Tenía que decirlo / TQDeros, tenía que decir que no hay peor sensación que el releer viejos apuntes de bachillerato y recordar que tu profesora de biología explicaba que "eso del calentamiento global" era un invento de los verdes y que la evolución aún estaba por demostrar. En el 2004.
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Enviado por mi_habitacion_huele_a_limon el 20 sep 2012, 00:13 / Estudios

TQDeros, tenía que decir que no hay peor sensación que el releer viejos apuntes de bachillerato y recordar que tu profesora de biología explicaba que "eso del calentamiento global" era un invento de los verdes y que la evolución aún estaba por demostrar. En el 2004. TQD

#101 por cuddlyflea
26 sep 2012, 14:57

#88 #88 lyra5az dijo: #57 Me parece que alguien tiene que aprender el concepto de teoría científica....¿Seguro? Estoy hablando a personas que creen que las teorías como la evolutiva son dogmas inamovibles, que no admiten modificación alguna, y ciertamente no lo son.

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#102 por coldhands
26 sep 2012, 16:53

#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Podrías tu también leerte las cosas que he dicho, pues lo que he hecho ha sido desmentir un par de cosas que dice en la entrevista. Quizas eres tu el que no las ha visto.

Además, nose donde ves tu juicios de valor, cuando estoy hablando de lo que pone en "El Origen de las Especies", libro que me he leído, y de algo básico para cualquier persona que sepa un poco como funciona el cerebro.

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#103 por coldhands
26 sep 2012, 16:58

#101 #101 cuddlyflea dijo: #88 ¿Seguro? Estoy hablando a personas que creen que las teorías como la evolutiva son dogmas inamovibles, que no admiten modificación alguna, y ciertamente no lo son.Eso que dices es una tontería. Quien crea que las teorías científicas son un dogma se equivoca. El darwinismo ya no existe, pues se ha demostrado que algunas cosas que Darwin dijo, obviamente eran erróneas, pues tuvo que conjeturarlas a partir de lo poco que se sabía de biología entonces.

Darwin reconoció que no sabía de donde venía la variabilidad de la descendencia (que luego se supo que venía de mutaciones que tienen muchos orígenes, y de inserciones génicas de origen viral), por ejemplo.

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#104 por coldhands
26 sep 2012, 16:58

#101 #101 cuddlyflea dijo: #88 ¿Seguro? Estoy hablando a personas que creen que las teorías como la evolutiva son dogmas inamovibles, que no admiten modificación alguna, y ciertamente no lo son.sigo:
Lo que se ha mantenido de Darwin es solamente la idea de que hay una variabilidad demostrable de la descendencia (y eso nadie lo puede negar) y que hay una lucha para la supervivencia, en la que el más adaptado tiene más posibilidades de sobrevivir y dejar descendientes que mantengan sus características más favorables. Al cabo de muchas generaciones, esas características estarían potenciadas en la población

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#105 por lamuerteblanca
26 sep 2012, 17:06

#104 #104 coldhands dijo: #101 sigo:
Lo que se ha mantenido de Darwin es solamente la idea de que hay una variabilidad demostrable de la descendencia (y eso nadie lo puede negar) y que hay una lucha para la supervivencia, en la que el más adaptado tiene más posibilidades de sobrevivir y dejar descendientes que mantengan sus características más favorables. Al cabo de muchas generaciones, esas características estarían potenciadas en la población
la competencia intraespecífica no es cierta en ese sentido, se suele limitar a la reproducción (lucha por aparearse). no se compite por alimento, simplemente s elo lleva el más rápido si hay que correr, el más alto si hay que llegar arriba o el que más pesque.

entre especies solo suelen ser los supoercarnívoros los que se devoran unos a otros, por que incluso si escasean los hervíboros no hay una competencia directa, es solo la situación de decadencia del ecosistema la que acaba con una especie u otra, o ambas.

lo de la herencia genética es lo que es, nada que objetar.

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#106 por coldhands
26 sep 2012, 17:17

#105 #105 lamuerteblanca dijo: #104 la competencia intraespecífica no es cierta en ese sentido, se suele limitar a la reproducción (lucha por aparearse). no se compite por alimento, simplemente s elo lleva el más rápido si hay que correr, el más alto si hay que llegar arriba o el que más pesque.

entre especies solo suelen ser los supoercarnívoros los que se devoran unos a otros, por que incluso si escasean los hervíboros no hay una competencia directa, es solo la situación de decadencia del ecosistema la que acaba con una especie u otra, o ambas.

lo de la herencia genética es lo que es, nada que objetar.
Pero esque la lucha por la supervivencia es lo que tu has descrito, el hecho de estar mejor adaptado (ser más rápido, más alto) para conseguir comida te ayuda a sobrevivir.

De la misma forma si vives en un entorno con depredadores muy grandes y pesados, ser más pequeño y veloz que los demás te puede dar una mayor capacidad de supervivencia; mientras que si vives en un entorno con depredadores pequeños y rápidos, estarás mejor adaptado a ese entorno siendo un animal más grande y fuerte que los otros de tu especie.

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#107 por lamuerteblanca
26 sep 2012, 17:22

#106 #106 coldhands dijo: #105 Pero esque la lucha por la supervivencia es lo que tu has descrito, el hecho de estar mejor adaptado (ser más rápido, más alto) para conseguir comida te ayuda a sobrevivir.

De la misma forma si vives en un entorno con depredadores muy grandes y pesados, ser más pequeño y veloz que los demás te puede dar una mayor capacidad de supervivencia; mientras que si vives en un entorno con depredadores pequeños y rápidos, estarás mejor adaptado a ese entorno siendo un animal más grande y fuerte que los otros de tu especie.
vale, no nos estamos contrariando. solo apunto que el término competencia es incorrecto, y debe dejar de usarse, igualmente no me acaba d egustar el término lucha, pero soy consciente d eque cambiar eso costaría muchos cabezazos a científicos chulescos.

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#108 por etruria
26 sep 2012, 17:34

Lo del calentamiento global es una estupidez, por ejemplo, aunque el hielo del ártico esté en mínimos, el del antártico está en máximos, y otra cosa, en la edad media se podía cultivar vid en gran bretaña

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#109 por Adenki
26 sep 2012, 19:31

#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jagu ya se te explicó en su momento, el hecho de la evolución no implica una mejora, y un aumento del material genético no implica ser vivo mejor. Es más, los hombres tienen menos material genético que las mujeres y son más fuertes (fíjate que los cromosomas determinantes de los hombres es XY debido a que cuando se produjo la mutación que diferenció a los sexos, la cromosoma Y antes era un X, y sufrió una delección o pérdida de ese material, lo cual ha hecho que tenga un mayor ahorro de energía; y ese ahorro de energía también ha servido al ser humano para desarrollar su mente a parte de otras cosas) si es una explicación un poco vulgar, pero es para que nos entendamos todos.

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#110 por cuddlyflea
27 sep 2012, 16:05

#103 #103 coldhands dijo: #101 Eso que dices es una tontería. Quien crea que las teorías científicas son un dogma se equivoca. El darwinismo ya no existe, pues se ha demostrado que algunas cosas que Darwin dijo, obviamente eran erróneas, pues tuvo que conjeturarlas a partir de lo poco que se sabía de biología entonces.

Darwin reconoció que no sabía de donde venía la variabilidad de la descendencia (que luego se supo que venía de mutaciones que tienen muchos orígenes, y de inserciones génicas de origen viral), por ejemplo.
#104 #104 coldhands dijo: #101 sigo:
Lo que se ha mantenido de Darwin es solamente la idea de que hay una variabilidad demostrable de la descendencia (y eso nadie lo puede negar) y que hay una lucha para la supervivencia, en la que el más adaptado tiene más posibilidades de sobrevivir y dejar descendientes que mantengan sus características más favorables. Al cabo de muchas generaciones, esas características estarían potenciadas en la población
Sé perfectamente que eso de que las teorías son dogmas es un tontería, y también sé de la existencia de la teoría sintética de la evolución y del desbancamiento de muchos puntos de la teoría darwinista (ya fuera por erróneos o incompletos), por eso precisamente les contestaba A ELLOS y no a los que ya lo sabemos. Sólo lo he enfocado de una manera exagerada para que lo entendieran. No creo que cueste tanto seguir una discusión desde el principio para ahorrarse malentendidos.

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#111 por the20thcenturyboy
28 sep 2012, 03:27

A lo de Darwin, me gustaría saber si alguien lee la primera palabra de "Teoría de la Evolución".

Y a lo del calentamiento global... pues que es un termino incorrecto.
Lo que ocurre ahora mismo es un Cambio Climático, algo que ha ocurrido de forma natural desde la formación de este planetilla.
No hemos provocado esto, recalco lo de natural, simplemente, al aumentar los GEIs (Gases de Efecto Invernadero, que el CO2 no es el único), aceleramos este cambio.
Comparto la opinión de aquellos usuarios que han difamado a Al Gore, es un tremendista. Aunque no digo, que un respeto al medio ambiente no se haga (lo de no contaminar en la medida que sea posible, reciclar y todo eso).

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#112 por the20thcenturyboy
28 sep 2012, 03:40

#111 #111 the20thcenturyboy dijo: A lo de Darwin, me gustaría saber si alguien lee la primera palabra de "Teoría de la Evolución".

Y a lo del calentamiento global... pues que es un termino incorrecto.
Lo que ocurre ahora mismo es un Cambio Climático, algo que ha ocurrido de forma natural desde la formación de este planetilla.
No hemos provocado esto, recalco lo de natural, simplemente, al aumentar los GEIs (Gases de Efecto Invernadero, que el CO2 no es el único), aceleramos este cambio.
Comparto la opinión de aquellos usuarios que han difamado a Al Gore, es un tremendista. Aunque no digo, que un respeto al medio ambiente no se haga (lo de no contaminar en la medida que sea posible, reciclar y todo eso).
Y con respecto a la comparación de los distintos planetas y sus efectos invernaderos... Pues que no están a la misma distancia del sol vaya.

Que vale, las radiaciones solares atraviesan el vacío, pero que la distancia esa es muuy grande. El siguiente ejemplo es bastante malo, pero no tengo el mismo calor si estoy a 10m de una hoguera que si estoy a medio metro.
Que en Venus hace más calor, pues oye, que una atmósfera más densa y cargada que la nuestra y encima más cerca que el sol... Pues yo diría que si debería hacer más calor.
Ah, y por cierto, el efecto invernadero es un proceso natural e imprescindible. Es este efecto, más el movimiento de masas fluidas y otros efectos (albedo y blablabla...), lo que regula la Tª de la Tierra.

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#113 por the20thcenturyboy
28 sep 2012, 03:50

#111 #111 the20thcenturyboy dijo: A lo de Darwin, me gustaría saber si alguien lee la primera palabra de "Teoría de la Evolución".

Y a lo del calentamiento global... pues que es un termino incorrecto.
Lo que ocurre ahora mismo es un Cambio Climático, algo que ha ocurrido de forma natural desde la formación de este planetilla.
No hemos provocado esto, recalco lo de natural, simplemente, al aumentar los GEIs (Gases de Efecto Invernadero, que el CO2 no es el único), aceleramos este cambio.
Comparto la opinión de aquellos usuarios que han difamado a Al Gore, es un tremendista. Aunque no digo, que un respeto al medio ambiente no se haga (lo de no contaminar en la medida que sea posible, reciclar y todo eso).
En otros planetas no cuentan con la ventaja de tener tres cuartas partes de superficie de agua, y eso ayuda.
Y lo que he dicho de la evolución, pues eso, que es solo una teoría. La más aceptada por la inmensa mayoría de la comunidad científica en este momento, porque es lo que más coherente les parece de momento (¿recalco lo de momento?). Pero eso, que es solo teoría.
Sinceramente, me gusto bastante la otra teoría de los alienígenas creacionistas, al más puro estilo del último proyecto de Riddley Scott, Prometheus (aquí no me estoy burlando, en serio me gusta bastante la teoría).

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#114 por the20thcenturyboy
28 sep 2012, 03:51

#111 #111 the20thcenturyboy dijo: A lo de Darwin, me gustaría saber si alguien lee la primera palabra de "Teoría de la Evolución".

Y a lo del calentamiento global... pues que es un termino incorrecto.
Lo que ocurre ahora mismo es un Cambio Climático, algo que ha ocurrido de forma natural desde la formación de este planetilla.
No hemos provocado esto, recalco lo de natural, simplemente, al aumentar los GEIs (Gases de Efecto Invernadero, que el CO2 no es el único), aceleramos este cambio.
Comparto la opinión de aquellos usuarios que han difamado a Al Gore, es un tremendista. Aunque no digo, que un respeto al medio ambiente no se haga (lo de no contaminar en la medida que sea posible, reciclar y todo eso).
Y ya acabo, lo juro. Pues que el cambio climático, lo siento pero es natural que ocurra y si que hemos acelerado un poco. Y de la evolución, pues que son teorías. Aquí como las religiones, la que más rabia te de.
Y lo siento, pero tenía que escribirlo.

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#115 por skurge
28 sep 2012, 20:36

#38 #38 letramuda dijo: La evolución está y estará siempre por demostrar, ¿no ves que es una teoría? Eso no quiere decir que no creamos en ella, yo soy fiel partidario, pero es así, es una teoría, no un hecho constatado ni demostrado, porque con los medios que tenemos (y posiblemente con todos) jamás podremos demostrarla 100%#39 #39 s3rv4nt dijo: Muchos dan la Evolucion como un hecho pero no esta comprobada, es mas bien una religion, se acepta por fe.La evolución está totalmente demostrada. Para ser una Teoría debe haber una gran base científica detrás, no confundáis el significado científico de teoría con el que se le da en la calle. Otra cosa es demostrar el como funciona, que según se va investigando se va completando y perfeccionando.

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