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#327 #327 maarv dijo: #84 de cada 100€ de impuestos en cataluña 40€ son para el estado español, y cataluña que recive? recortes en sanidad para que si te da algo por la noche, en muchos lugares, tengas que ir a otro pueblo/ciudadEsos recortes lo ha hecho tu presidente de la Generalitat con vuestro presupuesto, no eches la culpa a los demás de vuestros problemas; igual que la sentencia sobre la inmersión lingüística ha sido dictada por el Tribunal de Justicia Catalán; echando la culpa a los demás no conseguiréis mejorar; es como si me apuñalo y echo la culpa al de al lado, tenéis recortes porque el gobierno anterior ha hecho un gasto tonto y exagerado que ha provocado que seáis de las comunidades más endeudadas, junto a la mía (la valenciana)
#327 #327 maarv dijo: #84 de cada 100€ de impuestos en cataluña 40€ son para el estado español, y cataluña que recive? recortes en sanidad para que si te da algo por la noche, en muchos lugares, tengas que ir a otro pueblo/ciudadOLE!!! Y SIN SONROJARSE... Sólo por curiosidad ¿Sabes que la competencia en SANIDAD fue delegada a Cataluña (es decir, a la Generalitat) hace cosa de 15 años o así?. Asi que, si quieres culpar a alguien de "infrasanidad", culpa a Arthur Màs, no al gobierno del estado.
#328 #328 quesejodaelviento dijo: #209 Hay estudios que demuestran que catalunya podría seguir adelante y ser una de las potencias europeas.. Y bueno, eso de que no perteneceríamos a la UE no es del todo cierto..
#98 Nadie me ha comido nunca la cabeza, realmente.. No he sido amiga de independentistas hasta hace poco, y hace varios años que lo soy.. En mi familia tampoco nadie lo es(o mejor dicho, era), así que no he sido influenciada por ellos.. Soy independentista por un simple motivo ORGULLO... y no orgullo de mi tierra ni nada de eso, orgullo propio, por mi. Siento que catalunya es insultada y poco respetada.. y lo más importante, no se muestra una igualdad dentro de españa entre catalunya y las demás comunidades autónomas.. Sigo abajo ¿Sabes que esos estudios están demostrados como falsos desde hace muchísimo tiempo? (casitanto como el tema del "nou estatut y si no era aceptado, secesión"). De hecho, por si lo quieres saber (que un poco de información nunca viene mal. :P) La propia C.E. avisó que, salvo excepciones como "Montenegro", ningún país independizado de uno "de los 15" será integrada en la U.E. ... es decir, os quedaríais SOLOS en Europa.
Abajo, más. :P
#63 #63 millanastray dijo: #60 Pues vete a la maravillosa República francesa, donde la fraternidad y la igualdad corren por las calles, y cuando te claven 5 euros en un bar por una cerveza hablamos. bueno 5€ no, algo menos, yo vivo en Francia, soy estudiante y la comida y la vida es algo mas caro, logico si tenemos en cuenta que el sueldo minimo son 1200€, y en españa es de algo mas de 600€ pero al comida y la vida no es el doble de caro. Yo stoy muy contento, 1 mes de metro me cuesta 10€, el estado me paga el 30-40% del piso, el cine 3€ipoco, comer en el restaurante de la uni 3€ (primer,segundo,pan i postres) y los estudios 350€ un master, si si prefiero aki jejeje
#318 #318 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.yo me fio mas de una persona que no es del país y por lo tanto le es idiferente le que ocurra allí, que no otra que si que lo es y por lo tanto publique las concluisones que mejor le vaya a el, pk si que le afectan
#332 #332 cavalero91 dijo: #47 hay alrededor de 10 países en la cola para entrar a la UE, no sería nada fácil, quizás tardaríais 10,20 años, la mayoría de los países de los balcanes aún están intentándolo, no sólo montenegro, sino incluso serbia, bosnia, albania, macedonia y un largo etc...No soy independentista pero tenía que decirte que esos países están teniendo dificultades porque no pueden llegar a los mínimos sociales que exige la Unión Europea. Cataluña, en este aspecto, no tendría problema. No tiene sentido comparar un país no del primer mundo con una comunidad del primer mundo, aunque personalmente para mi Cataluña es parte de España.
#343 #343 blairlanche dijo: #337 Cuando he ido a Madrid y hablaba en catalán con mi madre, la gente me miraba mal. Al ir de campamentos fuera de España, cuando me juntaba con los otros españoles si les decía que era catalana ya me miraban con mala cara mientras que si otro decía que era andaluz no pasaba nada, tenía que concretar y decir que era de Barcelona en vez de decir Cataluña.
Y me hace gracia de que os quejéis de que tengan que poner los rótulos en catalán y no os quejéis que algunos rótulos de las autopistas estén en árabe.Pues chica, lo mismo que varios casos que conozco bastante bien, que subieron a Barcelona, dijeron que eran de Madrid... y salieron a hostias: ******* los hay en todos lados. Sobre los campamentos: yo tb he ido de acampada... y nadie ha mirado raro a nadie por decir "soy de Cataluña/Barcelona/Euskal Herría/Pais Vasco", sin embargo, SI lo he visto diciendo "yo soy de Madrid" y no por ello voy soltando "todos los nacionalistas son fascistas"
Por cierto, con lo de "quejarse con los rótulos en árabe" te has lucido un "poco": Mientras que el castellano, en Cataluña, SI es un idioma cooficial, el árabe NO lo es en Andalucía y, sin embargo (sólo para aclararlo), dichos rótulos TAMBIÉN están en castellano, no sólo en árabe.
#344 #344 blairlanche dijo: #332 No soy independentista pero tenía que decirte que esos países están teniendo dificultades porque no pueden llegar a los mínimos sociales que exige la Unión Europea. Cataluña, en este aspecto, no tendría problema. No tiene sentido comparar un país no del primer mundo con una comunidad del primer mundo, aunque personalmente para mi Cataluña es parte de España.Como bien he dicho antes: Si Cataluña, el día de mañana, se separa de España, NO iba a ingresar en la U.E. en su historia porque así lo dictan los propios acuerdos políticos establecidos en Europa... y Europa no es tan "permisiba" como lo es "España", eso "os" lo garantizo.
#348 #348 albert_apv dijo: es más, en realidad somos la comunidad autónoma que mas economía genera y toda la pasta, o casi toda, ¿para donde creéis que va? Si, para Madrid. Una de las muchas razones por los que los catalanes quieren la independencia, y hace que me lo vaya pensando....Es decir, al usuario Albert_Apv: ¿Sabes que mentir está feo y está mal? Hace años, creo recordar que unos 10, Cataluña pasó a ser la segunda o tercera C.A. que más aporta al estado para dejar sitio a Madrid como la primera (el tema del concierto económico de las balanzas fiscales que se solventó soltando unos cuantos kilitos a Màs fue divertidisimo. :) )
#349 #349 albert_apv dijo: lanche, tenia que decirte que el país vasco tiene independencia económica porque antiguamente se la otorgaron, y a catalunya se la negaron. Lucharon, y de ninguna de las maneras lo consiguieron. Por eso Navarra es la comunidad más rica, porque sólo paga sus impuestos.Es decir, al usuario Alber_Apv: ¿Sabes que mentir está feo y está mal?. Decir lo que acabas de decir y tan alegremente es un INSULTO a la historia. Espero que sean tus "ilusiones" por ser independentista el alterar la historia de esa manera, pero si de verdad ESO es lo que os enseñan en las escuelas de Cataluña, lo que os hace falta es que, de manera fulminante, os quiten la competencia en EDUCACIÓN.
#16 #16 compaqradio dijo: Una Cataluña independiente... Que se independicen, pero que lo hagan ecónomicamente también, que no sigan chupando del bote. Ellos quieren independencia, pero eso sí, seguir viviendo de papá estado... ¡Morro!Vale, entiendo y respeto que te sientas español, peró no que seas un ignorante y que encima vayas de chulillo creyendo que los españoles nos dais dinero a nosotros cuando una de las causas por las que queremos la independencia es precisamente para que los españoles no os quedeis con nuestro dinero! Respecto al chico del ADV no se con quien te realcionas tu, pero yo soy independentista hasta los huesos de toda la vida y ahún así respeto a los que no lo son, a quien no respeto es a los que se meten con nosotros porqué son ellos los que no nos respetan a nosotros! PER UNA CATALUNYA INDEPENDENT ARA I SEMPRE I MENYS TONTERIES JA!
Cuanta razón tienes!! Me pasa lo mismo a mi hay uno que me llama franquista y yo pongo cara de: "WTF? Que tonterías dices ahora?" También algunos me dicen que estoy mal de la cabeza por no ser catalana independiente, los tontos son ellos que no ven otra manera de pensar ¬¬ Y piensa que los catalanes que no somos catalanes independientes somos pocos pero los mejores :D
#294 #294 hamy dijo: #16 si cataluña se independizara sería españa la q dejaría de chupar del bote, són el motor económico de españa, asumidlo. Es muy cierto por mucho que les duela a algunos...
#305 #305 aitorbitem96 dijo: #3 No me sentire español ni mañana ni nunca, respeto a todos pero habla por ti! No hem sentiré espanyol ni avui ni mai, respecto a tothom pero parla per tu! VISCA CATALUNYA LLIURE!!!@aitorbitem96 Vivo en Barcelona y no soy independentista, pero si lo eres no sabes ni escribir el idioma del "pais" que tanto anhelas, ya que "hem" refiriendote a la primera persona del singular se escribe sin H
#35 #35 nigelwestdickens dijo: #28 lo que fuimos y lo que somos ahora, llorando me hayo
propongo orgía en honor a ESPAÑAMe apunto! Yo llevo la tetera!
#40 #40 misssusu dijo: #38 Dios mío, ¡mi tetera! Esa idea fue mía hace meses. ¡Ladrona!Ya lo se!! Y te digo que se convertira en el escudo de la bandera oficial de ******* tecuderas!!
#49 #49 losben89 dijo: #41, no digo que seas de ellos, sino el porque nunca van a tolerar nada que no sea lo que ellos digan.Ellos son asi
#65 #65 trave77 dijo: VISCA CATALUNYA INDEPENDENT!!!!mira tu DNI ¿que pone?
#96,#96 hola_caracola dijo: #93 Pero que beneficio sacan siendo otro pais? Realmente los politicos (como siempre) manipulan a la poblacion para haceros creer que españa os trata como a una mierda, pero no es asi, ellos lo que quieren es crear un paraiso fiscal, lo dicho. y en el resto de España los políticos también nos manipulan para que tengamos una pésima opinión de los catalanes. Hay para todos.
#36 #36 hola_caracola dijo: #33 De una liga con el español, el barcelona, el tarragona... el año pasado fue una liga de barcelona madrid, asi que a parte de no pintar nada aqui tu comentario, quieres dar a entender algo que ya existe
Bueno señores, me despido que tengo que terminar los deberes del cole. Si a alguien le sigue interesando debatir por privado cuando querais. La niña chica se despide, bye.
#154 #154 ulises31 dijo: #149 Lee historia. Vuestra aclamada diada es el ataque de un rey francés, recién llegado a España tras una guerra de sucesión, que se vengó por la traición de la nobleza y la burguesía catalana, que empezó en el lado de los Borbones y se cambió a los Austrias cuando pensaban que estos útlimos ganarían. Si tú te quieres inventar una invasión española, de lo que fue una intervención de las potencias europeas en España, hazlo, pero no es así. Tampoco te culpo, es lo que os han enseñado durante años en la escuela. Por que realmente el problema de la educación en cataluña no es la enseñanza del catalán, que es una lengua española y oficial, si no la visión sesgada que os están dando de la Historia, para crear generaciones de odio hacia lo español. 2) El Reino de Castilla invadio juntamente con el Reino de Francia los territorios de la Corona de Aragón eliminado todos los vestigios de este gran estado.
#155 #155 ulises31 dijo: #115 A ver Mussol, Cataluña paga más al igual que Madrid, por ejemplo. No es "expolio fiscal", es distribución de ingresos. Los impuestos no los pagan las CCAA, si no las personas. Y una de sus funciones es invertir mas dónde mas se necesita. Se puede discutir que luego en otras CCAA se haga mal uso de ese dinero, que estoy de acuerdo en ello y en la necesidad de su erradicación, pero no el concepto. Si la diferencia porcentual ingresos-gastos es mayor que en Francia, Inglaterra o Alemania, es simplemente por que las diferencias de riqueza entre los territorios de estos países es menor que en España
Llámalo como quieras, pero en Alemania mismamente, la parte que más paga es la que más recibe (aunque reciba menos, siempre recibirá mas que todo el resto). En cambio aquí Cataluña creo que es la 4ª comunidad que más paga, sin embargo pasa irrisoriamente a ser la 11ª a la hora de recibir.
#160 #160 ulises31 dijo: #119 Sabés que el primer Rey que unificó ambas coronas fue Fernando el Católico? que no era de Valladolid precisamente. ¿Sabes que naciones como Italia y Alemania tuvieron un origen parecido, unión de varios reinos o principados, pero unos cuantos siglos posteriores? Muchachos, que hay que leer otras cosas aparte de lo que enseñan en clase y dicen los políticosCaso 1) Alemania: el Reino de Prúsia se COMIO a todos los otros reinos.
Caso 2) Italia: el Reino de Saboya (creo recordar, aunque no se si quizás fue Piemonte) se COMIO a todos los otros reinos.
#179 #179 mussol dijo: En fin, por hoy me retiro de la discusión/debate. Un abrazo para los/las que saben respetar y debatir civilizadamente, y a los que sólo se dedican a decir gilipolleces (p. ej. "¡eres español y punto!") que les den.
Espero que esto haya sido didáctico para alguien, extremistas siempre habrán en todos lados pero yo almenos intento quedarme con lo bueno de la gente que sabe dialogar. Nos vemos.Encantado, y piensa que la mayoría de los que nos sentimos españoles, no queremos una, grande y libre
Lo que digo, es que es dificil reconstruir un nacionalismo después de ser casi erradico. Esto es lo que paso por ejemplo en Finlandia, que los Rusos quisieron erradicar este nacionalismo pero no les salio bien y al final tuvieron que aceptarlos y en consecuencia, durante la guerra civil rusa Finlandia aprovecho para ser independiente de una vez por todas. Lo mismo paso en Ukraina, Polonia o Papua Nueva Guinea (aunque en todos estos casos excepto con los Papus, consiguieron ser independientes)
Es decir, me refiero a RECONSTRUIR no a crear el nacionalismo
#202 #202 11ds1714 dijo: Lo que digo, es que es dificil reconstruir un nacionalismo después de ser casi erradico. Esto es lo que paso por ejemplo en Finlandia, que los Rusos quisieron erradicar este nacionalismo pero no les salio bien y al final tuvieron que aceptarlos y en consecuencia, durante la guerra civil rusa Finlandia aprovecho para ser independiente de una vez por todas. Lo mismo paso en Ukraina, Polonia o Papua Nueva Guinea (aunque en todos estos casos excepto con los Papus, consiguieron ser independientes)
Es decir, me refiero a RECONSTRUIR no a crear el nacionalismoA alguno, ya puestos se le puede ocurrir "reconstruir" la dictadura soviética, total...
#194 #194 millanastray dijo: #188 La revolta dels Segadors fue una revuelta popular contra el Rey de turno, no tuvo ninguna política nacionalista ni nada por el estilo, es otra parte más de la historia que intentáis manipular. Cuando dices defensa de Barcelona, si te refieres a 1714, solo decirte que Casanovas luchaba por España.No fue una guerra entre españoles y catalanes, fue una guerra entre europeos. Curioso que digas invasión castellana cuando eran precisamente soldados castellanos quienes defendían el rosellón de los franceses. En fin que nunca hemos sido diferentes, como dije antes España no es Yugoslavia ni Cataluña Bosnia.Fue una guerra contra CASTILLA, para crear un Reino de España de tipo "federal" como era la Corona de Aragón o el Imperio Austro-Húngaro.
Castilla lo que quería era ACABAR con la hegemonia de la Corona de Aragón e implantar un modelo CENTRALISTA como el de Francia. Querían crear un reino de España donde todo fuera "Castilla".
El grandisimo conseller en cap Rafael de Casanova lucho por Catalunya, por la Corona de Aragón y por un Reino de España moderno y plural.
#208 #208 fabra35 dijo: #201 Catalunya esta dentro del estado español, y mas os vale k siga así, porke las pasaríais cajitas sin nosotros, y por cierto, los catalanes no somos españoles solo porke lo ponga en el DNI...hace un par de décadas si, ahora no, perdería mas Cataluña
#218 #218 sacogrito300 dijo: #41 si nos respetaran a los catalanes nosotros también os respetaríamos pero como la mayoría son imbéciles descerebrados eso es imposibleSi vamos a ganar algo, vamos a ganar la libertad perdida en 1714. Cuando tu pueblo no ha estado subyugado a otro país no puedes comprenderlo.
#240 #240 millanastray dijo: #237 Te cuesta a ti macho. Me estás diciendo que en 1714 no existían los españoles? Pues revisa tus datos, porque España existe ofcialmente desde un poco después del descubrimiento de América. Valencianos, catalanes vascos y baleares sisi, todos españoles. Ya está?como término para referirse al reino de España existe desde Carlos V (como derivado de Hispania) y español era la forma de denominar a los que vivian en dicho reino. Pero yo quiero decir, que español como nacionalidad no existe, es algo ficticio creado de un país que no existio. Es decir, España como estado si, pero como un país con una nacionalidad única no.
#241 #241 cano dijo: 11Septiembre,sabes usar la ÑÑÑÑÑÑÑÑ? ñ de España,ñ de Cataluña,ñ de ñordo...¿Sabes usar el coco? Catalunya con NY y España con Ñ.
#255 #255 11ds1714 dijo: #238 No he dicho eso.
Al tal Millan Astray (por cierto, nombre de un famoso fascista): 40.000 castellano-franceses contra 8000 catalanes (la gran parte milicia sin entrenamiento militar) y resistir 13 meses comiendo poco y ya al final comiendo perros, gatos y ratas muertas, ¿es poco heroico? Oh claro, para ti solo es heroico la lucha del Alcázar por esos fascistas, o la del Baleares también por esos fascistas, ¿no? Numancia fue mas épico
#257 #257 11ds1714 dijo: #253 Yo, ¿franquista?... yo no apoyaría nunca un movimiento que va en contra de mi tierra y que además, por su culpa han muerto familia mia. NUNCA, yo aquí, soy el primer anti-franquista de todos.Lo que tienes es una forma de pensar igual, solo que aplicada a Cataluña. Ni mas, ni menos. La misma forma de pensar única y de negación de la identidad del otro que tenía el franquismo, la tienes tú
#266 #266 11ds1714 dijo: #262 Pues muy bien que hubiera tres catalanes supervivientes, me alegro que puedan sobrevivir. Venga, preparate que mañana has de celebrar "el día de la Raza" como decia el tio Paco.
Y claro, es más épico que un ejército profesional se atrinchere en un palacio y este ahí 2 meses luchando contra milicianos que no 13 meses luchando contra un ejército profesional siendo milicias y estando en muy alta inferioridad numérica.Los asedios siempre son largos. La Historia lo demuestra
#271 #271 millanastray dijo: #266 Perdona, pero Franco precisamente fue el que eliminó el término Día de la Raza, le gustaba más la hispanidad, y en países como Colombia aún se le llama Día de la Raza. en Baler los españoles serían todo lo profesionales que quisieras, pero aguantaron 1 año, 30 contra 5000 filipinos, incluso hoy en día en Filipinas se recuerda el valor de aquellos hombres, y te vuelvo a repetir que en Barcelona no pasó nada grave, militarmente hablando claro. Te he dicho ya que mañana voy a Montjuic con banderas y gorros carlistas? Pásate por ahí.Había entendido mal, pensaba que te referias al crucero (fascista) Baleares. Eso de Balear no lo conocía y ahora me estoy informando.
Pues muy bien, que te lo pases bien en el MONTE DE LOS JUDÍOS, por si no lo sabía. Espero que te vaya bien, carlista. ¿Por cierto, eres del Tercio de Nostra Senyora de Montserrat o eso ya no existe?
Yo soy catalán y me siento más español que catalán. Pero la verdad es que la mayoría que piensa lo mismo que yo, se calla su opinión por miedo a marginarse.
Estoy con tigo y te lo dice un (espero) futuro mosso.
Sentirse o no español, pues la verdad, yo soy española y no estoy no orgullosa ni decepcionada de serlo, el patriotismo sólo induce a las guerras y discusiones inútiles igual que el independentismo si no se trata de un caso de estar en un país de dictadura. Ahora mismo el mundo está muy mal como para quejarse de donde vivimos, hay mucha gente en peor estado y nadie hace nada por ellos.
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#320 #320 marinuus213 dijo: #312 Perdona, pero sabes que Catalunya cuando empezo a tener industrias a España no sabían ni lo que eran, asi que si en historia no te dijeron toda la verdad no es culpa nuestra!;) No seas tan hipocritas y aceptad la realidad!!!!!Sólo tienes que coger un libro de historia y lo primero que verás, justo despues de la revolución industrial, los decretos de nueva planta, etc, etc, etc, será que Cataluña estaba en la puta ruina porque, básicamente, desde siempre ha ido apoyando al rey perdedor en cada conflicto de coronas que ha habido, pero oye, los hipócritas somos los demás y, lo mejor, no dejes que la realidad te destroce una bonita historia romántica creada por una clase social (los mismos catalanes burguses) que, básicamente, fue echada del centro de Barcelona porque tenían que expandir la ciudad... con dinero de la caja nacional, por cierto. ;) .
#47 #47 unicornio_rosa_invisible dijo: #33 No creo que tarden mucho en pedir adherirse a la UE, como hizo Montenegro (que lo tenía más difícil por separarse de un país no UE, aunque tampoco lo es todavía). Es algo normal, y tampoco es que vaya contra la ideología separatista (porque es separatista de España, no creo que quisieran cerrarse del mundo xD).hay alrededor de 10 países en la cola para entrar a la UE, no sería nada fácil, quizás tardaríais 10,20 años, la mayoría de los países de los balcanes aún están intentándolo, no sólo montenegro, sino incluso serbia, bosnia, albania, macedonia y un largo etc...
#337 #337 expectro dijo: #329 ¿me puedes indicar (o algún catalán independentista) en qué os "falta al respeto" el estado para decir tan alegremente que Cataluña no es respetada en España?.
#331 ¿Y donde está el respeto hacia los castellanohablantes, los cuales ven cohartados sus derechos antes los catalanohablantes cuando, por ejemplo, son multados por no tener los rótulos de sus negocios en castellano (o en chino/arabe/alemán/idioma diferente del catalán), no poder acceder a una educación donde la lengua vehicular sea el castellano y, así, con más cosas?. Como dije en otro post/debate: es divertido veros exigir "respeto" cuando vosotros, de base, insultais a vuestros propios vecinos "porque la lengua propia de Cataluña es el catalán"... Si eso es "respeto"...el "no" de "por no tener los rótulos...", obviamente, sobra. Sé que es obvio, pero más vale prevenir que lamentar. :P
#47 #47 unicornio_rosa_invisible dijo: #33 No creo que tarden mucho en pedir adherirse a la UE, como hizo Montenegro (que lo tenía más difícil por separarse de un país no UE, aunque tampoco lo es todavía). Es algo normal, y tampoco es que vaya contra la ideología separatista (porque es separatista de España, no creo que quisieran cerrarse del mundo xD).No tiene sentido eso que dices, ya que si no te llevas bien con tus vecinos que te hace pensar que lo harás con los demás?
#71 #71 nigelwestdickens dijo: #65 mira tu DNI ¿que pone?Seguro que pone muchas cosas en referencia a sus problemas mentales... a, si! Y pone ESPAÑA
#72,#72 hola_caracola dijo: #71 Seguro que pone muchas cosas en referencia a sus problemas mentales... a, si! Y pone ESPAÑA el sentimiento patriótico es algo bastante irracional, porque ponga eso en su DNI no va a cambiar de idea. Igual que el tuyo tampoco cambiaría si en tu DNI pusiese Yupilandia, pues seguirías sintiendo que tu patria es España.
#53 #53 losben89 dijo: #47, claro, cataluña se separa de españa en contra de la opinion de españa y europa se va a poner a favor de un territorio tan pequeño sin materias primas entrando en conflicto con españa no? y los cerdos vuelan.talvez pero cataluña te esta pagando, probablemente, tu educacion. además puede ser igualmente de la UE
#78 #78 mussol dijo: #70 No me gusta, por ejemplo, que digan que no sabemos ni hablar castellano y que ahora nos quieran imponer un sistema de educación diferente (aparte de segregacionista) al que tenemos hasta ahora, que nos ha dado el mismo nivel de castellano que en cualquier otra comunidad autónoma. Te parece a ti que yo hablo/escribo mal el castellano?
Otra cosa es que decidamos tener un nuevo estatuto de autonomía, incluso votado en referéndum por más de la mitad de la población, pero nos lo recorten al llegar al gobierno central por "anticonstitucional", en vez de cambiar la constitucion para adaptarla a tiempos modernos. En cambio, cuando les ha hecho falta a ellos, rápido la han cambiado por motivaciones económicas.
(sigue)Conste, ante todo hablo de temas políticos, en lo relativo a la cultura en general no me disgusta la cultura española. Pero tampoco me disgusta la cultura italiana o alemana y no por ello me siento italiano o alemán, ni me gustaría que Cataluña fuera parte de Italia o Alemania.
Es más, la mitad de mi familia y una inmensidad de mis amigos son de Andalucía, Valencia, etc. No tengo ningún prejuicio contra los españoles, pero políticamente España no la considero mi país porque no respeta a Cataluña, en mi opinión.
¿intentas razonar con un catalufo? pero si ni siquiera saben el idioma.
Definición de "botifler": 1) Partidario de Felipe V
2) Que colabora contra los enemigos de la tierra.
Tu eres indirectamente partidario de Felpe V (de sus descendientes) y colaboras contra los enemigos de la patria (los mal llamados "españoles" que en realidad deberían decirse castellanos porque son del Reino de Castilla, invasores de la Corona de Aragón).
Visca la terra, Visca la Corona d'Aragó!
#98 #98 loque dijo: desde #97) decís que dais mucho, pero cuanto os lleváis? porque hay comunidades que aportan poco, pero se llevan menos de lo que aportan, y no es el caso de cataluña, puedes explicarme en que beneficia a cataluña el independentismo? por que mientras el resto del mundo se quiere unir vosotros os queréis separar? llegados a este punto la mayoría responde que sabe que sera peor para cataluña y para el resto de España, pero que se siente un pueblo, la verdad es que os comen la cabeza y os dejáis, pero tranquila, tiene cura, viaja todo lo que puedasEso que dices no es cierto. No sé numeros exactos ahora mismo, pero Cataluña paga a España una cantidad X de sus impuestos. De lo que se recapta de todas las comunidades, España lo reparte de nuevo entre las comunidades, y Cataluña recibe una parte más pequeña que X. A esto se le conoce como "espolio fiscal", y la diferencia porcentual de lo que da y lo que recibe es mucho mayor de la que se da en comunidades autónomas bienestantes de otros países como Inglaterra, Alemania, Francia, etc.
Es realmente necesario empezar otro debate con los catalanes? Joder, dejadnos en paz de una vez. Si queréis que Cataluña se vaya de España, pues dejad que se vaya. A enemigo que huye, puente de plata, no? Pues entonces me pregunto por qué nos impiden el irnos.... será porque aportamos económicamente mucho más de lo que os imagináis? Materias primas, industria, puestos de trabajo... Tenemos gran parte del mediterráneo. Eso da que pensar... a los que pueden pensar, claro.
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