Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Si de verdad quieres ser útil, no dirijas tus esfuerzos hacia un sector que seguramente votará a partidos minoritarios. Que aquí somos muy modernos, ¿no sabías?
Claro que sí. A tomar por cu...... PSOE Y PP que son el mismo perro con distinto collar (Ya no son fieles ni a sus ideales). Fueraaaaaaaaaaa. Por supuesto que mi voto no irá para ninguno de los dos
#243 #243 iskariote dijo: #214 Ostias xDDDDD
Una que mezcla centralismo y nacionalismo con falsa progresía... uh, sí, grandísimo avance.
A ver, si habíamos quedado de entrada en que PP y PSOE son la misma mierda, pa que cojones vas a votar al que dice que esta entre ellos?
#213 Lee bien lo que puse, dije que estadisticamente hablando ibas a votar a algun partido del que no has leido el programa o con el que en realidad no estabas de acuerdo. Pero perteneces al pequeño porcentaje que sí los lee y vota al que le gusta xDDD Que quieres que le haga, asi es la estadistica XDDyo me considero de centro, no soy no de izquierda ni de derechas, me parece un buen partido porque pienso que es el único que es de verdad de centro, me parece que tiene un programa bastante interesante.
#248 #248 chiketa dijo: #243 yo me considero de centro, no soy no de izquierda ni de derechas, me parece un buen partido porque pienso que es el único que es de verdad de centro, me parece que tiene un programa bastante interesante.Si consideras PP=derecha y PSOE=izquierda, pues si, es centro.
Para mi son los 3, PP, PSOE y UPyD derecha neoliberal. Y depende de que sectores en cada uno de los partidos, nacionalista y tradicionalista. Bueno, lo de la nacionalistas lo son los 3.
para voto nulo mejor no votar... q es muy largo explicar xq perjudica a partidos pequeños el voto en blanco.
#258 #258 riojanito dijo: Mi voto en La Rioja, como en otras pequeñas provincias, no vale para nada. Solo se eligen cuatro escaños, (normalmente 2 PP, 2 PSOE). Para que otro partido consiga un escaño tiene que sacar un porrón de votos solo en mi provincia. No vale de nada ponernos de acuerdo todos en votar a partidos minoritarios porque no tendrán el número suficiente de votos por provincia. Lo que hay que exigir es el cambio en esa asignación de escaños para que haya un reparto mas justo y mi voto pueda sumarse a de otros españoles.Si tu objetivo es que haya solo una circunscripción electoral... olvídalo, ningún partido regionalista/nacionalista lo aceptará
#265 #265 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oye, pobrecito/a, si dice que la democracia es el mejor medio que tenemos...
#266 #266 sr_ekone dijo: Si claro... Eso mismo propusieron los del 15-M antes de las municipales,¿Y qué ocurrió? Bildu en los ayuntamientos. No se si es peor el remedio que la enfermedad.Porqué no puede estar bildu en los ayuntamientos?
y por qué no vota cada uno al partido con el que más de acuerdo esté y punto? os leéis las propuestas, decidís, votáis y no vais de super alternativos y salvavidas por no votar a los grandes.
Cada persona debe votar en lo que cree, si hacemos lo que proponen no gana nadie.
Si todos luchamos , llegaremos a tener un sistema digno.
Venga señoras y señores , que esto es una mierda.
#259 #259 iskariote dijo: #248 Si consideras PP=derecha y PSOE=izquierda, pues si, es centro.
Para mi son los 3, PP, PSOE y UPyD derecha neoliberal. Y depende de que sectores en cada uno de los partidos, nacionalista y tradicionalista. Bueno, lo de la nacionalistas lo son los 3.no comparto la misma opinión.
#289 #289 chiketa dijo: #285 como puedes observar, hay gente que se toma el voto a cachondeo, cuando en realidad es un derecho.Os tomais lo de que es un derecho como muy apecho, eh! Ya quisiera yo que fuerais asi de tozudos con otros derechos que se nos vulneran (y se vulneran a otra gente mientras nos dan falsas esperanzas) como lo sois con el maldito voto...
#286 #286 chiketa dijo: #270 yo también llevo todo el día estudiando y estoy agobiada, pero poner hablar con v me parece una falta muy grave. Pido perdon a la Real Academia de la lengua Espanola, y pido perdon ahora por escribir desde un teclado sin acentos y sin la letra enie. Dejando de lado esa horrenda falta (que puede tener diversas causas), sigues pensando que UPyD es una alternativa real? No solo por sus (en mi opinion) pocas posibilidades de alcanzar una cierta representatividad...
#287 #287 chiketa dijo: #271 eso ya se hace, y solo sirve para que el mundo sepa que estamos indignados, que ya lo saben, pero no servirá para que no triunfe el bipartidismo. si queréis que no gane, votad, es la única manera.No me referia al movimiento de los indignados o del 15-M (si lo consideras como cosas separadas). Cada vez estan perdiendo mas mi respeto, pobres, con lo que les costo que empezara a respetarlos como movimiento... Si crees que el unico modo de cambiar es el voto, te compadezco, y ya te aviso, no vais a cambiar una puta mierda (con perdon). Los cambios desde dentro, o siguiendo las reglas del juego son marginales y no modifican el status quo. Crees que por mucho que gane un partido anti-dictadura de los mercados conseguiran librarse de ellos? O del FMI, Banco Mundial, OMC, imposiciones/recomendaciones de la UE y la eurozona?
Venga va, que despues me llaman a mi iluso por creer en la cooperacion...
#258 #258 riojanito dijo: Mi voto en La Rioja, como en otras pequeñas provincias, no vale para nada. Solo se eligen cuatro escaños, (normalmente 2 PP, 2 PSOE). Para que otro partido consiga un escaño tiene que sacar un porrón de votos solo en mi provincia. No vale de nada ponernos de acuerdo todos en votar a partidos minoritarios porque no tendrán el número suficiente de votos por provincia. Lo que hay que exigir es el cambio en esa asignación de escaños para que haya un reparto mas justo y mi voto pueda sumarse a de otros españoles.Has dado en la clave del problema del sistema electoral español no es la ley d'Hondt ni su madre en bolas es precisamente que hay un porrón de regiones que eligen por sistema de primera y segunda mayoría (lo que en éste país quiere decir que solo cuentan los votos a PPSOE)
#274 #274 hchinasky dijo: #258 Si tu objetivo es que haya solo una circunscripción electoral... olvídalo, ningún partido regionalista/nacionalista lo aceptaráUna sola circunscripción electoral, y ahora me avasallarán a negativos, no es remedio, es más, sólo consigues un parlamento irreal que no recoge la realidad del país, es decir, tendrías seguramente a PP y PSOE y luego a IU que no gobierna (mal que me pese) ni capitales de provincia ni CCAA y a CiU, PNV, BILDU y demás partidos con poder de gobierno en sus respectivas CCAA y en municipios importantes de éstas como grupos minoritarios ¿Crees sinceramente que se reflejaría la auténtica correlación de poderes del país?
Sería mejor que tuvieseis en cuenta, que si no votáis a nadie, o votáis en blanco, los partidos minoritarios se quedan sin un importante voto, y los mayoritarios ganan, así que todos deberíamos votar a pequeños partidos para que saliesen a luz y a flote, y no ganara el PP o el PSOE, aunque ganará el PP igual. . . esta sentenciado, catalanes. . . nos va a tocar comprar vaselina.
#295 #295 hchinasky dijo: #286 Pido perdon a la Real Academia de la lengua Espanola, y pido perdon ahora por escribir desde un teclado sin acentos y sin la letra enie. Dejando de lado esa horrenda falta (que puede tener diversas causas), sigues pensando que UPyD es una alternativa real? No solo por sus (en mi opinion) pocas posibilidades de alcanzar una cierta representatividad...por supuesto que lo sigo pensando. menos representatividad tiene IU.
#296 #296 hchinasky dijo: #287 No me referia al movimiento de los indignados o del 15-M (si lo consideras como cosas separadas). Cada vez estan perdiendo mas mi respeto, pobres, con lo que les costo que empezara a respetarlos como movimiento... Si crees que el unico modo de cambiar es el voto, te compadezco, y ya te aviso, no vais a cambiar una puta mierda (con perdon). Los cambios desde dentro, o siguiendo las reglas del juego son marginales y no modifican el status quo. Crees que por mucho que gane un partido anti-dictadura de los mercados conseguiran librarse de ellos? O del FMI, Banco Mundial, OMC, imposiciones/recomendaciones de la UE y la eurozona?
Venga va, que despues me llaman a mi iluso por creer en la cooperacion...pues tampoco conseguirás nada haciendo lo que dices, eso es lo que está haciendo el 15 -M y ya ves el caso que les hacen. el voto es la mejor opción, te recuerdo que esto es una democracia.
#303 #303 chiketa dijo: #296 pues tampoco conseguirás nada haciendo lo que dices, eso es lo que está haciendo el 15 -M y ya ves el caso que les hacen. el voto es la mejor opción, te recuerdo que esto es una democracia. Una democracia 100% efectiva. Sale más a cuenta, te lo aseguro, dar tu opinión en medios y plantar huelgas bien hechas (a alguien le suena como las hacen en Reino Unido?), que creer que vas a hacer ago desde dentro...
#10 #10 998877 dijo: Esto ya se dijo para las elecciones municipales...y qué pasó? pues lo de siempreLo de las elecciones municipales, en mi ejemplo, fue que nada más que podía votar a 3 partidos y no voté. Ahora si votaré y no van a ser a los de siempre
#272 #272 hchinasky dijo: #244 Intento ligar de forma disimulada...Si eres mujer entonces bien, que soy hetero xD
#308 #308 hchinasky dijo: #305 Uhm, cierto. Ya dije que no había pensado en las consecuencias. Bien, entonces, siendo coherentes con lo que decía antes, aumentar las circunscripciones, y el numero de diputados (sobretodo esto último). Aunque, como ya he dicho antes, no soy partidario en exceso de la democracia...Augmentar los diputados al máximo que nuestra CE permite es algo MUY importante y urgente, pero como no conviene se quedan con el mínimo.
Tienen un pequeño partido en mi pais, Catalunya. Aqui teneis la pagina web de este Partido www.pirata.cat
#252 #252 cotira dijo: CIUDADANOS EN BLANCO ES LA SOLUCIÓN!si supieseis de lo que estoy hablando no me votariais en negativo...
#49 #49 radioactive99 dijo: #23 Básicamente, sí. Cada persona tiene su opinión al respecto, tu debes pensar que no votando estás mostrando tu opinión, yo pienso que así no aportas nada. Pero bueno, cada cual con su opinión.Como que no aporto nada? La única acción política existente es el voto? Realmente tan mal funciona el mundo que ya os adoctrinan de ése modo?
Lo que me faltaba por ver, propaganda política en TQD.
esto en el fondo es arma de doble filo es bueno por un lado y desastroso por otro imaginar 20 partidos en las cámaras con grupos que van de moderados con puede ser upyd alguno mas de centro y luego los extremos tanto de derechas e izquierdas porque os creéis que los partidos minoritarios o pequeños son de izquierdas hay partidos peores que intereconomia que harria gente que les votase mirar el ejemplo de alcala de henares que españa 2000 ha conseguido un concejal o el partido de alianza nacional y estos se dan tortas cuando no les cuadra las ideas de otro que es bueno y malo hay esta nuestra decision
#68 #68 llllssjahfg dijo: #57 Por poco tiempo. Si los ricos, que son los que hacen que el PIB de un país fluctúe, se trasladan a dictaduras como China porque los derechos de los trabajadores aquí "son demasiado rígidos" nos encontramos con que las clases inferiores son igual de miserables aquí y en cualquiera de esas "dictaduras". Igual te interesa saber que Latinoamérica ya ha dado más pasos fuera de la crisis que Europa, y están manteniendo su nivel de vida mientras se van empobreciendo las superpotencias (un dato que se niega ya que muchos usureros permanecen aquí, mostrándose como las caras adineradas visibles, símbolo de nuestra prosperidad). Qué gracia, EEUU y Singapur tierra de libertades, en el primero 45 millones de pobres absolutos y en el segundo te pegan un tiro por fumarte un porro. Tienes toda la razón. La culpa es de los ricos. Siempre. Que hijos de puta... mira que ganar dinero. ¿a quién se le puede ocurrir semejante desvarío? Malditos adoradores de Satanás, comeniños, neonazis fascistas inquisidores. Y además, de derechas. ¡Qué gentuza!
¿Quién ha dicho tierra de libertades? He hablado de libertad económica exclusivamente. Si quieres también puedes comparar los colores de sus banderas o los kilómetros de costa de cada uno, pero tampoco es de lo que estamos hablando.
Yo ya lo había pensado, pero no para acabar con el bipartidismo, si no porque simplemente no me gusta ni el PP ni el PSOE
#80 #80 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues yo creo que si no votas, es cuando pierdes todo el derecho a quejarte de nada (opinión personal, no verdad absoluta)
#44 #44 maldita_idiotez_humana dijo: #17 El milagro se llama ir alas urnas y votar otra cosa...Y tú crees que la gente va a hacer eso¿?
Yo ya lo voy a hacer, PACMA al poder.
#93 #93 misssusu dijo: #87 No soy una experta, ni sé eso del 15M ni hostias. Es una forma de ejercer un derecho que tienes, si no quieres ejercerlo, no lo ejerzas, punto. Yo por mi parte querré ejercer todos mis derechos, ya que tengo siempre unas obligaciones que no puedo eludir como ciudadana sin sanción económica o hasta pena de cárcel. Si tú prefieres renunciar a él, hazlo, pero me parece estúpido luchar por tener derechos y luego no ejercerlos. ¿He dicho yo que no haya otras formas de participar en política? No. A ver si aprendemos a leer.He dicho yo que tu dijeras que no crees que haya otras acciones políticas? NO (aprende a leer tu, anda). Como derecho, y no como obligación, tengo la libertad de decidir si usarlo o no. Dicho de otro modo, la sanidad pública es un derecho, pero no estoy obligado a usarla.
Si no hubiese el derecho al voto, creéme, yo sería el primero en luchar para que la población tuviese ése derecho. Eso no quiere decir que yo vaya a usarlo. Pero hay gente que si que lo hará.
De todos modos, en los últimos años a lo largo de las democracias occidentales, pero creo yo (opinión personal) que en particular en España, la gente ha empezado a creer que democracia quiere decir votar, y que lo único que pueden hace res eso, cuando en realidad hay cosas más útiles que el simple voto.
#101 #101 joelle dijo: #92 Hay que votar porque es un derecho que, aunque parezca una tontería, ha costado mucho conseguirlo. Además, votar es la señal de que "la soberanía reside en el pueblo" (al menos teóricamente)El derecho al aborto se ha tardado mucho en conseguir. Cuando te quedes embarazada (en caso de ser mujer), aborta!
Dejando de lado la estupidez anterior, porque es un buen ejemplo (si no va a tener ningun problema el niño/a y vas a poder mantenerlo, mejor tenlo, no?), el que sea un derecho no te obliga (ni física, ni moral ni espiritualmente) ha ejercerlo. Como bien dice su nombre, es un DERECHO, no una obligación...
#107 #107 misssusu dijo: #100 No, pero fue la impresión que diste. Lo que yo dije, si quieres votar, vota, si no, no lo hagas, pero es estúpido no ejercer un derecho que ha costado tantísimo conseguir. Si todo el mundo pensase no ejercerlo, dejaría de existir con el tiempo.
Hay otras acciones, de acuerdo, pero me parece a mí que mejor llevar a cabo todas ellas si de verdad te interesa la política de tu país, y no solo unas cuantas.La política de mi Estado me interesa más bien poco, ciertamente, soy de los que tiene planeado huir sí o sí. Dejando de lado ésta situación personal, haré uso de las herramientas que crea necesarias, y que me parezcan más útiles. El voto, una vez cada 4 años, con listas cerradas y bloqueadas, con las leyes electorales actuales, dentro de un Estado enmarcado en la Unión Europea y la Eurozona, sobre el cual el Banco Mundial y el FMI, a parte de la OMC, pueden ejercer poder... pues no me mola, la verdad. Me parece una chorrada.
#122 #122 misssusu dijo: #119 Quédate, nadie te insta a lo contrario, pero sigo creyendo que la política es igual o prácticamente igual en todos lados. Quizá el sistema de Estados Unidos sea un poco más justo, ya que eliges a candidatos y tal, pero con la educación que se imparte tampoco es que sea ya la rehostia. Las hay, pero eso también se incluye. ¿Por qué hacer una cosa solo o dos cuando puedes permitirte hacer muchas más?Que EUA es más justo (en términos democráticos)?? Bi-partidismo, sistema mayoritario, presidencialista, etc... Entre EUA y España, creéme, me quedo con España, eh!
Porqué usar unas sí y otras no... pues porqué algunas de las que hay me parecen totalmente inútiles.
#125 #125 doly dijo: #121 La crisis ha sido para destruir la UE, a ver porque si no los especuladores están venga a atacar los puntos flacos de Europa: España, Portugal, Grecia, Irlanda...Pero aún así, tarde o temprano pasaría...
#126 #126 geminis dijo: #23 Como poder puedes quejarte, otra cosa es que tenga validez de lo que te quejes, porque para algo está el poder expresar tu voluntad en las urnas. Es como si te quejas de que no te funciona un ordenador y no lo arreglas "porque para que, si se va a romper de nuevo".Siguiendo el ejemplo del ordenador seria: para que voy a arreglarlo, si lo único que uso es el word. Para eso adquiero una maquina de escribir que, seguramente, será más fiable.
Como ciudadano del Estado español (de momento, a ver si con suerte...) tengo el mismo derecho que tu a quejarme, del mismo modo que tengo el mismo derecho que tu a votar. Y como tengo el mismo derecho, también tiene la misma validez. Tu te crees que en las manifestaciones evalúan si han votado o no?
DEJAD YA esa ESTUPIDA idea de que si NO VOTAS no tienes DERECHO A QUEJARTE, o no tienes motivos... por favor, usad la cabezita que tenéis para algo más!
#131 #131 misssusu dijo: #127 Me refiero a que puedes elegir más que en España. Aquí dicen "Ponemos a Rubalcaba como presidente del partido, y si ganamos será el presidente de España" y tienes que aceptarle, no hay más. Al menos en Estados Unidos eso es más flexible. Que OJO, no digo tampoco que hagan todo perfecto ni mucho menos.
Eso ya es tu visión, yo me remito a lo ya dicho de ejercer un derecho.
Si, pueden elegir al candidato... en el Estado español, las listas cerradas y bloqueadas es lo que tienen... terminan convirtiendo unas elecciones parlamentarias en unas presidenciales (primerministeriales si siguiesemos la nomeclatura del resto del mundo). Aquí lo que puedes hacer, que en los USA no, es votar a un partido que no sea o Republicanos o Democratas. Sigo prefiriendo poder elegir entre más de dos partidos.
#146 #146 kresta dijo: #142 Yo soy físico nuclear, filólogo clásico, neurocirujano, juez y astronauta... en formación. Así que ya podéis empezar todos a chup...
Me has entendido a la primera, ¿verdad?Oye, cuando hablemos de física nuclear (o solo física), temas relacionados con la filología, medicina, funcionamiento neuronal del cerebro, derecho, funcionamiento de las estacioens espaciales y tal... creéme, respetaré más tu opinión que la del resto, aunque no hayas participado en la creación de ninguna de éstas cosas.
Te ha quedado claro a tí también lo de la libertad de expresión (siendo juez en formación me parecería grave que no lo considerarás...)
Votaré a quien me salga de mis santos y venerables cojones, no a quien me digan una panda de catetos que juegan a revolucionarios.
Los votos nulos no se cuentan, los votos en blanco sí. Igual querías decir eso, no? porque un voto nulo es un voto desperdiciado, así como la abstención.
#169 #169 kakajuete dijo: #160 No queda estipulado a ningún sitio, es pura lógica y justicia. Si te dan la oportunidad de elegir quién quieres que te gobierne yendo a votar y tu no vas, entonces significará que te da igual, y en el momento en que el gobierno elegido haga alguna cosa que no te guste te aguantas, porque tuviste la oportunidad de expresar tus ideas día de las votaciones. Otra cosa es que votes y el partido al que has votado no salga, o votes nulo con una A de anarquía en medio (por decir algo), etc. Entonces SÍ tienes derecho a quejarte si lo que hace el gobierno que ha salido no te gusta, porque tu has demostrado que no lo querías mediante este voto en el que has expresado tus ideas (sean cuales sean).Cada vez me preocupa más la "inteligencia" de la ciudadanía del Estado español. Estás partiendo de la base de que la única acción política existente, habida y por haber es el voto? Porqué si así es, cerebrito, yo, personalmente, tengo mucho más derecho que tu a quejarme. Gracias a dios, el voto NO ES LA ÚNICA ACCIÓN POLÍTICA, y por ende, me puedo quejar. Ya? Os queda claro? Si al final vais a ser peores que la inquisición...
IU se convertirá en una mierda de partido el día que se ponga a gobernar.
Es lo que tiene prometer y prometer cuando se sabe que no se gobernará nunca...
#190 #190 kakajuete dijo: #185 Ahí te doy toda la razón. Yo también creo que la mejor alternativa es Izquierda Unida. Pero me decepciona que la gente de derechas todos van a votar al PP, porque la derecha esta muy unida. En cambio, en las izquierdas, algunos votan a Izquierda Unida, otros a partidos muy minoritarios, y la mayoría no votan por esto que has dicho, porque lo creen inútil. Un voto es inútil, pero 50.000 no. Y, sinceramente, como has dicho, el partido político que mas representaría tanto a la izquierda como al movimiento 15M es IU. Es algo que siempre ha pasado, la izquierda siempre es más idealista, la derecha más pragmática. Los de derecha votan siempre, superdogmáticos... de hecho, las campañas del PP des de que era AP, se han basado en captar el voto de centro, mientras que los partidos de izqueirdas se han centrado en captar el voto de izquierdas y si podian, cojer un poco del de centro... De todos modos, es lo que hay... a ver si en unos años nos damos cuenta que la democracia no es tan buena, y que hay alternativas (que, a poder ser, no pasen por tener que comerle la ******* a los mercados, entre otras cosas).
#200 #200 heureux dijo: Los adultos y los ancianos no van a votar en nulo ni a los partidos minoritarios, votarán a PP-PSOE. Y yo no sé aún que hacer, sé que debería votar a un partido minoritario pero hay una lucha entre PP y PSOE , no quiero que salga el PP y si no voto al PSOE no haré nada para remediarlo.Izquierda Unida podría ser una alternativa.
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