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La Iglesia hace demasiado la vista gorda. A mà me han dejado casarme con una cabra, no te digo más.
jajajajajjaja una bula papal dice...
La Iglesia hace la vista gorda si le pagas, no te jode.
Seeeeeh, aúpa Shelbyville.
No, en serio, eres la Subnormal del DÃa. Felicidades, ya hemos mandado un bote de tomate frito medio vacÃo y con un poco de moho como premio. Te lo has ganado.
Solo hay que ver la diferencia entre Springfield y Shelbivile. ¡Viva las primas macizorras!
La hacen por un sencillo motivo, la iglesia historicamente siempre ha estado del lado de la monarquia, casi siempre mejor dicho (los ingleses no estan tan de acuerdo) y entre ellos era normal casarse entre familiares. Que cada uno se lie con quien quiera, pero raro es.
Si porque, todos sabemos que si la iglesia lo dice descarta totalmente teorÃas estúpidas.
Yo creo que el que la iglesia lo acepte tiene más que ver con que antiguamente en la realeza se casaran entre primos
Pos vale, pero no los dejaré de mirar raro.
La Iglesia hace la vista gorda con manoseos a menores y peor. Prueba con otros argumentos.
Pero vamos, que la gente haga lo que quiera. Yo no me liaba con mis primos ni por wifi.
#7 #7 blackhawk dijo: La hacen por un sencillo motivo, la iglesia historicamente siempre ha estado del lado de la monarquia, casi siempre mejor dicho (los ingleses no estan tan de acuerdo) y entre ellos era normal casarse entre familiares. Que cada uno se lie con quien quiera, pero raro es.@blackhawk te me has adelantado, jum
No, si sera verdad lo de cuanto mas primo, mas me arrimo
La iglesia hace la vista gorda con lo que le interesa y para lo que le interesa....
Además, esa bula proviene de épocas en las que la movilidad de la población era reducida (edad media), y si nacias en un poblacho con 15 (exagero) habitantes, o te casabas con tu prima o con tu hermana.... Obviamente eso ahora no sucede, pero las bulas siguen existiendo.
No es para tanto¿? Mira las probabildades de homozigosis recesivas chungas que pueden darse con tanto parentesco... Si el niño no sale tonto es por suerte, ya que en bastantes casos es una ruleta rusa.
PEDAZO DE ARGUMENTO. Muchas veces y en casos menores, han hecho la vista gorda con ******* a menores. Entonces, por tu razonamiento, está bien.
#12 #12 sandywalls dijo: #7 @blackhawk te me has adelantado, jumSiempre voy un paso por delante jajaja
¿No salen los crÃos retrasaos al ser hijos de parientes?
#8 #8 risketto_cheese dijo: Si porque, todos sabemos que si la iglesia lo dice descarta totalmente teorÃas estúpidas.Lo que dice la iglesia va a misa (jejejjejeejejjjjej).
Si te sorprende que uno de esos tres chavales sea inteligente por algo será... Jaja cada cual puede liarse con quien quiera esta claro pero no trates de convencernos de que no hay riesgos a la hora de entremezclar genomas tan similares
A ver normalmente no es tan grave, lo malo es sà en el mismo árbol genealógico se producen varios matrimonios entre primos hermanos, ya que luego eso podrÃa afectar a los futuros descendientes, como en el caso de Carlos II (no se si me explico).
De alguna manera se creó la humanidad y se pobló el planeta...
#22 #22 nohaynombreasiqueeste dijo: A ver normalmente no es tan grave, lo malo es sà en el mismo árbol genealógico se producen varios matrimonios entre primos hermanos, ya que luego eso podrÃa afectar a los futuros descendientes, como en el caso de Carlos II (no se si me explico).SÃ, vamos, que una vez al siglo no hace daño.
Hubo cierto rey de los Austrias que no opinaba lo mismo.
Ah, vale. Si la Iglesia dice que está bien, no pasa nada.
Que se lo pregunten a Carlos II, el Hechizado. Mirar en Internet los sÃntomas. Una juerga oyes.
A ver, porque en una generación haya procreación entre parientes muy cercanos no pasa nada, el problema viene cuando el patrón se repite durante varias generaciones.
La Iglesia mientras se le pague es feliz, ahora genéticamente no es lo esencial. Y qué quieres que te diga, yo no me tirarÃa a mis primos ni borracha.
Sé que lo que voy a decir es algo un poco fuerte pero ahà va: se pueden tener hijos con parientes próximos y que salgan perfectamente normales. Lo único que pasa es que si hay antecedentes de alguna enfermedad en el árbol genealógico (como ambos vienen de la misma rama) las probabilidades de que salga con alguna enfermedad o deficiencia se multiplican a lo bestia. Pero si no hay ninguna enfermedad no pasa nada. (Sigo)
#31 #31 yellowcrap dijo: Sé que lo que voy a decir es algo un poco fuerte pero ahà va: se pueden tener hijos con parientes próximos y que salgan perfectamente normales. Lo único que pasa es que si hay antecedentes de alguna enfermedad en el árbol genealógico (como ambos vienen de la misma rama) las probabilidades de que salga con alguna enfermedad o deficiencia se multiplican a lo bestia. Pero si no hay ninguna enfermedad no pasa nada. (Sigo)@yellowcrap (Continúo) Lo que pasa es que el incesto es un tabú creado por la sociedad para que no existan grupos cerrados (como serÃan si todo el mundo tuviese relaciones con sus familiares) sino que buscase pareja fuera del ámbito de la familia y asà los los grupos sociales creciesen. De tal forma que ante el peligro o cualquier obstáculo los grupos serÃan más grandes y recibirÃan más ayuda para afrontarlo. Es una estrategia de supervivencia. Y antes de que nadie me diga enterada, cuentista o demás, todo esto nos lo explicó mi profesor de carrera de antropologÃa.
#32 #32 yellowcrap dijo: #31 @yellowcrap (Continúo) Lo que pasa es que el incesto es un tabú creado por la sociedad para que no existan grupos cerrados (como serÃan si todo el mundo tuviese relaciones con sus familiares) sino que buscase pareja fuera del ámbito de la familia y asà los los grupos sociales creciesen. De tal forma que ante el peligro o cualquier obstáculo los grupos serÃan más grandes y recibirÃan más ayuda para afrontarlo. Es una estrategia de supervivencia. Y antes de que nadie me diga enterada, cuentista o demás, todo esto nos lo explicó mi profesor de carrera de antropologÃa.@yellowcrap Resumiendo que lo del incesto es un cuento chino. Y respecto a lo de las monarquÃas, pasó lo que dije en primer lugar: Uno tenÃa hemofilia y al casarse entre parientes se traspasó rápidamente la enfermedad porque los descendientes tenÃan antecedentes tanto por vÃa materna como paterna.
En biologÃa en bachillerato a mi me explicaron que tienen más riesgo de padecer ciertas enfermedades familiares porque tienen menos diversidad en los genes, y de ahà lo de "los hijos van a salir tontos". No todos salen tontos, es una exageración, como bien dices los padres de tus amigos son normales.
Anda que no hay tios y tias para tirarte a un primo tuyo
¿Pero de verdad que si un tio/a tiene un hijo con un familiar el hijo sale tonto? A mà me suena a chorrada de la iglesia..
Las bulas se consiguen pagando, y la Iglesia por dinero...
#18 #18 curc0vein dijo: ¿No salen los crÃos retrasaos al ser hijos de parientes?Existe una alta probabilidad (no me preguntes cuál) de que sea asÃ, de todos modos, pueden salir crios normales.
Mis padres son primos terceros y bueno dentro de lo que cabe aún soy bastante normal.
Con hermanos y primos de primer grado existe demasiada probabilidad en comparación con lo normal de que tu hijo tenga algún problema, ergo no veo muy bien tener un hijo. Peeeero es cierto que entre dos primos, y sin haber hecho "cadena" de familiares teniendo hijos (eso sà que es grave), no es que haya muchas más probabilidades, asà que aunque siempre es mejor adoptar no veo mayor problema.
Eso sÃ, más allá del tener hijos, no tiene absolutamente nada de criticable que dos parientes cercanos (me da igual que sean hermanos, primos o incluso padre/madre e hijo) mantengan una relación, y no hay un solo argumento lógico para considerarlo inmoral y juzgarlo negativamente (por una razón bien sencilla; no causa mal a nadie ajeno a los que participan en la relación).
#34 #34 fukaa dijo: En biologÃa en bachillerato a mi me explicaron que tienen más riesgo de padecer ciertas enfermedades familiares porque tienen menos diversidad en los genes, y de ahà lo de "los hijos van a salir tontos". No todos salen tontos, es una exageración, como bien dices los padres de tus amigos son normales.SÃ, pero tampoco es que sea muy probable que ocurra nada. La diferencia entre la diversidad genética de un hijo normal y un hijo de dos primos no es gran cosa en el sentido de mayor posibilidad de problema mental.
El verdadero problema reside en hacer cadenas, como pasaba en la realeza antiguamente: aunque sigue sin ser recomendable, teniendo un hijo con tu hermano o primo es muy difÃcil que pase nada. Tenerlo siendo hijo de hermanos, que a su vez eran hijos de primos, que a su vez eran hijos de hermanos, es otra cosa muy diferente. Aunque es posible que para entonces tú no tengas capacidad de procrear ni de completar operaciones aritméticas simples.
Algunas veces al leer los comentarios me fan ganas de un puente, a los listillos, si queréis criticar a la iglesia a otra parte que parece que os vais para otro lado que este tqd es de primos no de la iglesia asi que o habláis de los dos ,de primos u os vais a otra parte
P.d: dato interesante el de la monarquÃa y el origen de la permisión de la iglesia no habÃa caido
No, no me jodas. En mi pueblo hay un par de chicos cuyos padres son primos y están fatal, por dios. Por qué si no los reyes han dejado de liarse entre ellos? No ves como acabó el pobre Carlos II?
¿Te digo con qué más hace la iglesia "vista gorda"? Romanones & company.
#33 #33 yellowcrap dijo: #32 @yellowcrap Resumiendo que lo del incesto es un cuento chino. Y respecto a lo de las monarquÃas, pasó lo que dije en primer lugar: Uno tenÃa hemofilia y al casarse entre parientes se traspasó rápidamente la enfermedad porque los descendientes tenÃan antecedentes tanto por vÃa materna como paterna.@yellowcrap Pregúntale tú a Carlos II si lo del incesto es un cuento chino.
Los problemas que puede tener un hijo fruto de parientes lejanos son tantos y tan diversos. Pueden ser inteligentisimos pero esque puede haber muchÃsimos problemas que no se ven a simple vista o cuando se es joven. Yo conozco un caso y por ejemplo a nivel de órganos tiene muchÃsimos problemas...
#40 #40 expo7 dijo: Con hermanos y primos de primer grado existe demasiada probabilidad en comparación con lo normal de que tu hijo tenga algún problema, ergo no veo muy bien tener un hijo. Peeeero es cierto que entre dos primos, y sin haber hecho "cadena" de familiares teniendo hijos (eso sà que es grave), no es que haya muchas más probabilidades, asà que aunque siempre es mejor adoptar no veo mayor problema.
Eso sÃ, más allá del tener hijos, no tiene absolutamente nada de criticable que dos parientes cercanos (me da igual que sean hermanos, primos o incluso padre/madre e hijo) mantengan una relación, y no hay un solo argumento lógico para considerarlo inmoral y juzgarlo negativamente (por una razón bien sencilla; no causa mal a nadie ajeno a los que participan en la relación). @expo7 Hermanos y primos tiene un pase, pero es que con padres/madres ya la cosa me parece que cambia... no sé... la estructura de la relación es diferente y, quieras que no, me parece que acabarÃa habiendo una relación muy desigual, a menos, claro, que sólo sean progenitor e hijo genéticamente,es decir, que nunca haya habido entre ellos ese rol de padre/madre e hijo/a. No sé, en un libro que leÃ, un chaval se acababa liando con su padre antes de saber que lo era, y no me pareció una cosa tan chunga como al leer, unas páginas más tarde, que la madre del chaval en cuestión se habÃa tirado a su padre (al de ella) a sabiendas.
#48 #48 shiraarena dijo: #40 @expo7 Hermanos y primos tiene un pase, pero es que con padres/madres ya la cosa me parece que cambia... no sé... la estructura de la relación es diferente y, quieras que no, me parece que acabarÃa habiendo una relación muy desigual, a menos, claro, que sólo sean progenitor e hijo genéticamente,es decir, que nunca haya habido entre ellos ese rol de padre/madre e hijo/a. No sé, en un libro que leÃ, un chaval se acababa liando con su padre antes de saber que lo era, y no me pareció una cosa tan chunga como al leer, unas páginas más tarde, que la madre del chaval en cuestión se habÃa tirado a su padre (al de ella) a sabiendas.Bueno, con primos quizá no, pero si lo piensas, con hermanos ocurre exactamente lo mismo (los que se han criado juntos, se entiende).
Una vez debatà sobre esto con alguien y acabamos quedando en que ambos tenÃamos parte de razón; no se le podÃa echar nada en cara ni criticar a alguien por mantener una relación amorosa con su hermano o padre, porque igualmente no causa mal a nadie ajeno a la relación, pero que igualmente era indudable signo de que la relación padre/hijo o entre hermanos no se habÃa desarrollado o edificado de forma sana.
#49 #49 expo7 dijo: #48 Bueno, con primos quizá no, pero si lo piensas, con hermanos ocurre exactamente lo mismo (los que se han criado juntos, se entiende).
Una vez debatà sobre esto con alguien y acabamos quedando en que ambos tenÃamos parte de razón; no se le podÃa echar nada en cara ni criticar a alguien por mantener una relación amorosa con su hermano o padre, porque igualmente no causa mal a nadie ajeno a la relación, pero que igualmente era indudable signo de que la relación padre/hijo o entre hermanos no se habÃa desarrollado o edificado de forma sana.Alguien NO se enamora de su hermano o de uno de sus padres si dicha relación realmente existiese tal y como la conocemos; es signo de que de alguna forma no se ha creado esa "conexión familiar", si quieres llamarla asÃ. Esa relación diferenciada de las demás que se da en las circunstancias de crianza familiar.
Lo que ocurre es que, aun afirmando esto (que no tiene por qué ser cierto, eh, es lo que acabamos pensando), no significa que la anterior afirmación no sea cierta e, igualmente, tampoco significa que los que forman esa relación no puedan ser felices con ella. Quizá un padre no pueda haber funcionado como figura paterna para con su hija por las razones que sean aun habiéndola criado, pero en su relación amorosa ambos son felices y les va bien.
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