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como les comen la cabeza a los catalanes desde bien pequeños, que cataluña fue un pais... jjajaja. reino de aragon condado de barcelona, eso es lo que fue, pero los catalanes digamos lo que digamos los españoles siempre iran de victimas y siempre tendran las de ganar, si decimos que les den la independencia que somos uno racistas fascistas qye los odiamos, y si no queremos que se la den es que somos unos opresores. bien sabe dios que cataluña me encanta y son buena gente, pero cataluña es y sera siempre una region española, y si no viajar en el tiempo y pedidle explicaciones a los reyes catolicos, dejad de dar por culo, sois y sereis españoles hasta el dia que murais y 20 generaciones mas de vuestra familia.
#284 #284 hijoputajohns dijo: como les comen la cabeza a los catalanes desde bien pequeños, que cataluña fue un pais... jjajaja. reino de aragon condado de barcelona, eso es lo que fue, pero los catalanes digamos lo que digamos los españoles siempre iran de victimas y siempre tendran las de ganar, si decimos que les den la independencia que somos uno racistas fascistas qye los odiamos, y si no queremos que se la den es que somos unos opresores. bien sabe dios que cataluña me encanta y son buena gente, pero cataluña es y sera siempre una region española, y si no viajar en el tiempo y pedidle explicaciones a los reyes catolicos, dejad de dar por culo, sois y sereis españoles hasta el dia que murais y 20 generaciones mas de vuestra familia.Te van a matar a negativos, pero es porque tienes razón xD
Oh no, he dicho que tienes razón y ahora yo también seré abasallado con negativos D:
#287 #287 ffffuuuuu dijo: #284 Te van a matar a negativos, pero es porque tienes razón xD
Oh no, he dicho que tienes razón y ahora yo también seré abasallado con negativos D:sabes por donde me paso los negativos no? xddd, la verdad siempre duele y si me cosen a negativos es por que les duele la verdad y no quieren aceptarla. un abrazo amigos independentistas
#290 #290 hchinasky dijo: #285 Si no tengo mal entendido, Escocia, en caso de independizarse (personalmente, creo que lo hará en los proximos años), formará parte de la UE. Qué motivos tendria Cataluña para no entrar?
Que Escocia fue invadida por Inglaterra( véase las guerras de independencia de Escocia) mientras que Cataluña siempre ha formado parte de España, y las veces que ha entrado el ejército español en tu querida Catalufa( ups perdón) ha sido para defenderla de los franceses.
#297 #297 hchinasky dijo: #293 Crec, i t'ho dic en català perquè em sembla que a la resta de gent li la porta fluixa, que no has entès el que deia. L'Estat francès s'està carregant totes aquelles llengües que no són el francès. De moment, l'Estat espanyol, dins de Catalunya pinta poc, tenint la generalitat la majoria de les competències. De fet, queixar-se de que l'Estat espanyol s'està carregant l'idioma no és del tot cert, tot i que em sembla molt bé el que has dit, i ho respecto (tot i que no sé a que venia en relació al meu comentari).¿Puedes poner el mensaje en castellano? A las personas que no hablamos catalán nos interesaría saber qué has enviado.
#305 #305 millanastray dijo: #302 La guerra de Sucesión fue una guerra civil entre europeos. La guerra dels segadors fue una revuelta contra el rey de turno, no contra la nación o estado español. La guerra civil la sufrieron más los madrileños que los catalanes. El Rosellón lo defendían castellanos, no catalanes. La Guerra de Sucesión se lucho por el trono de la entonces llamada Monarquía Hispánica (a partir de Felipe V se llamó oficialmente España) y fue cuando Castilla se anexionó completamente a la Corona de Aragón a través de la conquista militar. La Guerra civil la sufrieron más los madrileños pero la represión franquista fue más dura en Cataluña. Y el Rosellón pasó a Francia después de la derrota castellana en la Guerra de los 30 años .
#308 #308 millanastray dijo: #306 Pues porque eres catalán, no? Y me has citado en tus comentarios y como no me da tiempo a responderte a todos pues te he dicho eso. Pero sabes igual que yo que Escocia fue INVADIDA y Cataluña solo la intentó invadir Francia, y si no lo quieres ver allá tú, pero has comparado el caso escocés con el catalán y no tienen absolutamente nada que ver.Soy catalán? Me explicas eso? No era español? Por haber nacido en el Estado español, digo... Oh, espera, ahora te conviene decirme que soy catalán, porqué he nacido en Barcelona y como no estoy defendiendo las estupideces que tu dices, soy catalán... Claro. A nadie se lo ocurre pensar que no soy ni una ni otra? Simplemente soy un politólogo dando mi opinión en estos lares, con gente muy estupida.
De todos modos, que Escocia fuese invadida y Cataluña no (al menos no del mismo modo) crees que es el motivo por el cual la primera entrará en la UE y la segunda no? De verdad? Eres tan estúpido como para creer eso (a parte de para ponerte la banderita con el pollo)?
#309 #309 adot dijo: #305 La Guerra de Sucesión se lucho por el trono de la entonces llamada Monarquía Hispánica (a partir de Felipe V se llamó oficialmente España) y fue cuando Castilla se anexionó completamente a la Corona de Aragón a través de la conquista militar. La Guerra civil la sufrieron más los madrileños pero la represión franquista fue más dura en Cataluña. Y el Rosellón pasó a Francia después de la derrota castellana en la Guerra de los 30 años .Y? Acaso la guerra de sucesión fue una lucha entre catalanes y españoles? NO, toda Europa estaba metida en el ajo. La represión ? Franco se portó muy bien con Cataluña comparada con otras comunidades. El rosellón se perdió claro está, pero fue defendida por CASTELLANOS, no por catalanes.
¿Qué por qué queremos independencia? Fácil, la crisis ya no sería de los catalanes, si no de vosotros, los españoles.
#201 #201 misssusu dijo: #190 Yo estoy viviendo en Cataluña, de hecho en un sitio que se considera de los más cerrados en cuanto a lenguaje y pùedo asegurar que los que quieren la independencia son gente muy jovencita la mayoría o de mi edad, los jóvenes mayores que ellos NO la quieren. Es como si hubiera habido en brote entre las neuvas genraciones, seguramente alentados por la familia o por los estudios, porque si no, no entiendo ese camabio según la generación.Los mayores, la mayoria habiendo vivido la época de Franco, tienen miedo. Una pena pero es así. Eso de que seamos minoria los que queremos la independencia es una estúpidez, simplemente no lo vamos gritando cada dos por tres.
#40 #40 lest dijo: #36 Perdone usted mis modales... No sé donde los he podido dejar... si quiere puedo mostrarle la amplia gama de noticias que muestran el lamentable estado de la comunidad catalana, donde gran número de personas está recurriendo a organizaciones de Caridad, aunque me parece inaudito como pueden tener un gobierno que se permite el lujo de gastarse millones de euros en falsas embajadas de CataluÑa pero hace recortes en servicios básicos como sanidad, al mismo tiempo que no tiene reparo alguno en duplicar el gasto en la "inversión" para expandir la cultura catalana en el exterior.És CataluNYa, si vols parlar de nosaltres escriu el nom bé desgraciat!
#315 #315 millanastray dijo: #310 Si lo mismo es ser catalán y español, pero si comentas hablando en catalán no serás indio, vamos digo yo. Escocia ni me va ni me viene, pero si se quieren independizar allá ellos, no voy a defender a los ingleses. La cosa es que en Cataluña los que se quieren separar son una minoría( 1 millón en una región donde habitan 7) así que no, por eso y por muchas más cosas Cataluña no debe separarse de España, si no la próxima vez que pillen ellos las armas y defiendan su patria, que lo tuvieron que hacer sus odiados castellanos. Y el único tonto eres tú al creer que esto es el "pollo" jajaa.
has hecho tu hoy algo más que comentar en este TQD? que suerte! te lo estás pasando genial con el tema veo.
Realmente estoy leyendo esto... OTRA VEZ? Es que claro y luego vas preguntando porque queremos la independencia
De verdad, entre la gente como tu, la dictadura del ppsoe, el tema economico... Realmente hace falta decir mas?
No se quiere a un trozo de tierra, se quiere a su gente, su cultura y sus valores, entre otras cosas.
#108 #108 millanastray dijo: #106 Lo que tienes que hacer tú es responderme, que muy catalana pero no argumentas tus ideas. Lo de charnego lo digo porque es eso lo que les decís a los catalanes que son hijos de extremeños y tal. Y lo de gabacho nació en la guerra de independencia, no es propio de Cataluña, que me vas a explicar a mi a ver,te he dicho que mi abuelo era francés.tu eres oligofrénico?
#364 #364 cstll dijo: #184 tienes toda la razón, cataluña para empezar no ha sido nunca un pais como tal, y segundo, tan espabilados como sois los catalanes para hablar de lo currantes que sois, de lo mucho que os lo habeis currado con vuestra industria y tal, deberias de callaros la boca porque todo el comienzo de la industria catalana se dio en el siglo XVIII y XIX gracias a que el gobierno central de ESPAÑA creo empresas proteccionistas alli en cataluña, ademas de tener una cosa que se llaman FUEROS, que te lo aclaro son VENTAJAS respecto al resto de españa. Asi que tanto hablar de que España chupa de cataluña cuando en realidad cataluña es lo que es gracias a España. asi que decirles a vuestros profesores catalanes que os enseñen la historia de verdad no la que os conviene.Los fueros de Cataluña, al igual que los del resto de la Corona de Aragón, fueron abolidos por Felipe V en cuanto ganó la Guerra de Sucesión... Así que dile a tus profesores de historia que no inventen y que te expliquen la verdad, ¡LISTO!
#357 #357 dracken dijo: #331 És CataluNYa amb català i amb pakistanès! Seria EN català i EN pakistanès.
#366 #366 adot dijo: #364 Los fueros de Cataluña, al igual que los del resto de la Corona de Aragón, fueron abolidos por Felipe V en cuanto ganó la Guerra de Sucesión... Así que dile a tus profesores de historia que no inventen y que te expliquen la verdad, ¡LISTO!
#357 Seria EN català i EN pakistanès. exacto campeon, lo sé de sobra, os quitaron los fueros y os dieron industria, tanto a vosotros como al pais vasco me equivoco? no si no se os ha dado nada.... solo se os ha quitado....
#320 #320 melmorw dijo: ¿Qué por qué queremos independencia? Fácil, la crisis ya no sería de los catalanes, si no de vosotros, los españoles.y esa gilipollez?? en que mundo vives?? que te viene a la cabeza cuando oyes crisis global??
Yo siempre entraba en estas páginas para divertirme pero ver esto hace que me replantee el tipo de basura que sois. Visca Catalunya Lliure!
#366 #366 adot dijo: #364 Los fueros de Cataluña, al igual que los del resto de la Corona de Aragón, fueron abolidos por Felipe V en cuanto ganó la Guerra de Sucesión... Así que dile a tus profesores de historia que no inventen y que te expliquen la verdad, ¡LISTO!
#357 Seria EN català i EN pakistanès. Ho sento, no m'hi havia fixat :P
#123 #123 doory dijo: #9 Soy catalán, independentista, y me siento una de las personas más afortunadas del mundo por hablar dos idiomas desde que nací, entre los cuales está el castellano. Me encanta Lorca y Picasso. No estoy en contra de España, ni su cultura, estoy en contra de la brutal forma en la que trataron a mi pueblo, en cómo nos expropiaron nuestra tierra y nuestra cultura por allá en 1714. Solo quiero la independencia por que no me siento Español. Y menos francés, que nos traicionaron por allá la misma época.¿En serio? ¿de verdad vuestros profesores os enseñan así historia? la Guerra de Sucesión no fue una revolución catalana independentista y mucho menos vuestro "héroe nacional" fue un defensor de "Catalunya". Fue una confrontación entre Borbones y Austrias por la lucha al trono de una de las potencias europeas. La antigua Corona de Aragón (en ningun momento Cataluña) apoyo al bando de los Austrias debido al miedo que suscitaba un rey criado en el absolutismo francés como lo era Felipe V. De hecho este apoyo fue lo que propició la perdida de los fueros en esta región a modo de castigo...a diferencia de los fueros navarros que siguieron vigentes... ;)
#395 #395 erluec20 dijo: #389 300 años no , simplemente en la época de Franco, osea ser menos de 50 años, Catalunya lo ha pasado mal no, lo siguiente . Y podriamos hacer una larga de las opresiones que ha tenido Catalunya en su historia y no quedarian tan lejos como parece.sí, lo ha pasado mal, pero ya esto me suena a cuando vas a Alemania/Austria y no puedes mencionar el nazismo y a Hitler porqué se sienten avergonzados... avergonzados de qué? de vivir en el mismo sitio que una persona tan indeseable? ellos no han hecho nada. Pues aquí igual, no le veo el sentido a querer separarse de España solo porqué Franco nos jodió hace 50 años. Franco está muerto y por mucho que ahora nos independizemos, el daño que hizo está allí.
#77 #77 nathanKPOP dijo: #7 *******, por qué te metes con los portugueses?, algun portugués te quitó la novia? algúna portuguesa te dejó plantado? un portugués no te cogió para un trabajo?si
A todos los que llaman la corona aragonesa, los catalanes la denominamos catalano-aragonesa debido a la unión del conde de Barcelona (en Catalunya no había rey y representa que él era el más poderoso, ya que tenía todos los territorios). Por eso lo llamamos así. Más aprender historia y menos barabaridades.
flipa amb la d'españolets cabrons que ens volen donar pel cul...
¿De dónde coño te has sacado esto? Ojala hubiera sido así y ahora no estaríamos tan mal.
PSKOV NO ES RUSIA, POR UNA INDEPENDENCIA Y UN PAÍS LIBRE.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y en dos años te crees que ha dado tiempo a que la gente cambie tan radicalmente de opinión? ;)
#89 #89 lest dijo: #84 17 No... pero joder.. los cantabros tenemos el "cantabru"... y si.. lo habla el 0,3% de la población, pero joder... también tenemos derecho a independizarnos no?Por supuesto. Es más, pienso que deberían hacer "miniestados" según el color del pelo; rubios por un lado, castaños por otro, etc.
#90 #90 lest dijo: #87 No no... he preguntado yo primero.. respondePues ya te respondo que poca pena me dan.
#91 #91 bluechess dijo: Lo cierto es que Portugal querría fundirse con España... Mientras que Cataluña desea separarse... Qué cosas. Veamos lo que aguanta Cataluña sin la financiación del Estado. Veamos cuánta gente y organizaciones os darían respaldo si os independizaseis. Veamos la descomunal bancarrota en que sumiríais al resto de España si os acabaseis separando. Y también vosotros os sumiríais en ella. Nunca, NUNCA, habéis tenido el menor atisbo de dependencia. Que en época romana la capital de la Hispania Citerior fuera Tarragona no significa nada. Tampoco que formarais parte del reino catalano-aragonés y que debido a ello, 4 CCAA compartáis la misma bandera.
(Sigo)Errata en este comentario: *Nunca habéis tenido el menor atisbo de INdependencia.
#113 #113 lest dijo: #111 pero como coño voy a decir de independencia de el sitio al que acabo de llegar???? ¬¬ de verdad eso te crees que es lógico y factible? ¬¬Creo que no consigo ridiculizar el independentismo en mis comentarios... :(
Yo tampoco lo he entendido el por qué de su pique. Fdo: Catalán NO independentista.
#120 #120 sakureta dijo: #104 #107 Mi madre es andaluza pero vino aquí con 5 años así que no es que se "volviera" independentista, lleva muchísimo más tiempo aquí pero toda su familia es andaluza no soy charnega yo me crié aquí mi padre es catalán no teneis ni idea, me vas a decir que mi madre que lleva 50 años hablando catalán no tiene derecho a ser independentista, anda que ya no sabeis ni lo que decísTe molesta que te diga charnega? Porque lo eres, viniera tu madre con 5 o 20 años tu sangre sigue siendo andaluza , del mismo modo que yo llevo sangre francesa de mi abuelo y no odio mis orígenes como hacéis vosotros, respeto y admiro mucho a Francia y es como si fuera mi 2 patria. Por cierto, a tu madre le gustaron las declaraciones de Artur Mas?
#150 #150 siestazadecafe dijo: #139 [Pero no tenéis agua] .
Espero que no te haya tocado mucho los webs, sabes que te aprecio.
:3Ahhh, pero tenemos un trasvase. Ya haremos otro, ya, y además, con el dinero obtenido en la venta de nuestras conservas nos compraremos una fábrica de agua cristalina mineral solo para nosotros. Ah, y tenemos campos de golf, y mucho turismo.
#83 #83 MRoe dijo: #24 Eso díselo a los canis. Tío que tengo una banderaespañolaconelloro.
Si queremos ser independientes, no es porque odiemos a los españoles, si no porque no estamos de acuerdo con cosas, como que seamos los que mas pagamos y menos recibimos, aun siendo el 16% de la población española. Y también, porque hace unos años aunque no lo creáis, fuimos una nación, un reino, un país, o como lo queráis llamar, libre. Que mas de una vez hemos tenido que ayudar al ejercito español a pesar de como nos trataban. Tenemos lengua, cultura propia, y una historia mucho mas antigua que la de España.
P.D: Si soc Català i Independentista, i què?
¿Cuándo habéis sido una nación? Que yo sepa Cataluña era un condado de la corona de Aragón
#166 #166 MRoe dijo: #148 Reino de Catalunya i Aragon, que también incluia Valencia, y Mallorca. Oficialmente se estudia como Corona Catalano aragonesa. Así de triste es la realidad. A mí también me enseñaron esto. Pero solo tengo que ir al extranjero para leer en sus propios que ni lo mencionan porque no hay escrito ni evidencia alguna que se llamara así.
#176 #176 ffffuuuuu dijo: #83 ¿Cuándo habéis sido una nación? Que yo sepa Cataluña era un condado de la corona de AragónNi eso porque no existía.
#183 #183 kikino093 dijo: #20 Mira, yo soy de Euskadi, y sinceramente, me gusta mucho más que España, y no por ello soy independentista. En cuestión de cultura, idioma, paisajes, etc... me gusta más esta comunidad autónoma. Y está demostrado que Euskadi podría sostenerse aunque no perteneciese a España, pero sinceramente, no lo prefiero. Yo soy español, y no me importa para nada. Por mucho que prefieras lo que Catalunya es, al fin y al cabo ser catalana o española, no tiene que influirte para nada. TUS IDEALES TIENEN QUE REPRESENTARTE A TI, NO TU PROCEDENCIA. MUY manipulable. Si te fijas todo lo que contestan estos radicales siguen un mismo patrón. No saben argumentarte de manera razonada.
#205 #205 MRoe dijo: #186 Tu no eres catalán, eso seguro, un catalán no defiende a muerte España. España se unifico mucho despues de que la corona Aragonesa, (de acuerdo lo acepto), perdiese su poder. No creo que un chaval lo hiciese, se trata de una "llegenda" .Tenemos historia, lengua, cultura, de acuerdo muchos de españa tambien podian pedir la independencia (Galicia, País Vasco), pero excepto el Pais Vasco, a ninguna otra nacion nos han tratado tan mal.
Y no voi a seguir escribiendo, porque tengo que irme ya que tengo una vida social quizas tu y tu amigo de la bandera anti-constitucional tendriais que compraros una.Dios, pero qué mierda de niñatos invaden TQD últimamente? Te da miedo hacerte popo por lo que podemos contestarte?
En fin, solo te voy a decir que tu territorio de origen no define tu ideología política, PEDAZO DE SUBNORMAL
#250 #250 martifb13 dijo: #9 Tio informate un poco admiro a muchos artistas españoles y de hecho creo que es primordial hablar castellano pero no tolero que alguien insulte a mi nación. Los independntistas somos gente que no desprecia España simplemente no nos sentimos indentificados con vuestra cltura, lengua, historia, etc.
Nadie insulta a tu nación puesto que cataluña no es una nación. Esa cultura e historia de la que hablas he de decirte que no se diferencia practicamente en nada de la cultura e historia española; más se diferencian los de andalucía (por ejemplo) con los catalanes, que los catalanes con los aragoneses o valencianos.
FLIPADO! Si no fuera por CATALUNYA estariamos todos a la ruina! que no os enterais de nada FACHAS INÚTILES!
#329 #329 dracken dijo: #40 És CataluNYa, si vols parlar de nosaltres escriu el nom bé desgraciat!está escribiendo en castellano, por lo que es cataluÑa te guste o no.
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Rendir cuentas, las tendrá que rendir si quiere tener relaciones internacionales, mira la gresca que se ha montado con la deuda en la UE... Hoy en día lo de vivir a lo ermitaño no es muy viable.
Yo después de leer todo esto, opino que si los catalanes quieren independizarse y el pueblo da la mayoría, adelante. Pero lo que no puedo dejar pasar es que haya algunos que quieran arrastrar otras tierras que no les pertenecen (véase Comunidad Valenciana, Islas Baleares, este de Aragón, el Rosellón, Andorra y la ciudad de El Carche (Murcia) para formar los Países Catalanes. Yo soy valenciano, y es horrible tener que convivir con ello.
#184 #184 buscaddor dijo: #83 Lo de los impuestos está demasiado oído y no es más que una puta excusa barata, así que voy a pasar de contestarte a ello que bastante cuerda se ha dado al tema.
Que yo sepa Cataluña como tal nunca ha sido independiente, y la corona Aragonesa era eso, corona Aragonesa, del Reino de Aragón, así que no me cambies el nombre por favor, que por mucho que le metáis un "catalano" al nombre eso no va a cambiar la historia.
Dices que tienes lengua propia como una razón para independizarse. Pues de lujo, tenemos 6.000 idiomas en todo el mundo, independencia para todas las zonas en las que se hablen esos idiomas no? Venga ya!
tienes toda la razón, cataluña para empezar no ha sido nunca un pais como tal, y segundo, tan espabilados como sois los catalanes para hablar de lo currantes que sois, de lo mucho que os lo habeis currado con vuestra industria y tal, deberias de callaros la boca porque todo el comienzo de la industria catalana se dio en el siglo XVIII y XIX gracias a que el gobierno central de ESPAÑA creo empresas proteccionistas alli en cataluña, ademas de tener una cosa que se llaman FUEROS, que te lo aclaro son VENTAJAS respecto al resto de españa. Asi que tanto hablar de que España chupa de cataluña cuando en realidad cataluña es lo que es gracias a España. asi que decirles a vuestros profesores catalanes que os enseñen la historia de verdad no la que os conviene.
#346 #346 xexmod2 dijo: #12 ya, pero no cada día lo dice uno de los padres de la Constitución. Eso es lo grave. ver como ciertas personas se burlan de algo que tanto te costo sacar adelante sí es grave. Ver cómo lo independentista es aceptado y lo nacional rechazado es grave. Decir soy catalán y estoy orgulloso merece aplausos. Di que eres español y estás orgulloso y lo más bonito que te llamarán será fascista(sin saber lo que significa).
El problema es que cuando lo normal (sentirte orgulloso de tu país y dolido cuando lo menosprecian) se persigue aparecen los extremismos.
#23 #23 nast dijo: Mira, yo te lo explico, el govierno español nos debe millones de Euros, nos han robada mucho durante todos los años y durante años hemos conseguido levantar España, y que ahora nos salgan con esas, aunque queramos ser independentistas, jode, que digan eso cuándo nosotros levantamos la economía de España.A Murcia también nos deben también un montón de dinero y no nos queremos independizar ni nos quejamos tanto, no creo que sea por eso. Creo que Cataluña es parte de España históricamente y que también hay una diferencia de culturas, pero no creo que un ******* tenga el derecho a insultar a otras comunidades españolas sólo por creer que siendo catalán es mejor que el resto, en eso sí que estoy en contra. Ahora me fulminaréis con negativos, pero es mi opinión.
Yo no me refiero a TODOS los catalanes, ni mucho menos, sólo a los INDEPENDENTISTAS, a ver si leemos en condiciones que es la primera palabra. Lo que yo no entiendo es por qué ellos están todo el puto día diciendo que no quieren estar con nosotros y nosotros no podemos decir que tampoco los queremos. ¿Unos sí y otros no? Es como si tienes un hijo rebelde todo el puto día molestando: te quiero mucho, eres mi hijo y eres parte de mí pero no te soporto, así que mejor separados. No veo dónde está el problema, legalidades aparte, Pero claro, sólo pueden quejarse ellos. ¡¡Amos no me jodas!!
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