Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#57 #57 documentalista dijo: #45 porque los problemas con los embarazos no deseados los suelen tener las hijas de las familias muy religiosas:
1- porque la familia las rechaza porque han perdido la virginidad antes del matrimonio y/o por haber tenido sexo (que según la Iglesia es algo sucio si no se hace para procrear).
2- porque la familia les impide abortar por la chufla esa de que es matar a un ser humano (si 64 células del tamaño de una aspirina son una vida humana... yo soy Clark Kent)
La gente que cree en una religión, es decir en la palabra de un supuesto Dios, como cree estar actuando en nombre de un Bien Supremo, tiende a vulnerar las voluntades de los otros, imponiendo lo que ellos creen que es ese Bien, pero que no tiene poruqe serlo para otros.Espero que sepas lo que es el genoma humano y hayas estudiado un pelín de lo que diferencia a cada especie, Clark
Vamos a ver que somos unos cazurros, no confundamos el conocimiento con el consentimiento. El consentimiento es algo que no debe ni deberá decidirlo unos padres nunca, porque el bebe es responsabilidad de su madre, no de los abuelos por lo cual ella tendrá que cuidarlo.
Es distinto que sea necesario el conocimiento, que eso si que es lógico que lo conozcan los padres, y haya excepciones. Vamos que conozco casos en los que la menor no quiere tenerlo y los padres la obligan a hacerlo. ¿Ahora qué? Un niño al que no deseabas y del que te obligan a cuidar. ¿Muy fuerte no?
pues por una simple razón...si les pasara algo durante la excurión eximen al colegio de la culpa que puedan tener
es la máscara de la hipocresía... this is españaaaaaa!
El hijo es una decisión que va a trascender toda su vida...
La razón es simple, toda mujer tiene el derecho de decidir sobre su cuerpo. De esta manera, si su decisión no coincide con la de sus tutores legales, ella tiene prioridad, yo no lo encuentro ninguna chorrada, sinceramente...
#151 #151 nina123 dijo: #57 Espero que sepas lo que es el genoma humano y hayas estudiado un pelín de lo que diferencia a cada especie, Clarklo tengo muy claro, que no soy precisamente de magisterio.
¿Tú sabes la diferencia entre un ser vivo y consciente y unas células en formación sin sistema nervioso?
Y no me hables de genomas, que si fuera por genoma no seria justificable que trataramos distinto a los humanos de los chimpancés, siendo un 99% idénticos.
O los cerdos, apuesto a que un cigoto de cerdo es tremendamente parecido a uno humano. Y el uno lo tratamos como algo absurdamente sagrado y el otro esperamos a que crezca para meterlo en la sartén.
#150 #150 tomeo123 dijo: Cuanto capullo hay por el mundo... Si, estoy hablando del creador del TQDpor tomeo123
Gran argumento!!!!!!!!! con este comentario se le puede dar ya punto y final al debate. Gracias por bendecirnos con tu gran talento resolviendo dudas.
Si te lees la ley antes veras que sólo puede hacerlo si alega con fundamentos que informar a sus padres la conllevará malos tratos o por el estilo.
Holaholitahola demagogia. Se prescinde de la autorización en caso de que el aborto pueda provocar un conflicto familiar gordo, asi que primero nos informamos y luego opinamos, pero con la ley en la mano.
Para los del debate sobre el aborto: primero, estudiáis filosofía, y luego habláis ¿va? Van a ser dos comentarios creo.
La DIGNIDAD absoluta del ser humano, es el respeto que merece por el mero hecho de ser. Todos los seres la merecen, y el ser humano, más, porque aparte de sentir (como cualquier animal), piensa y tiene capacidad de abstracción.
Dicho esto: la dignidad, estúpido 157, no depende de la consciencia. Por esa regla de tres, cada vez alguien la pierde, durmiendo, podríamos matarlo ¿no?
No podéis decir que no es una persona, de ese "amasijo" de células no va a salir un puto elefante, va a salir un niño. Una vida. Hasta que no tengáis huevos de admitir que abortar es asesinar, no habléis del asunto.
Igual no sois tontos, quizá simplemente no valoráis la vida. Eso, de verdad, me angustia y entristece enormemente.
Ah, como alguien me venga con los casos de la niña violada y el bebé malformado la liamos. No digo que no haya atenuantes, y casos, y situaciones jodidamente difíciles que no he vivido y espero no vivir nunca.
Pero se lo dejo a Tolkien:
"Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos."
Prohibir el aborto es lo que yo no entendería! Cuando tu estas en el colegio, estas a cargo de alguien. Y porque es ley de vida que te pidan autorización, tienen que imponer de alguna manera. Respecto al aborto, veo mas normal el aborto sin autorización de los padres, que tener al partido popular y a la iglesia en contra de esto y a favor de la familia. Por favor, eso si que es indignante.Y ademas porque es algo que te afecta a ti particularmente, porque tu eres la que vas a llevar el bombo para toda la vida,responsabilidades muy serias. Y no, no solo se quedan embarazadas por no usar anti conceptivos, ni por un fallo. Existen las violaciones, los *******, etc. Y si ya de por si es muy difícil superar una situación de ese tipo, ya ni te cuento contarlo a los parientes. Fin
162 y crees que es mejor traer a un niño no desado a una familia que no lo recibirá correctamente y no tendrá lo necesario para vivir? que dependerá de sus abuelos porque seguramente la niña en cuestión no pueda cuidar de él? Y en muchas ocasiones que la chica deje de cumplir sus obligaciones y corte su vida?
Además lo de que es un asesinato es tu punto de vista, y para gustos los colores. Es una cosa que debe ser decisión personal ya que no afecta a nadie más que a ella. Al igual que prohibir el matrimonio homosexual ¿Te hace daño a ti? ¿no verdad? pues dejadlos en paz.
Ademas un niño según el código civil español no esta dotado de personalidad hasta estar desprendido del útero materno 24 y con forma humana :)
#157 #157 documentalista dijo: #151 lo tengo muy claro, que no soy precisamente de magisterio.
¿Tú sabes la diferencia entre un ser vivo y consciente y unas células en formación sin sistema nervioso?
Y no me hables de genomas, que si fuera por genoma no seria justificable que trataramos distinto a los humanos de los chimpancés, siendo un 99% idénticos.
O los cerdos, apuesto a que un cigoto de cerdo es tremendamente parecido a uno humano. Y el uno lo tratamos como algo absurdamente sagrado y el otro esperamos a que crezca para meterlo en la sartén.por documentalista
Ni de magisterio ni de otras cosas, dejalo...
Nerska, no hablo del código civil de la mierda de país de esta mierda de mundo.
Y eso, por cierto, es aún más aberrante, lo sé de economía, hasta las primeras 24 horas no existes. Bien!! voy a ir a ******* bebés al hospital. Dime si esta frase anterior no te ha resultado aberrante, ahí tienes tu respuesta.
En estos temas, chica sonrisitas, no se trata de puntos de vista. O es matar, o no es matar. Y aquí, lo siento, pero uno de los dos tiene razón, opiniones, puntos de vista. Eufemismos y gilipolleces.
Joder, no sabes leer ¿eh? He dicho que entiendo las situaciones. Y yo en una chica menor de 14 años, recomendaría el aborto. Y luego una terapia psicológica y una sanción para la niña y los padres, porque, nerska, chica sonrisitas, los actos tienen consecuencias, y obviarlas es lo peor que se puede hacer.
Contenta ¿ahora? La próxima vez no me hagas perder el tiempo y lee bien lo que digo, joder.
Y por favor, no vuelvas a poner una puta sonrisa hablando de estos temas, joder.
Sigue sonriendo, con tus 24 horas... a ver si te pasa algo jodidamente doloroso malo, una violación de éstas y tal, y al menos te sirve para aprender.
#157 #157 documentalista dijo: #151 lo tengo muy claro, que no soy precisamente de magisterio.
¿Tú sabes la diferencia entre un ser vivo y consciente y unas células en formación sin sistema nervioso?
Y no me hables de genomas, que si fuera por genoma no seria justificable que trataramos distinto a los humanos de los chimpancés, siendo un 99% idénticos.
O los cerdos, apuesto a que un cigoto de cerdo es tremendamente parecido a uno humano. Y el uno lo tratamos como algo absurdamente sagrado y el otro esperamos a que crezca para meterlo en la sartén.
Empiezo a estar asta las narices de los supuestos universitarios doctorados con masters de TQD el 75% no se sacarian ni el titulo de buen cuenta trolas y estan como mucho en un cursillo del INEM otro 10% ni han acabado la carrera ni lo haran en la vida porque son unos putos negados que sus papas han pagado año tras año su inutilidad. O? joder..... sere el unico hijo de puta del TQD que solo tengo el graduado no?.
Se mata porque seria un niño si no, que luego piensen que hay que hacerlo o no es otro tema, pero que no quieran matar mientras defienden la vida, sera mejor para su salud mental no crearse esos contradicciones.
Vamos a ver lo de las horas lo he puesto xk se me había colado. Y bueno volvemos a lo mismo, tu lo consideras matar, otros no. Personalmente yo no lo haría, pero respeto la decisión de todo el mundo. Si la de esa muchacha es no tenerlo ¿por que se la va a obligar? Un niño no es un juguete de usar un ratito y dejarlo. Tenerlo 2 horas es muy mono, pero toda una vida sin buscarlo no creo que sea fácil de llevar. Y si te pones a llevar las cosas a los extremos no acabamos nunca.
#165 #165 nerska dijo: 162 y crees que es mejor traer a un niño no desado a una familia que no lo recibirá correctamente y no tendrá lo necesario para vivir? que dependerá de sus abuelos porque seguramente la niña en cuestión no pueda cuidar de él? Y en muchas ocasiones que la chica deje de cumplir sus obligaciones y corte su vida?
Además lo de que es un asesinato es tu punto de vista, y para gustos los colores. Es una cosa que debe ser decisión personal ya que no afecta a nadie más que a ella. Al igual que prohibir el matrimonio homosexual ¿Te hace daño a ti? ¿no verdad? pues dejadlos en paz.
Ademas un niño según el código civil español no esta dotado de personalidad hasta estar desprendido del útero materno 24 y con forma humana :)por nerska
Neska paisana, una recomenadion que veo que te va el rollo politico, no dejes que te vendan temas distintos en un mismo pack, el aborto y el matrimonio homosexual no tienen absolutamente nada que ver, mas que conseguir votos de uno u otro sector pero aqui asta donde he leido nadie a mencionado a la religion, la derecha ni nada asi solo al aborto. Si no lo pueden recibir bien, que den ayudas sociales, que para eso precisamente se supone que existen, no para lebarse a la saca una parte.
PD En serio... cuida lo de los packs que luego ocurre que prohiben descargas en internet en "economia sostenible" y nadie se queja. No estoy del lado de la nueva ley del abirto y no por eso soy del opus ni de la derecha ni mucho menos BASTA YA DE TANTO TOPICAZO Y PREJUICIOS
#24 #24 bubbblee dijo: Porque el tener un bebé es algo que les va a afectar a ellas de por vida, y sus padres no pueden decidir sobre esto ya que aunque en parte les afecte , no es su vida sino la de sus hijas. Entiendo que haya gente que no esté a favor, pero tenía que expresar mi opinión. has dicho las palabras que mi cerebro estaba apunto de escribir
165 lo nombré porque se hizo referencia a ese tema anteriormente. Personalmente tengo mis ideas muy claras, pero eso de criticar una cosa sin saber como se vive desde dentro es muy fuerte, y no creo que el aborto haya que usarse solo en casos de violación, porque un preservativo roto nos puede pasar a cualquiera, e incluso la toma de antibióticos con anticonceptivas.
En definitiva, que nos puede pasar a cualquiera, si moralmente no lo vemos correcto, pues no lo hacemos, pero dejad a los demás que actúen como quieran. Es mi opinión.
Sí, debe molarte la política. Si te fijas, tú hablas de considerar, opinar, pensar, creer.
Yo uso el verbo ser. Y mira, ponte como te dé la gana, o es un asesinato, o no lo es. No son extremos, es lo que hay.
Y te voy a responder, por qué obligarla: A una chica mayor de 16 años, embarazada, y que no haya sido una violación ni exista alguna otra circunstancia extraña, creo que se la debería obligar. ¿Tienes edad para tener sexo? Pues la tienes para responsabilizarte de las consecuencias de ser tan jodidamente imbécil como para no usar un condón.
Es un tema de responsabilidad. Si ese concepto te molesta, lo siento. Pero repito, los actos tienen consecuencias, y evitarlas u obviarlas sólo ha hecho de este mundo un lugar peor.
A ver.. si son tan progresistas y guays porque en vez de lucrarse con las clinicas abortivas no lo ponen de la seguridad social? ahhhh no, eso no, que no da pasta, o porque no como se hacia antes y no duro mucho, se hace una clase seria sobre educacion sexual para prevenir? La ignorancia es culpa de los que no enseñan. Pero eso no, sin ignorancia no hay pringaos puliendose el dienero en estafa/hipotecas, ni fanaticos que son del partido de la fanta naranja o del de la limon.
Jota que los condones también se rompen, nadie esta libre de nada. O lo que ya te he nombrado, el tema de las anticonceptivas y los antibióticos. En fin que yo entiendo que los padres tengan que tener un conocimiento de la situación pero no un consentimiento, y ya no opino más que al final me altero-
a ese que dice que si la hija es una zorra insaciable... pueden ocurrir mil cosas.por quedarme embarazada de mi novio soy una zorra?? así va el país, con gente como tú....
Repito, circunscias atenuantes aparte.
En el caso del condón roto "lo siento amigo, así es la vida". Eso no justifica matar a un ser humano.
Las pastillas anticonceptivas... tomar eso implica que aceptas el riesgo (no sé el porcentaje) de quedar embarazada. JODER, pues cumple con las consecuencias si eso pasa.
Jota solo una pregunta mas. ¿eres chico o eres chica? porque si a mi me pasara por un accidente, no me haría ni pizca de gracia traer un niño al mundo en el que no tuviese dinero ni para pagarle el paquete de pañales, porque la inserción laboral tampoco esta para tirar cohetes.
Y te lo digo porque un familiar muy cercano tuvo un preservativo roto, y ahora tiene una niña preciosa. Pero ni ha podido seguir sus estudios, ni tiene trabajo y cada vez que necesita comprar un producto para ella, necesita ir "pidiendo limosna". Tampoco es eso lo más adecuado la verdad
#181 #181 nerska dijo: Jota solo una pregunta mas. ¿eres chico o eres chica? porque si a mi me pasara por un accidente, no me haría ni pizca de gracia traer un niño al mundo en el que no tuviese dinero ni para pagarle el paquete de pañales, porque la inserción laboral tampoco esta para tirar cohetes.
Y te lo digo porque un familiar muy cercano tuvo un preservativo roto, y ahora tiene una niña preciosa. Pero ni ha podido seguir sus estudios, ni tiene trabajo y cada vez que necesita comprar un producto para ella, necesita ir "pidiendo limosna". Tampoco es eso lo más adecuado la verdadpor nerska
Te repito para que deberian estar las ayudas al ambarazo? para que esta la pastilla del dia despues? qujaros para que se den sin receta en el pais vasco aqui en baleares de toda la vida la han dado sin receta.
¿Y que diferencia hay entre la pastilla del día después y el aborto? El resultado es el mismo. Y las ayudas estarían bien, pero una mujer no quiere a su hijo, da = cuantas ayudas les puedan proporcionar que no conseguirán así quererlo, aunque es cierto que yo no concibo el hecho de tener a un niño dentro de ti y no quererlo.
Por cierto hace una hora, estaban diciendo en televisión que en Oslo dan 158 euros mensuales a cada niño hasta que cumplen 18 años. Esas cosas deberían copiarse
A ver, estar embarazada es una decisión que te va a afectar de por vida. Por eso es legal que alguien aborte con 16 años, porque hay padres que obligan a sus hijas a tenerlos, y quizá ella no quiera. Es una decisión de ella (y de él).
Lo que has dicho se puede comparar como ir a hacerte un piercing a una farmacia, que necesitas autorización. Sí, se puede ver absurdo, pero es para no hacerse responsable.
El aborto es exclusivamente cosa de la chica que está embarazada y de su pareja, en el caso de que participe.
#183 #183 nerska dijo: ¿Y que diferencia hay entre la pastilla del día después y el aborto? El resultado es el mismo. Y las ayudas estarían bien, pero una mujer no quiere a su hijo, da = cuantas ayudas les puedan proporcionar que no conseguirán así quererlo, aunque es cierto que yo no concibo el hecho de tener a un niño dentro de ti y no quererlo.
Por cierto hace una hora, estaban diciendo en televisión que en Oslo dan 158 euros mensuales a cada niño hasta que cumplen 18 años. Esas cosas deberían copiarsepor nerska
Tu misma has dicho la diferencia que no lo sientes dentro de ti. Que no es mas que *******,casi todas la mujeres quiern un niño mas tarde o mas temprano, lo que no quieren es ******* la vida por no poder estudiar, no tener dinero para antenerlo o no poder divertirse (que en ese caso que hubieran usado condon), no no se copiara a esas zonas de europa en lso sueldos o las ayudas solo en los precios y leyes restrictivas asi es este pais. No estoy contra el aborto estoy contra que se deje decidir a niñas que no son las que mantendran al niño, o que se plantee como una manera mas de planificacion familiar, es una acto muy extremo y feo por mucho que lo maquillen y solo debe darse en casos extremos.
Lo de las pastillas anticonceptivas es una total verguenza, no te avisan, ni compruban que estes usando antibioticos (negligencia), a veces te recetan algunas de comprovada inutilidad, loette por ejemplo jamas se te ocurra tomarlas, y luego se saquen otra parte de tajada de los abortos a costa de los daños psicologicos que trae.
Pero y entonces quien se supone que debe tomar la decisión ¿sus padres? cuando ella se independice el niño es de ella no lo olvidemos. Además queramos o no el aborto se seguirá practicando, legal o ilegalmente. Al menos cuando se hace legal se utilizan medios más seguros.
Os recomiendo ver la película de 4 meses, 3 semanas y 2 días; es de presupuesto escaso, pero os ayudará a entender el peligro que tiene una chica al recurrir al aborto de manera ilegal
El que ha escrito el TQD, chico, mira que te gusta sacar las cosas de contexto. Primero, lo del colegio es porque si no se ha firmado ese justificante al colegio se le cae el pelo si le pasa algo al niño.
Segundo, lo del aborto no es exactamente así. Sólo puede abortar libremente y sin que se enteren sus padres si se demuestra que hay un maltrato de éstos hacia su hija, o una mala situacion en casa. Vale que hay mucho adolescente insensato que practica el sexo sin protección, pero tambien puede pasar algo inesperado, que el condón tambien se puede romper eh! que va a hacer una niña de 16 años si ocurre eso? a veces está bien pnerse en la situación del otro...
A ver, no está comparandolo solo con ir de excursión, si no que, para cualquier cosa que quieras hacer si eres menor de edad, te exigen o bien reconocimiento por parte de tus padres o ser mayor de edad.
La cuestión es que no quieren complicaciones, el aborto es un negocio y las clínicas abortistas ganan bastante dinero, asi que cuantas menos complicaciones y más facilidades, mejor para ellos(clínicas) y peor para ellas, pues las consecuencias psiquicas y físicas son evidentes, por ejemplo trastornos psíquicos y la gran posibilidad de ser estéril y obviamente, no poder tener hijos "cuando los desas", lo cual hace que aumente la frustración y por tanto los problemas psicológicos.
Y añado que el aborto es un atentado a la vida, y para la gente que opina lo contrario, os digo que es muy fácil opinar cuando vosotros SÍ habeis nacido.
Y que se rompa el condón no es ninguna novedad, asi que dejar de decir cosas que no argumentan nada, no hay NADA que argumente por qué matar a un ser humano, cuando se decide tener relaciones sexuales se conoce ese riesgo, el de quedarse embarazada, asi que dejarlo ya.
También existe la adopción, que no es obligatorio quedarte con el bebe si ves que "se te viene el mundo encima", se que no es fácil, pero no hay que ser tan egoísta, pues ese niño/a no tiene culpa de nada! y hay muchísima gente que no puede tener hijos y que le encantaría adoptar, como para ir matandolos. (Siento ser tan directa pero no se otra forma de decirlo, es asi)
Repito, es muy fácil opinar cuando SÍ habeis nacido.
#142,#142 Experimento626 dijo: A ver, una amiga tuvo un "accidente" y creía que la cosa era así, pero no. Tus padres se tienen que enterar si abortas sí o sí, pero ellos no te pueden obligar a hacer lo que ellos quieran. La ley es eso no que se pueda abortar sin que tus padres se enteren de nada. querida mia, enterate, no se en que coño de pais vive tu amiga, pero yo estudio derecho y el unico fallo de esta ley es precisamente que NO informan a los padres de si abortas o no, tu puedes morirte en el quirófano y tu padre se enterara cuando lo llamen para recoger tu cadáver.
y bueno, y ya juro que no escribo mas, decir que en mi ultimo comentario me refiero exclusivamente al caso de que le hayas dicho al medico que existira un conflicto enorme entre tu y tus padres y el decide si los avisa o no, es decir, es como cuando antes se alegaba daño psicologico, te tiras la bola y punto. es bonito? NO. Es conveniente y adecuado? NO. Es un médico quien para decidir eso? NO. Pero a mi modo de ver, es casi el unico fallo de esta ley, por lo demas coherente. Asi que aprended a vivir con ello.
#83 #83 documentalista dijo: #75 a ver, a ver, leelo muy lento a ver si entiendes esto, aunque lo dudo: un grupo de células humanas no equivalen a un ser humano.no se si llegaras a leer esto, pero te recuerdo que tú también fuiste "cuatro células"
Pues te lo explico:
A los 16 pueden abortar porque es responsabilidad suya, de nadie más.
En cambio a los 16 tienen que llevar autorización por que así si les pasa algo en la excursión, los profesores no se comen el marrón. Punto.
Si a los 16 años te crees lo bastante mayr como para llegar a una situacion que requiera intervencion medica para abortar la solucion es sencilla: te jodes! si eres lo bastante mayor para montartelo a pelo o para no ir a por la pastilla del dia despues si se te ha roto el condon tambien lo eres para tomar responsabilidad de lo que has hecho. Que parece que no se le da ninguna importancia a que te estas cargando a un ser vivo y parcialmente formado (si se llegara a los 3 meses de embarazo) (Esta norma no es aplicable a violaciones o situaciones similares que no se han buscado)
y ahora imaginad que sois padres: os gustaria enteraros de que vuestra hija menor de edad a tenido un par de abortos sin que vosotros lo supierais siquiera?
Antes de comentar nada yo me leeria bien la ley...
tantas cosas no se entienden en este pais!!....
todo esto de intentar tergiversar todo lo q pasa para q te publiquen un TQD es increible...
#171 #171 diogeneselperro dijo:
#157
Empiezo a estar asta las narices de los supuestos universitarios doctorados con masters de TQD el 75% no se sacarian ni el titulo de buen cuenta trolas y estan como mucho en un cursillo del INEM otro 10% ni han acabado la carrera ni lo haran en la vida porque son unos putos negados que sus papas han pagado año tras año su inutilidad. O? joder..... sere el unico hijo de puta del TQD que solo tengo el graduado no?.
Se mata porque seria un niño si no, que luego piensen que hay que hacerlo o no es otro tema, pero que no quieran matar mientras defienden la vida, sera mejor para su salud mental no crearse esos contradicciones.Si te sirve de algo el saberlo, no eres el único presente que tiene tan solo el graduado (al margen de aquellos que por edad aún no han terminado sus estudios primarios y carecen de él, evidentemente). Conmigo seríamos al menos dos.
Estoy muy de acuerdo contigo en que una titulación académica, por muy elevada que sea, no garantiza automáticamente a su poseedor el tener sentido común.
Ahora, que vengan los trolls universitarios que se den por aludidos. Así sabremos cuantos hay.
¡Registra tu cuenta ahora!
