Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que no puedo llegar a entender que, en el siglo XXI, se siga tolerando un gran nivel de machismo en el cine. La saga de El Señor de los Anillos ganó 11 Oscars y es una de las películas y libros más machistas que he leído. A este paso las mujeres no saldremos nunca de las cocinas.
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Enviado por personae el 23 Jul 2015, 20:53 / Friki

Gente, tenía que decir que no puedo llegar a entender que, en el siglo XXI, se siga tolerando un gran nivel de machismo en el cine. La saga de El Señor de los Anillos ganó 11 Oscars y es una de las películas y libros más machistas que he leído. A este paso las mujeres no saldremos nunca de las cocinas. TQD

#1 por critilo
26 Jul 2015, 18:01

Como debe ser.

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#2 por emmily
26 Jul 2015, 18:12

Es ficción!!!

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#3 por badluckmaster
26 Jul 2015, 18:13

Así que no "saldremos" indicando que eres mujer pero de icono tiene el de hombre, o es una trolleada o te falta un cromosoma.

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#4 por marramiauur
26 Jul 2015, 18:15

A mi modo de entender la saga cinematografica de el Señor de los anillos esta basada en una saga de libros,estos puede que sean machistas pero parece que intenta emular muchos aspectos de la civilizacion y cultura de la EdadMedia,que realmente fue una epoca muy mala para el sector femenino.Resumiendo,no creo que se hiciese con la intencion de doblegar a las mujeres,sencillamente ese es el mundo en el que se quiso basar el autor.Creo que hay revistas,libros,peliculas,publicidad...mucho mas denigrantes que esta saga.

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#5 por ghetsis
26 Jul 2015, 18:16

Machista los cojones... ¿Te imaginas a Sauron femenino? Horrible.

Suficiente con que el Rey Brujo de Angmar muriese contra una mujer.

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#6 por atropa
26 Jul 2015, 18:20

¿Para qué queremos salir de la cocina si ahí es dónde está la nevera?

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#7 por scott_summers
26 Jul 2015, 18:22

En todo caso será machista la Academia.

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#8 por drucatar
26 Jul 2015, 18:28

Toda aquella película no hecha por y para ensalzar la figura de la puñetera mujer es machista. Es una época basada en la Edad Media. Si querías ver a mujeres formando un ejército para derrotar a la Señora Suprema de Mordor, haz tú la puta película.
Supongo que esta señora es troll. Decidme que es troll, por favor. Qué asco de feminazismo moderno.

1
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#9 por yojimbo
26 Jul 2015, 18:30

Libros/películas dedicadas a féminas adolescentes, todo muy "que me deshago de amor", personajes masculinos ñoños, personajes femeninos fuertes pero enamoradizos, amores imposibles...

Libros/películas para público adolescente masculino, todo muy varonil, todos muy machotes y muchas hostias.

Este libro está en el epígrafe número "B".

1
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#10 por brisant
26 Jul 2015, 18:30

¿Pero tu que esperas de una saga escrita entre 1936 y 1949? ¿Que sea una reivindicación al feminismo?

Pues no, si fue escrito en una sociedad muy machista en la que el concepto de feminismo no existía - o apenas - y basado en la edad media que es todavia más machista, no vas a encontrar un producto feminista.

Quéjate de los productor machistas creados a dia de hoy basados en productos de hoy dia, no de hace 78 años.

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#11 por yojimbo
26 Jul 2015, 18:36

#10 #10 brisant dijo: ¿Pero tu que esperas de una saga escrita entre 1936 y 1949? ¿Que sea una reivindicación al feminismo?

Pues no, si fue escrito en una sociedad muy machista en la que el concepto de feminismo no existía - o apenas - y basado en la edad media que es todavia más machista, no vas a encontrar un producto feminista.

Quéjate de los productor machistas creados a dia de hoy basados en productos de hoy dia, no de hace 78 años.
@brisant Además el mundo de Tolkien no es realmente original, es una amalgama de las principales historias y mitologías europeas, especialmente las nórdicas. Es un conglomerado muy bien hecho, coherente y único que resulta un producto diferente a la suma de las partes.

Incluso los idiomas son mezclas, los élficos se basan principalmente en el galés, con matices del finés, el español, el griego clásico...

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#12 por atropa
26 Jul 2015, 18:47

#9 #9 yojimbo dijo: Libros/películas dedicadas a féminas adolescentes, todo muy "que me deshago de amor", personajes masculinos ñoños, personajes femeninos fuertes pero enamoradizos, amores imposibles...

Libros/películas para público adolescente masculino, todo muy varonil, todos muy machotes y muchas hostias.

Este libro está en el epígrafe número "B".
@yojimbo Pues tiene todo lo que nombras en el "epígrafe número B" ¿?

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#13 por yojimbo
26 Jul 2015, 18:53

#12 #12 atropa dijo: #9 @yojimbo Pues tiene todo lo que nombras en el "epígrafe número B" ¿?@atropa ¡Ay por Dios! que difícil es hacerse entender a veces, también podría haber dicho en el párrafo letra "2" o cualquier otra cosa...

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#14 por wargrave
26 Jul 2015, 18:54

Esto me recuerda cuando al salir el assasin blackflag una organizacion en defensa de los animales se quejo de que en el juego se cazaban ballenas, los de ubisoft contestaron con el zasca de decir que en el juego tambien se mataban cientos de personas pero que eso no significaba que apoyasen el asesinato.

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#15 por yojimbo
26 Jul 2015, 18:54

#12 #12 atropa dijo: #9 @yojimbo Pues tiene todo lo que nombras en el "epígrafe número B" ¿?@atropa Os quedáis con cada detalle estúpido en vez de ir a la chicha.

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#16 por hugopaz902
26 Jul 2015, 18:57

Me parece impresionante que este TQD haya pasado por moderación. Lo primero, el libro (sobre el cual se basa la película) no es del siglo XXI, si no de la primera mitad del siglo XX. Además de ser de una época donde las mujeres no tenían los mismos derechos que ahora, el libro se situa en una época que bien podría identificarse con nuestra Edad Media. Aunque las mujeres (en general) no tomen parte de forma importante en la historia, esto no quiere decir que sea machista, simplemente que en la sociedad descrita en el libro no tiene cabida una mujer así

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#17 por velmilannister
26 Jul 2015, 18:57

Qué sin sentido de TQD! Anda que no hay cientos de pelis donde la mujer lleva un rol muchísimo más machista que ESDLA! Además si quieres culpa al libro y no a la peli. Que ignorancia!

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#18 por atropa
26 Jul 2015, 19:02

#15 #15 yojimbo dijo: #12 @atropa Os quedáis con cada detalle estúpido en vez de ir a la chicha.@yojimbo Pero si lo que te he dicho es que ESDLA tiene todas las características que nombras en el primer punto, petardo!

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#19 por yojimbo
26 Jul 2015, 19:04

#18 #18 atropa dijo: #15 @yojimbo Pero si lo que te he dicho es que ESDLA tiene todas las características que nombras en el primer punto, petardo!
@atropa Te recomiendo que te leas el libro, o si ya lo has leído que lo releas, pero esta vez fijándote en las letras.

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#20 por atropa
26 Jul 2015, 19:10

#19 #19 yojimbo dijo: #18 @atropa Te recomiendo que te leas el libro, o si ya lo has leído que lo releas, pero esta vez fijándote en las letras.¿Por qué no te lo lees tú y en vez de fijarte en las letras te centras en comprender la historia?

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#21 por yojimbo
26 Jul 2015, 19:18

Quitando al rancio de Frodo, que es un cansino, que si, que la carga del anillo y blabla pero es un cansino que no llegaba ni al Bosque Viejo sin Sam. Y la pequeña historia de Aragorn y Arwen, culminada sin más líos no como en la película, básicamente en el libro hay viajes, búsquedas, hostias y honor.

Apenas hay personajes femeninos y el único que cumple una función importante es por ser parte de una profecía.

No abundan ni casi hay amoríos ni mujeres ni nada de lo mentado.

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#22 por espejismo
26 Jul 2015, 19:27

Preocúpate más del machismo en la vida real y no en la ficción...

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#23 por atropa
26 Jul 2015, 19:32

#21 #21 yojimbo dijo: Quitando al rancio de Frodo, que es un cansino, que si, que la carga del anillo y blabla pero es un cansino que no llegaba ni al Bosque Viejo sin Sam. Y la pequeña historia de Aragorn y Arwen, culminada sin más líos no como en la película, básicamente en el libro hay viajes, búsquedas, hostias y honor.

Apenas hay personajes femeninos y el único que cumple una función importante es por ser parte de una profecía.

No abundan ni casi hay amoríos ni mujeres ni nada de lo mentado.
Todo muy "que me deshago de amor". Bueno, no se deshacen pero sí que se mueren. Si salimos de ESDLA y ampliamos al universo Tolkien ya no te cuento.
De los 3 personajes femeninos del libro con historia 2 tienen historias de amor importantes. Con triángulo amoroso incluido y todo.
Tenemos a Eowyn como personaje fuerte pero enamoradizo que al final es "convencida" por el ñoño de Faramir alias Daddy issues.

Y eso sin contar a Légolas y Gimli como amorío imposible xD

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#24 por ciro
26 Jul 2015, 19:42

Mas tonta y no naces xDD.
Me voy a ir a reclamarle a (inserte aqui institucion/gilipollez) q en el libro de "Yo, Claudio", las mujeres tuviesen un papel secundario (salvo Livia), y no pudiesen ser emperatrices del imperio romano.

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#25 por yojimbo
26 Jul 2015, 19:44

#23 #23 atropa dijo: #21 Todo muy "que me deshago de amor". Bueno, no se deshacen pero sí que se mueren. Si salimos de ESDLA y ampliamos al universo Tolkien ya no te cuento.
De los 3 personajes femeninos del libro con historia 2 tienen historias de amor importantes. Con triángulo amoroso incluido y todo.
Tenemos a Eowyn como personaje fuerte pero enamoradizo que al final es "convencida" por el ñoño de Faramir alias Daddy issues.

Y eso sin contar a Légolas y Gimli como amorío imposible xD
@atropa En cuatro tomos escritos por él, más las Historias de Tom Bombadil... y las postmortem con la maldita mano de su hijo de por medio; el Silmarillion, los Cuantos Inconclusos, la Historia de la Tierra Media...

Creo recordar que no hay más de diez mujeres, solo tres teniendo una papel importante. No es que no salgan mujeres, si no que si cuentas en peso que tienen en las más de 2500 páginas de las que hablo (en edición normal de tapa dura) es entre pequeño y nulo, ninguna de sus historias va de amor más allá de un pequeño "descanso" en la narración o dar más a conocer a los personajes principales, aunque si para ti el libro va de que Arwen se enamora de Aragorn en vez de la salvación de la Tierra Media...

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#26 por labadal
26 Jul 2015, 19:47

#25 #25 yojimbo dijo: #23 @atropa En cuatro tomos escritos por él, más las Historias de Tom Bombadil... y las postmortem con la maldita mano de su hijo de por medio; el Silmarillion, los Cuantos Inconclusos, la Historia de la Tierra Media...

Creo recordar que no hay más de diez mujeres, solo tres teniendo una papel importante. No es que no salgan mujeres, si no que si cuentas en peso que tienen en las más de 2500 páginas de las que hablo (en edición normal de tapa dura) es entre pequeño y nulo, ninguna de sus historias va de amor más allá de un pequeño "descanso" en la narración o dar más a conocer a los personajes principales, aunque si para ti el libro va de que Arwen se enamora de Aragorn en vez de la salvación de la Tierra Media...
Yo de ti volvería a leer los libros porque aparecen más de 10 mujeres y más de 3 importantes.

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#27 por yojimbo
26 Jul 2015, 20:04

#26 #26 labadal dijo: #25 Yo de ti volvería a leer los libros porque aparecen más de 10 mujeres y más de 3 importantes.@labadal Nombres.

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#28 por jose600
26 Jul 2015, 20:38

Yo no se por que quejarce si es machista como la mayoria de cosas de aquella epoca,i me indigna pero quejarce de un libro de mas de 70 años de un autor fallecido es como quejarce de lorca por que aigua escrito fatal un libro en fin

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#29 por guerreroeuropeo
26 Jul 2015, 20:46

Alerta feminazi!

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#30 por guerreroeuropeo
26 Jul 2015, 20:54

metamos feminazismo y multicultura en absolutamente todo para moldear conciencias... con dos coj...

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#31 por verdeazul
26 Jul 2015, 21:05

Vamos a ver, tu sabes en que año y donde se ha escrito El Señor de los Anillos. Y te digo una cosa, bastante menos machista son las películas que los libros. Porque en los libros salen para procrear y ya. No salen nunca más. En cambio las señora elfa de Aragorn sale demasié. Porque todas esas escenas inventadas.... jesusito...

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#32 por wason12
26 Jul 2015, 21:06

(Atención spoilers de la última pelicula del hobbit) Yo no soy un experto en las peliculas del señor de los anillos pero hace poco vi la última del hobbit y la verdad es que no la vi nada machista. La elfa maga esta blanca (no, no me se casi ningún nombre XD) era mucho más poderosa que gandalf y casi tan poderosa como sauron pues es capaz de volver a mandarlo al vacio. Tambien está la elfa que acompaña a la compañia que es muy fuerte, muy valiente, muy noble y se carga a muchisimos orcos hombres. Vamos que hay de todo, pero a vosostros sólo os gusta fijaros en lo malo.

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#33 por wason12
26 Jul 2015, 21:08

#32 #32 wason12 dijo: (Atención spoilers de la última pelicula del hobbit) Yo no soy un experto en las peliculas del señor de los anillos pero hace poco vi la última del hobbit y la verdad es que no la vi nada machista. La elfa maga esta blanca (no, no me se casi ningún nombre XD) era mucho más poderosa que gandalf y casi tan poderosa como sauron pues es capaz de volver a mandarlo al vacio. Tambien está la elfa que acompaña a la compañia que es muy fuerte, muy valiente, muy noble y se carga a muchisimos orcos hombres. Vamos que hay de todo, pero a vosostros sólo os gusta fijaros en lo malo.@wason12 Bueno, creo recordar que no hay orcos "mujeres" así que supongo que son asexuales y no tienen género.

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#34 por stocker_
26 Jul 2015, 21:24

Ah, @personae. Te echaré de menos, efímero amigo.

A favor En contra 1(1 voto)
#35 por labadal
26 Jul 2015, 21:25

#32 #32 wason12 dijo: (Atención spoilers de la última pelicula del hobbit) Yo no soy un experto en las peliculas del señor de los anillos pero hace poco vi la última del hobbit y la verdad es que no la vi nada machista. La elfa maga esta blanca (no, no me se casi ningún nombre XD) era mucho más poderosa que gandalf y casi tan poderosa como sauron pues es capaz de volver a mandarlo al vacio. Tambien está la elfa que acompaña a la compañia que es muy fuerte, muy valiente, muy noble y se carga a muchisimos orcos hombres. Vamos que hay de todo, pero a vosostros sólo os gusta fijaros en lo malo.La elfa esa blanca no es más poderosa que los otros y la otra no debería existir. Las orcas existen.

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#36 por Cuenta_O
26 Jul 2015, 21:29

Os recuerdo que el único personaje que mata al Rey Brujo en las películas es una mujer.........
Incluso Gandalf se habia enfrentado al nazgul y no lo mato

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#37 por shiraarena
26 Jul 2015, 21:40

A ver, a ver, eso es como quejarse de que "Tom Sawyer" y "Huckleberry Finn" son racistas. Cada obra se debe leer en su contexto y, aunque no se puede decir que en las películas se dé una relevancia tremenda al papel de las mujeres... ¡es que en la Compañía sólo había hombres! ¡El protagonista era un hobbit, no una hobbit! Quejarse por esto no es ser feminista, es ser *******.

Por cierto, ¿sabes que Arwen casi no sale en los libros? ¿Y que me dices de Éowyn? Las pocas mujeres que PJ pudo sacar, las sacó bien, no las confinó a la cocina.

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#38 por yojimbo
26 Jul 2015, 21:41

#35 #35 labadal dijo: #32 La elfa esa blanca no es más poderosa que los otros y la otra no debería existir. Las orcas existen.@labadal En ninguno de los libros, ni en el Legendarium se dice que existan orcas.

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#39 por shiraarena
26 Jul 2015, 21:42

Estoy de acuerdo en que hay escasa representación de personajes femeninos fuertes en el cine en comparación con los masculinos, pero has elegido uno de los peores ejemplos posibles. Sólo te faltó utilizar como ejemplo "Harry Potter".

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#40 por labadal
26 Jul 2015, 21:59

#38 #38 yojimbo dijo: #35 @labadal En ninguno de los libros, ni en el Legendarium se dice que existan orcas.@yojimbo Los orcos tienen su origen en los elfos. Tiene su lógica penar que si existen elfos mujeres existan también orcos mujeres.

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#41 por yojimbo
26 Jul 2015, 22:23

#40 #40 labadal dijo: #38 @yojimbo Los orcos tienen su origen en los elfos. Tiene su lógica penar que si existen elfos mujeres existan también orcos mujeres.@labadal Esa es una leyenda de los elfos, que los orcos son elfos corrompidos por Melkor en la Primera Edad, antes del despertar de los hombres, pero Tolkien no relata el origen de los orcos... y aunque así fuera la lógica en este tipo de cosas a veces está de más, lo cierto es que no se hace mención a orcas en ningún libro.

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#42 por mistressmadness
26 Jul 2015, 22:26

Se me ocurren un montón de obras, tanto literarias como cinematográficas realmente machistas, pero desde luego no cuento el señor de los anillos entre ellos. O te olvidas de Eowyn que luchó por sus deseos y fue a la guerra porque no quería confiarse en los muros del hogar? Y que venció al Rey de los Nazgûl? Machistas son las películas en las películas en las que las mujeres que son inútiles, que son objetos sexuales y que siempre necesitan un hombre para ser salvadas o protegidas como damas en apuros.

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#43 por labadal
26 Jul 2015, 22:53

#41 #41 yojimbo dijo: #40 @labadal Esa es una leyenda de los elfos, que los orcos son elfos corrompidos por Melkor en la Primera Edad, antes del despertar de los hombres, pero Tolkien no relata el origen de los orcos... y aunque así fuera la lógica en este tipo de cosas a veces está de más, lo cierto es que no se hace mención a orcas en ningún libro.Todos los relatos de la Primera Edad son leyendas de los elfos. Tolkien dejó su trabajo inacabado, cosas como estas nos las hemos de inventar los fans, el origen de los orcos, su reproducción y sociedad es una de estas cosas. Yo he leido gente que creía que los orcos son inmortales, entre otras cosas.

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#44 por labadal
26 Jul 2015, 23:00

#42 #42 mistressmadness dijo: Se me ocurren un montón de obras, tanto literarias como cinematográficas realmente machistas, pero desde luego no cuento el señor de los anillos entre ellos. O te olvidas de Eowyn que luchó por sus deseos y fue a la guerra porque no quería confiarse en los muros del hogar? Y que venció al Rey de los Nazgûl? Machistas son las películas en las películas en las que las mujeres que son inútiles, que son objetos sexuales y que siempre necesitan un hombre para ser salvadas o protegidas como damas en apuros.@mistressmadness Eowyn fue a la guerra porque quería morir.

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#45 por eisklat
26 Jul 2015, 23:01

¿Machista el señor de los anillos? ¿Una trilogía basada en un libro ambientado en la edad media donde no eran machistas para nada es machista? ¿Unas peliculas donde uno de los seres mas poderosos de la tierra media es una mujer (Galadriel)? ¿O quizás es machista por respresentar a una mujer (Eowyn) como una guerrera y que además acaba con el lugarteniente de sauron, el rey brujo, ni más ni menos?
Me parece que o bien no te has leido el Señor de los Anillos, o eres uno de esos meafarolas que no saben lo que es el machismo y se empeñan en llamar machista a todo lo que les parece, sin razonar.
Anda que no hay libros, que has tenido que elegir uno que claramente no lo es.

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#46 por bichito13
26 Jul 2015, 23:08

Pensaba que vuestra tontería para buscar pelea con el feminismo no podía llegar a más.
Antes de abrir esa boca, podrías buscar un poco de información y llegar por tí mismo/a (nos tienes confundidos) que El Señor de los Anillos es primero una novela, que el buen señor J.R.R.Tolkien escribió entre el 39 y el 47 (imagínate la mentalidad que habría por entonces), segundo está basado en un mundo primero..imaginario y para terminar es un mundo que recuerda a la Edad Media. Y tercero; ¿y por qué antes de soltar chorradas te lees el libro o ves la película? Porque yo me acuerdo muy bien de Eowin de Rohan y la veo como una mujer bastante "feminista" y pisaba poco las cocinas, por si lo quieres saber.
*

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#47 por bichito13
26 Jul 2015, 23:11

#46 #46 bichito13 dijo: Pensaba que vuestra tontería para buscar pelea con el feminismo no podía llegar a más.
Antes de abrir esa boca, podrías buscar un poco de información y llegar por tí mismo/a (nos tienes confundidos) que El Señor de los Anillos es primero una novela, que el buen señor J.R.R.Tolkien escribió entre el 39 y el 47 (imagínate la mentalidad que habría por entonces), segundo está basado en un mundo primero..imaginario y para terminar es un mundo que recuerda a la Edad Media. Y tercero; ¿y por qué antes de soltar chorradas te lees el libro o ves la película? Porque yo me acuerdo muy bien de Eowin de Rohan y la veo como una mujer bastante "feminista" y pisaba poco las cocinas, por si lo quieres saber.
*
* Es decir tú crítica es tan lógica como criticar que la obra se Alexandre Dumas, Los Mosqueteros; es machista porque son todos hombres..o el Quijote de Miguel de Cervantes. Y no hablemos de la Celestina...¿verdad?

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#48 por queestoymuyloco
26 Jul 2015, 23:22

ahhh ¿Porque en sexo en nueva york solo hay mujeres como protagonistas tratando a hombres como objetos sexuales o como tarjetas de credito? ahhhh voy a hacer una plataforma de lucha a favor de esos hombres o sino lloro :( si el director lo quiere asi que asi sea, si los libros lo dictan asi que asi sea punto quieres hacer o pagar una pelicula pues hazla o pagala y haz lo que te salga pero hasta entonces... deja al director o productores hacer lo que hacen porque si tu pagases una millonada en crear tal saga lo querrias a tu manera

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#49 por viento_de_verano
26 Jul 2015, 23:25

1) Esto es un fake como una casa.

2) #8 #8 drucatar dijo: Toda aquella película no hecha por y para ensalzar la figura de la puñetera mujer es machista. Es una época basada en la Edad Media. Si querías ver a mujeres formando un ejército para derrotar a la Señora Suprema de Mordor, haz tú la puta película.
Supongo que esta señora es troll. Decidme que es troll, por favor. Qué asco de feminazismo moderno.
mírate a ver en cuantas películas aparecen dos mujeres hablando entre sí de algo que no sea un hombre. Te sorprendería. Asco de machismo eterno.

3) #10 #10 brisant dijo: ¿Pero tu que esperas de una saga escrita entre 1936 y 1949? ¿Que sea una reivindicación al feminismo?

Pues no, si fue escrito en una sociedad muy machista en la que el concepto de feminismo no existía - o apenas - y basado en la edad media que es todavia más machista, no vas a encontrar un producto feminista.

Quéjate de los productor machistas creados a dia de hoy basados en productos de hoy dia, no de hace 78 años.
qué palurdez, Dios mío. El feminismo existe desde el siglo XVIII y para la época en que fue escrito ESDLA ya habían presionado hasta el punto de conseguir el sufragio femenino, por ejemplo. Amén de haber habido ya hasta mujeres ministras como Alejandra Kollontai en la URSS.

EN GENERAL: Sin entrar en si Tolkien era o no machista, el hecho es que era un ferviente católico que apoyó al bando fascista en la Guerra Civil Española.

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#50 por yojimbo
26 Jul 2015, 23:33

#43 #43 labadal dijo: #41 Todos los relatos de la Primera Edad son leyendas de los elfos. Tolkien dejó su trabajo inacabado, cosas como estas nos las hemos de inventar los fans, el origen de los orcos, su reproducción y sociedad es una de estas cosas. Yo he leido gente que creía que los orcos son inmortales, entre otras cosas.@labadal Eso es porque al ser descendientes de los elfos no dejan de ser elfos y estos son inmortales, pero no puede ser, si fuesen elfos al morir irían a Las Tierras Imperecederas... y esto es imposible.

Lo único que se sabe es que son una corrupción de alguna raza (Tolkien en alguna nota dejó escrito que de los hombres) ya que no pueden ser una raza propiamente por no estar creados por Iluvatar, solo los enanos no fueron su creación y solo existen mientras Aule piense en ellos.

Los fans pueden pensar lo que quieran, incluso se pueden ciscar en la saga que siguen, pero eso no quita que nada de eso lo haya dejado escrito Tolkien.

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