa igualdad, tanto frente actitudes ajenas como propias.Es que no estamos diciendo que no participéis, decimos que no seáis los protagonistas que por una vez no os va a pasar nada.
#99 #99 IllegitimisNilCarborundum dijo: #97 Hombre, es que si crees que ponerse tacones es modo de que nos respeten o de representar a las mujeres, tienes un problema gordo. Muchas actrices hicieron activismo en los Goyas, y ello queda relegado porque un tío se puso tacones. Es de chiste.@IllegitimisNilCarborundum No, si yo no apoyo lo que hizo Rovira, me refería precisamente a lo que dices, que a los hombres que hacen como que luchan por el feminismo se les escucha más que a las propias mujeres que hacen lo mismo.
#104 #104 kratos18 dijo: #103 @tiovivobaneado Ya estamos con las gilipolleces. Necesitan que los hombres participen para aglutinar a tantos como se pueda, precisamente porque la igualdad sólo puede construirse entre todos.
Igual que el despotismo ilustrado no podía seguir los principios de la Ilustración por no incluir al pueblo el movimiento feminista no puede conseguir la igualdad sin que los hombres formen parte del movimiento y luchen a su vez por esa igualdad, tanto frente actitudes ajenas como propias.Creo que no entiendes que nosotras no os necesitamos, una cosa es ser aliados, y otra que te creas necesario.
La igualdad no se puede construir desde vuestra posición de superiores.
#102 #102 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #92 Te lo estoy diciendo, las reivindicaciones de un hombre son las que se toman en serio,a nosotras se nos toma de histéricas en muchas ocasiones o se nos ignora.Queremos cambiar eso, qeremos que nos escuchéis como a iguales, y eso solo lo conseguiremos si lideramos nosotras el movimiento.
#94 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA Me cuesta creer que te estés creyendo eso.#95 #95 IllegitimisNilCarborundum dijo: #92 Estamos en una sociedad donde lo que dice un hombre siempre es más respetado que lo que dice una mujer. ¿O nos lo vas a negar ? ¿No hay una minusvaloración intelectual constante en todos los campos, y en especial, en el de la igualdad?
Repito, si estamos pidiendo LO MISMO, si tú eres histérica, yo también lo soy porque ESTOY PIDIENDO LO MISMO.
Y vuelvo a poner el ejemplo de famosos que lideran movimientos en los cuales ellos no están incluidos... la ayuda, venga de donde venga, bienvenida sea. Es por la causa final. Y eso es lo que debe prevalecer.
#107 #107 viasildj dijo: #99 @IllegitimisNilCarborundum No, si yo no apoyo lo que hizo Rovira, me refería precisamente a lo que dices, que a los hombres que hacen como que luchan por el feminismo se les escucha más que a las propias mujeres que hacen lo mismo.Véase estos dos, que se creen nuestros iguales en nuestra lucha. Es encantador.
#106 #106 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #104 Es que no estamos diciendo que no participéis, decimos que no seáis los protagonistas que por una vez no os va a pasar nada.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Porque en cuanto participemos vamos a acabar protagonizando. Pues sí que se dan cosas por hecho.
#108 #108 IllegitimisNilCarborundum dijo: #104 Creo que no entiendes que nosotras no os necesitamos, una cosa es ser aliados, y otra que te creas necesario.
La igualdad no se puede construir desde vuestra posición de superiores.@IllegitimisNilCarborundum ¿Me explica qué significa esta frase? "La igualdad no se puede construir desde vuestra posición de superiores".
#109 #109 yoymiyo86 dijo: #102 #95 Repito, si estamos pidiendo LO MISMO, si tú eres histérica, yo también lo soy porque ESTOY PIDIENDO LO MISMO.
Y vuelvo a poner el ejemplo de famosos que lideran movimientos en los cuales ellos no están incluidos... la ayuda, venga de donde venga, bienvenida sea. Es por la causa final. Y eso es lo que debe prevalecer. Tú eres un hombre, no te consideran una histérica, te escuchan. A nosotras no.
Vamos a poner el ejemplo que han puesto: los Goya. ¿Por qué la tontería de Rovira ha tenido más repercusión que el activismo de las actrices?
#6 #6 viblios dijo: #2 @adha no, lo que quiere decir es que se quejen por cosas de verdad. Yo pongo un buen ejemplo, aunque no sea de España, pero es factible. En el mismo dia de la marcha contra trump, mientras miles de feministas se quejaban del gravamen en los tampones diciendo que eso es machista, ese mismo día, 300 yazidíes fueron vendidas como esclavas sexuales, y nadie dijo nada ni movio ni un hilo para manifestarse siquiera en defensa de esas mujeres@viblios Claro, porque en esas marchas sólo protestaron contra el precio de los tampones. Millones de personas en todo el mundo manifestándose contra el precio de los tampones, por supuesto que sí.
#111 #111 kratos18 dijo: #106 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Porque en cuanto participemos vamos a acabar protagonizando. Pues sí que se dan cosas por hecho.
#108 @IllegitimisNilCarborundum ¿Me explica qué significa esta frase? "La igualdad no se puede construir desde vuestra posición de superiores".Que la igualdad no se puede construir cuando teméis perder vuestros derechos porque nosotros consigamos los nuestros. Eso es lo que estáis haciendo, ralentizarnos por vuestros miedos, por vuestro desconocimiento de la opresión.
#112 #112 IllegitimisNilCarborundum dijo: #109 Tú eres un hombre, no te consideran una histérica, te escuchan. A nosotras no.
Vamos a poner el ejemplo que han puesto: los Goya. ¿Por qué la tontería de Rovira ha tenido más repercusión que el activismo de las actrices?@IllegitimisNilCarborundum Porque nadie esperaba que un hombre se pusiera literalmente en los tacones de una mujer sin sentir vergüenza por ello.
¿Por qué no probáis a quitaros los tacones y los vestidos y a ir de traje para reclamar que valéis lo mismo que un hombre? Seguro que obtendríais más repercusión y Rovira hubiera tenido mucha menos o incluso no habría destacado.
#114 #114 IllegitimisNilCarborundum dijo: #111 Que la igualdad no se puede construir cuando teméis perder vuestros derechos porque nosotros consigamos los nuestros. Eso es lo que estáis haciendo, ralentizarnos por vuestros miedos, por vuestro desconocimiento de la opresión.@IllegitimisNilCarborundum ¿Qué derecho me quieres quitar? Es que no me aclaro.
#112 #112 IllegitimisNilCarborundum dijo: #109 Tú eres un hombre, no te consideran una histérica, te escuchan. A nosotras no.
Vamos a poner el ejemplo que han puesto: los Goya. ¿Por qué la tontería de Rovira ha tenido más repercusión que el activismo de las actrices?Mi lucha debe ser tu lucha y viceversa si estamos por lo mismo, por el mismo fin. Eso es lo que debe ser, indistintamente de quién la luche si el fin es el mismo. Otra cosa es querer tener protagonismo individual.
A mi me da igual que tú luches por mis derechos y lleves una voz cantante, lo que me interesa son mis derechos.
No veo esas cosas, por lo tanto no sé de qué me hablas.
#112 #112 IllegitimisNilCarborundum dijo: #109 Tú eres un hombre, no te consideran una histérica, te escuchan. A nosotras no.
Vamos a poner el ejemplo que han puesto: los Goya. ¿Por qué la tontería de Rovira ha tenido más repercusión que el activismo de las actrices?Es más, si estoy luchando codo con codo contigo, tampoco permitiré que se te trate de histérica pues estoy contigo.
Os falta comprender estas pequeñas cosas que marcan la gran diferencia.
#115 #115 kratos18 dijo: #112 @IllegitimisNilCarborundum Porque nadie esperaba que un hombre se pusiera literalmente en los tacones de una mujer sin sentir vergüenza por ello.
¿Por qué no probáis a quitaros los tacones y los vestidos y a ir de traje para reclamar que valéis lo mismo que un hombre? Seguro que obtendríais más repercusión y Rovira hubiera tenido mucha menos o incluso no habría destacado. @kratos18 ¿En serio? Lo del traje es una estupidez. Muchísimas artistas han ido de traje a eventos y se considera normal y como bien has dicho, un hombre en tacones no porque es vergonzoso (¿por qué será que siempre lo femenino es denigrante...?). Y volviendo al tema, unos tacones no representan a una mujer y un hombre no representa el feminismo. Ana Belén y Cuca Escribano también reivindicaron lo mismo que Rovira, ¿han tenido tantísima atención? No.
#116 #116 kratos18 dijo: #114 @IllegitimisNilCarborundum ¿Qué derecho me quieres quitar? Es que no me aclaro.Solo los que se basan en subyugarnos a nosotras, ni más ni menos. Cosas como vuestra "libertad" a imponernos vuestra presencia cuando no la queremos, vuestra "libertad" de decidir sobre nuestros cuerpos, etc.
#115 #115 kratos18 dijo: #112 @IllegitimisNilCarborundum Porque nadie esperaba que un hombre se pusiera literalmente en los tacones de una mujer sin sentir vergüenza por ello.
¿Por qué no probáis a quitaros los tacones y los vestidos y a ir de traje para reclamar que valéis lo mismo que un hombre? Seguro que obtendríais más repercusión y Rovira hubiera tenido mucha menos o incluso no habría destacado. La pérdida de virilidad y las nuevas masculinidades es otro tema que pudo influir, pero no. Por ser hombre, por hacer la gracia, por resumir una lucha de siglos en una imagen, unos tacones para estilizar un cuerpo, se le escucha. No actrices con sus discursos, no actrices con sus actos... A él, un hombre que ha hecho la gracieta y ha resumido la lucha más importante de este siglo en ponerse tacones.
#115 #115 kratos18 dijo: #112 @IllegitimisNilCarborundum Porque nadie esperaba que un hombre se pusiera literalmente en los tacones de una mujer sin sentir vergüenza por ello.
¿Por qué no probáis a quitaros los tacones y los vestidos y a ir de traje para reclamar que valéis lo mismo que un hombre? Seguro que obtendríais más repercusión y Rovira hubiera tenido mucha menos o incluso no habría destacado. @kratos18 Y de hecho, también han habido varias actrices que han ido a galas sin depilar y/o maquillar, a modo de protesta, y no han faltado las críticas.
#121 #121 IllegitimisNilCarborundum dijo: #116 Solo los que se basan en subyugarnos a nosotras, ni más ni menos. Cosas como vuestra "libertad" a imponernos vuestra presencia cuando no la queremos, vuestra "libertad" de decidir sobre nuestros cuerpos, etc.
#115 La pérdida de virilidad y las nuevas masculinidades es otro tema que pudo influir, pero no. Por ser hombre, por hacer la gracia, por resumir una lucha de siglos en una imagen, unos tacones para estilizar un cuerpo, se le escucha. No actrices con sus discursos, no actrices con sus actos... A él, un hombre que ha hecho la gracieta y ha resumido la lucha más importante de este siglo en ponerse tacones.@IllegitimisNilCarborundum Vuelvo a solicitar una aclaración sobre los derechos que me quieres quitar.
¿Me puedes decir algo concreto? Me basta con un ejemplo, no pido mucho.
#120 #120 viasildj dijo: #115 @kratos18 ¿En serio? Lo del traje es una estupidez. Muchísimas artistas han ido de traje a eventos y se considera normal y como bien has dicho, un hombre en tacones no porque es vergonzoso (¿por qué será que siempre lo femenino es denigrante...?). Y volviendo al tema, unos tacones no representan a una mujer y un hombre no representa el feminismo. Ana Belén y Cuca Escribano también reivindicaron lo mismo que Rovira, ¿han tenido tantísima atención? No.@viasildj Un traje obviamente masculino quizá llamase la atención. Ya deberías saber que los discursos no mueven a las masas, las mueven las imagenes, la sencillez y lo que pueden observar y recordar con facilidad. A la práctica la masa social es como un niño pequeño, un discurso largo no suele aportar nada.
#117 #117 yoymiyo86 dijo: #112 Mi lucha debe ser tu lucha y viceversa si estamos por lo mismo, por el mismo fin. Eso es lo que debe ser, indistintamente de quién la luche si el fin es el mismo. Otra cosa es querer tener protagonismo individual.
A mi me da igual que tú luches por mis derechos y lleves una voz cantante, lo que me interesa son mis derechos.
No veo esas cosas, por lo tanto no sé de qué me hablas. No, porque el mismo fin se puede conseguir con cinco siglos de diferencia, y no quiero que otras tantas generaciones sufran lo que yo porque no sabéis de lo que habláis y queréis inmiscuiros en un movimiento que no es vuestro. Y de verdad, te lo digo desde todo el respeto, pero no podéis aspirar a más que ser aliados en nuestro movimiento si queréis, de verdad y no de postureo, la igualdad.
#119 #119 yoymiyo86 dijo: #112 Es más, si estoy luchando codo con codo contigo, tampoco permitiré que se te trate de histérica pues estoy contigo.
Os falta comprender estas pequeñas cosas que marcan la gran diferencia.Lo has permitido, tú mismo has negado que ocurra, y lo has negado, quizás no por maldad, sino por desconocimiento. Yo necesito una compañera que me guarde las espaldas, que sepa reconocer eso, no que lo defienda porque ignora lo que es.
#123 #123 viasildj dijo: #115 @kratos18 Y de hecho, también han habido varias actrices que han ido a galas sin depilar y/o maquillar, a modo de protesta, y no han faltado las críticas.@viasildj Pues no estoy enterado de las críticas. Quizá las mujeres visibles para la sociedad deberían no maquillarse/depilarse para demostrar que pueden seguir siendo exitosas así. Pero no unas pocas sino una mayoría. Que den un ejemplo a seguir.
#124 #124 kratos18 dijo: #121 @IllegitimisNilCarborundum Vuelvo a solicitar una aclaración sobre los derechos que me quieres quitar.
¿Me puedes decir algo concreto? Me basta con un ejemplo, no pido mucho.
#120 @viasildj Un traje obviamente masculino quizá llamase la atención. Ya deberías saber que los discursos no mueven a las masas, las mueven las imagenes, la sencillez y lo que pueden observar y recordar con facilidad. A la práctica la masa social es como un niño pequeño, un discurso largo no suele aportar nada.Aborto.
#124 #124 kratos18 dijo: #121 @IllegitimisNilCarborundum Vuelvo a solicitar una aclaración sobre los derechos que me quieres quitar.
¿Me puedes decir algo concreto? Me basta con un ejemplo, no pido mucho.
#120 @viasildj Un traje obviamente masculino quizá llamase la atención. Ya deberías saber que los discursos no mueven a las masas, las mueven las imagenes, la sencillez y lo que pueden observar y recordar con facilidad. A la práctica la masa social es como un niño pequeño, un discurso largo no suele aportar nada.@kratos18 Las mujeres llevan usando trajes masculinos AÑOS. Deja de usar eso como argumento. Las mujeres no queremos parecer hombres para que se nos escuche.
Te repito, ha habido mujeres que han ido a galas sin depilar y maquillar a modo de protestar, ¿para qué ha servido? Para decir que son unas ******* y que son feas.
Deberíais hacer estas discusiones a través de notas de voz o tal vez en un podcast o por Skype, así los demás podríamos seguirlas de fondo mientras estamos a otras cosas.
#127 #127 IllegitimisNilCarborundum dijo: #124 Aborto.@IllegitimisNilCarborundum En España el aborto queda totalmente a decisión de la mujer que puede abortar siempre y cuando el feto no esté lo bastante formado como para que se pueda considerar matar a un ser humano. Es discutible que una menor de 16 años no pueda abortar sin conocimiento de sus padres (algo con lo que no estoy de acuerdo) pero aún así será difícil que puedan oponerse al aborto.
*Aparece Alma Podrida tocando el laúd*
Ella es quien puso contra sí
a todo el mundo entero
la que se debate con frenesí
contra un patriarcado culero.
Es Illegitimis, la feminista
y abogada de pleitos pobres,
la que nos deja la vista
llena de argumentos atroces.
¿Qué pasará en este coloquio
que no haya pasado ya en mil?
¿Habrá algún argumento lógico
o falacias para ti y para mí?
#130 #130 kratos18 dijo: #127 @IllegitimisNilCarborundum En España el aborto queda totalmente a decisión de la mujer que puede abortar siempre y cuando el feto no esté lo bastante formado como para que se pueda considerar matar a un ser humano. Es discutible que una menor de 16 años no pueda abortar sin conocimiento de sus padres (algo con lo que no estoy de acuerdo) pero aún así será difícil que puedan oponerse al aborto.Y por eso la última ley sobre el aborto se hizo a puertas cerradas en un despacho lleno de hombres y sin ninguna mujer. Porque somos iguales, sí por los cojones.
#125 #125 IllegitimisNilCarborundum dijo: #117 No, porque el mismo fin se puede conseguir con cinco siglos de diferencia, y no quiero que otras tantas generaciones sufran lo que yo porque no sabéis de lo que habláis y queréis inmiscuiros en un movimiento que no es vuestro. Y de verdad, te lo digo desde todo el respeto, pero no podéis aspirar a más que ser aliados en nuestro movimiento si queréis, de verdad y no de postureo, la igualdad.
#119 Lo has permitido, tú mismo has negado que ocurra, y lo has negado, quizás no por maldad, sino por desconocimiento. Yo necesito una compañera que me guarde las espaldas, que sepa reconocer eso, no que lo defienda porque ignora lo que es.No es por desconocimiento, recuerda que yo estoy en otro colectivo que también está menospreciado, infravalorado, perseguido... no lo olvides. Y lo que me interesa son los derechos, libertades... no el cómo se consigue sino el fin.
#128 #128 viasildj dijo: #124 @kratos18 Las mujeres llevan usando trajes masculinos AÑOS. Deja de usar eso como argumento. Las mujeres no queremos parecer hombres para que se nos escuche.
Te repito, ha habido mujeres que han ido a galas sin depilar y maquillar a modo de protestar, ¿para qué ha servido? Para decir que son unas ******* y que son feas.@viasildj Pues pedid a los hombres que parezcan mujeres.
Si no, siempre podéis renunciar a considerar la ropa como parte de la cuestión de género y buscar otras soluciones.
Respecto a lo segundo, yo no las he llamado ni feas ni *******. Tampoco mi entorno o me habría enterado.
Quizá sea una cuestión de estar así de forma generalizada hasta que las mujeres lo imiten y se normalice.
#133 #133 yoymiyo86 dijo: #125 No es por desconocimiento, recuerda que yo estoy en otro colectivo que también está menospreciado, infravalorado, perseguido... no lo olvides. Y lo que me interesa son los derechos, libertades... no el cómo se consigue sino el fin.Que tú estés en otro colectivo, no garantiza que sepas localizar la opresión hacia otros, ya has visto que no. Te has criado con una educación, al igual que la mía, desigual.
Y te repito, amparándonos en el fin pueden pasar siglos, miles de muertes o a saber qué, el medio es importante, y el medio es lo que defendemos, nuestro medio, nuestras decisiones y nuestro movimiento. Simple y llanamente.
#135 #135 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.*Alma Podrida se quita el sombrero y hace una reverencia*
#132 #132 IllegitimisNilCarborundum dijo: #130 Y por eso la última ley sobre el aborto se hizo a puertas cerradas en un despacho lleno de hombres y sin ninguna mujer. Porque somos iguales, sí por los cojones.@IllegitimisNilCarborundum Se aprobó por el PSOE en una Conferencia Política de los afiliados que tuvo lugar en Madrid y, por ser Ley Orgánica, se tuvo que aprobar con mayoría absoluta del Congreso tal y como dicta la Constitución Española en su artículo 81.
Y obviamente durante su votación se hicieron enmiendas (casi un millar), con lo cual se discutió allí.
#136 #136 IllegitimisNilCarborundum dijo: #133 Que tú estés en otro colectivo, no garantiza que sepas localizar la opresión hacia otros, ya has visto que no. Te has criado con una educación, al igual que la mía, desigual.
Y te repito, amparándonos en el fin pueden pasar siglos, miles de muertes o a saber qué, el medio es importante, y el medio es lo que defendemos, nuestro medio, nuestras decisiones y nuestro movimiento. Simple y llanamente.No comprendes el "el mensaje es lo que importa" y no, no tiene por qué pasar todo lo que dices pues no es lo mismo lo que ha pasado con lo que puede pasar. Estamos hablando de probabilidad, no de hechos.
#134 #134 kratos18 dijo: #128 @viasildj Pues pedid a los hombres que parezcan mujeres.
Si no, siempre podéis renunciar a considerar la ropa como parte de la cuestión de género y buscar otras soluciones.
Respecto a lo segundo, yo no las he llamado ni feas ni *******. Tampoco mi entorno o me habría enterado.
Quizá sea una cuestión de estar así de forma generalizada hasta que las mujeres lo imiten y se normalice.@kratos18 "Pedid a los hombres que parezcan mujeres" Y eso ¿a qué viene? Estamos hablando de que los hombres, aun sin ser feministas, tiene más repercusión que éstas por hacer lo mismo, porque a vosotros se os escucha, a nosotras no. Estamos hablando de que en nuestra lucha no tenéis el papel principal, no podéis ni debéis tener el liderazgo, si os interesa tanto, tenéis que ser aliados.
No estamos hablando de parecer una cosa u otra...madre mía.
#132 #132 IllegitimisNilCarborundum dijo: #130 Y por eso la última ley sobre el aborto se hizo a puertas cerradas en un despacho lleno de hombres y sin ninguna mujer. Porque somos iguales, sí por los cojones.@IllegitimisNilCarborundum Y sigo sin entender el problema. ¿No es la ley del aborto que queríais?
#141 #141 viasildj dijo: #134 @kratos18 "Pedid a los hombres que parezcan mujeres" Y eso ¿a qué viene? Estamos hablando de que los hombres, aun sin ser feministas, tiene más repercusión que éstas por hacer lo mismo, porque a vosotros se os escucha, a nosotras no. Estamos hablando de que en nuestra lucha no tenéis el papel principal, no podéis ni debéis tener el liderazgo, si os interesa tanto, tenéis que ser aliados.
No estamos hablando de parecer una cosa u otra...madre mía.@viasildj Rovira no recibió tanta atención por ser un hombre sino porque hizo algo llamativo e inesperado. Si no queréis hacer algo parecido, haced algo diferente.
#140 #140 yoymiyo86 dijo: #136 No comprendes el "el mensaje es lo que importa" y no, no tiene por qué pasar todo lo que dices pues no es lo mismo lo que ha pasado con lo que puede pasar. Estamos hablando de probabilidad, no de hechos.@yoymiyo86 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Por lo que leo imagino que eres del colectivo LGTB. No sé si me equivoco. ¿A quién coño le importa si quién acaba con la discriminación al final es un homosexual, un transexual, un bisexual, una mujer, un hombre o un alien?
#145 #145 kratos18 dijo: #140 @yoymiyo86 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Por lo que leo imagino que eres del colectivo LGTB. No sé si me equivoco. ¿A quién coño le importa si quién acaba con la discriminación al final es un homosexual, un transexual, un bisexual, una mujer, un hombre o un alien? Es lo que estoy diciendo, pero parece ser que importa más el quién lo consigue que lo que se consigue.
#140 #140 yoymiyo86 dijo: #136 No comprendes el "el mensaje es lo que importa" y no, no tiene por qué pasar todo lo que dices pues no es lo mismo lo que ha pasado con lo que puede pasar. Estamos hablando de probabilidad, no de hechos.@yoymiyo86 Ya te lo han dicho pero te lo repito, a ti se te escucha y no se te tomará de histérica. A mí sí, el mensaje que queremos dar no es que un hombre tenga que liderar nuestra lucha para ser oídas, queremos que se nos oiga a nosotras.
#147 #147 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #140 #140 @yoymiyo86 Ya te lo han dicho pero te lo repito, a ti se te escucha y no se te tomará de histérica. A mí sí, el mensaje que queremos dar no es que un hombre tenga que liderar nuestra lucha para ser oídas, queremos que se nos oiga a nosotras.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Pues organizaos y no pongáis a un hombre al mando. ¿Tan difícil es?
Hasta podríais acordar que sólo las mujeres fueran portavoces (aunque con esto último no estoy de acuerdo).
#142 #142 kratos18 dijo: #132 @IllegitimisNilCarborundum Y sigo sin entender el problema. ¿No es la ley del aborto que queríais?No hablo solo de España, para empezar, aunque el intento de contrarreforma del PP es un claro ejemplo, en todo el mundo, las decisiones de mujeres siguen politizadas por hombres.
#140 #140 yoymiyo86 dijo: #136 No comprendes el "el mensaje es lo que importa" y no, no tiene por qué pasar todo lo que dices pues no es lo mismo lo que ha pasado con lo que puede pasar. Estamos hablando de probabilidad, no de hechos.No entiendo qué parte de no me voy a arriesgar a que vuestra inclusión nos retrase no entiendes. Mira a tu alrededor, mira los comentarios, ¿quieres que los que te rodean, quieres que esos hombres, sigan teniendo la misma decisión que yo en las políticas para mujeres?
#143 #143 kratos18 dijo: #141 @viasildj Rovira no recibió tanta atención por ser un hombre sino porque hizo algo llamativo e inesperado. Si no queréis hacer algo parecido, haced algo diferente.Todos los días hacemos cosas, todos los días hacemos asambleas, todos los días nos movemos... Pero da igual, somos locas, y cuando un hombre se hace eco de nuestra causa, siempre tiene más atención que nosotras que la lideramos.
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