Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#52 #52 Amelie86s dijo: #47 Perdona una plaza pública no es ni del gobierno ni de la policia, es de los ciudadanos y estaban alli manifestandose, si hubieras querido ir a sol, quien te lo hubiese impedido no eran ellos, tenlo por seguroComo mientes. Aunque esa no sea la voluntad inicial, que yo pienso que sí. La mayoría de manifestaciones terminan por cortar el paso de viandantes conductores etc, supongo que es lo que pasa cuando van allí realmente a echar la tarde y lo acompañan con unos litros y tal.
Y los primeros en ser vejados son los policías que simplemente van ahí a guardar el orden y que las personas ajenas a la manifestación puedan hacer el mismo uso del lugar público. Y luego os quejáis por dos porrazos de nada cuando en otros países por lo mismo te ahorcan.
#77 #77 adriano_99 dijo: #66 Leetela tu bien chato "que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes." Y nada de eso estaba pasando así que NO tenían derecho a prohibirla.Iba a darte una buena explicación pero creo que con lo que ha dicho #82 #82 angelnegro dijo: #77 Acampar en sol no altera el orden publico....acabáramos!está sobradamente claro.
Y soy "chata", no "chato". Jolín, la segunda vez que me confunden con un hombre en un mismo TQD...
#84 #84 doly dijo: #82 Alteración del orden público >con peligro para personas o bienes#87 #87 adriano_99 dijo: #82 "alteración del orden público, con peligro para personas o bienes."Tu viste algún peligro para algún bien o para alguna persona?Porque yo no.A ver si dejamos de citar frases a secas para que digan lo que queremos que digan y nos leemos todo el texto.Definitivamente aquí cada uno barre pa' su casa y sobran las clases de hermenéutica...
Más claro: "Cuando empieza tu derecho, acaba el mío." Tienes derecho hasta que te topas con el de enfrente, como se dio el caso, y punto.
#71 #71 angelnegro dijo: #64 Que no te impiden queeee? Cuantas veces has oido decir la expresion "fascista" a alguien que no opina como a ellos les gusta? Porque yo muchas.
Y no te confundas, la única dictadura que queda en españa es la de lo políticamente correcto, mantenida y promovida por gente tan "liberal" como los que decían que anulasen manifestaciones legales (si bien no tan legitimas) de la ultraderecha, llegando al punto de ir sin autorizacion a reventarlas.
Eres realmente muy ingenuo si opinas que todas las opiniones son igualemente respetadas en este paisVenga hombre, fascista te llamaran tus coleguis de izquierda radical, la gente normal hablando se entiende, pero claro, para hablar también hay que escuchar sin prejuicios, cosa en la que creo que tu personalmente, fallas.
#72 #72 marianodelgado3 dijo: #52 Como mientes. Aunque esa no sea la voluntad inicial, que yo pienso que sí. La mayoría de manifestaciones terminan por cortar el paso de viandantes conductores etc, supongo que es lo que pasa cuando van allí realmente a echar la tarde y lo acompañan con unos litros y tal.
Y los primeros en ser vejados son los policías que simplemente van ahí a guardar el orden y que las personas ajenas a la manifestación puedan hacer el mismo uso del lugar público. Y luego os quejáis por dos porrazos de nada cuando en otros países por lo mismo te ahorcan.
Uy si, solo dos porrazos, la gente que ha salido con la cabeza abierta o sangrando a tutiplen, en realidad era tomate no? Venga hombre, sigue creyéndote lo que te dicen los del PPSOE, que el día que te quedes con una mano delante y otra detrás, ya veremos quien coño estará para defender tus derechos.
#96 #96 gutenavenx dijo: 1. Me quejo de la VIOLENCIA con la que se nos desalojó
2. A las 12 dijeron que no iban a desalojar, y lo hicieron a las 4.40 cuando no éramos mas de 400. Sin previo aviso.
3. Como bien han dicho algunos, es muy bonito pensar que si lo haces todo conforme a los permisos que te den, te van a hacer más caso, cuando una ley es injusta, lo justo es desobedecer.
Según tú lo justo es desobedecer, pero si sabes que desobedeces no te sorprendas si te intentan aplicar el castigo que corresponde a la desobediencia.
#112 #112 liadara dijo: #96 #98 Sinceramente, te admiro. Gracias por haber estado alli.
#101 Perdona que te diga pero la violencia no la pienso defender JAMÁS, a no ser que no haya otra opción, y en este caso la había. Que en diferentes momentos de nuestra historia, la gente, como mis abuelos por ejemplo, tuvieran que defenderse a golpe de piedra porque sino los mataban, no es razón para quitarle credibilidad a un movimiento PACIFICO, solo para liarla un poco más tirandole pedradas a los policías, francamente. Esque no es un "solamente para tirarle piedras". Esque TODOS los cambios sociales se han dado en parte gracias a que la gente se ha hartado de que los pisoteen y se han liado a mamporros contra los de arriba. Y el pisoteo es continuo, no porque estemos en crisis nos pisotean más, ahora lo hacen sin miedo.
Llamar subnormal a alguien porque le parezca una estupidez como una catedral poner una flor en un cañon solo deja ver lo corta de miras que eres. Tu recibe porrazos sin resistirte, y llora todo lo que quieras. Ya te cansarás. Mientras tu lloras, ellos siguen legislando y riéndose a placer.
#119 #119 angelnegro dijo: #114 En 1939 era de sentido comun en alemania pensar que eran la raza superior y que debían oprimir a los demas pueblos inferiores. Y el que no pensaba con "sentido común" no era respetado sino que era denunciado y enviado a un campo de reeducación. Yo lo que te digo es que tratar de imponer el "sentido comun" a nadie sigue siendo una forma de violencia.Era de sentido común? Para quién?¿Para los que tenían el poder, las armas y un pueblo medio analfabeto o para quienes veían la barbarie y no podían decir anda porque les mataban? No digas gilipolleces, haz el favor
#118 #118 bigbangdicktheory dijo: #113 Jajajajaja lo ves!??!! para ti 15m es la ultraizquierda o un grupo antisistema como te dice a ti intereconomia. Pero estoy seguro que no conoces a ningún miembro de 15m........
Ni siquiera sabes que es demagogia así que no me taches de demagogo. Si, bueno, lo que no sabes es que yo estuve en sol el año pasado y no en plan "foto tuenti" como muchos otros. Y realmente creia en lo que se hacía allí. Pero también vi cómo se fue pervirtiendo el movimiento para que sirva a los intereses de ciertos sectores políticos. No te confundas, lo que siento es decepción.
Pero bueno tu sigue dejando que te adoctrinen mientras rebuznas acerca de intereconomía ;)
#115 #115 iskariote dijo: #112 Esque no es un "solamente para tirarle piedras". Esque TODOS los cambios sociales se han dado en parte gracias a que la gente se ha hartado de que los pisoteen y se han liado a mamporros contra los de arriba. Y el pisoteo es continuo, no porque estemos en crisis nos pisotean más, ahora lo hacen sin miedo.
Llamar subnormal a alguien porque le parezca una estupidez como una catedral poner una flor en un cañon solo deja ver lo corta de miras que eres. Tu recibe porrazos sin resistirte, y llora todo lo que quieras. Ya te cansarás. Mientras tu lloras, ellos siguen legislando y riéndose a placer.Pero pero pero, ¿Tu has leído algo de lo que llevo escribiendo todo este rato? Venga ya, esto es lo que me faltaba, que me critiquen con ideas que llevo defendiendo todo el rato. Lo único que le he criticado al 15M es la gente que va allí a liarse a mamporros sin ton ni son, cuando aun tenemos la posibilidad de defender nuestras ideas pacíficamente. El día que no la tengamos, TRANQUILO, que hasta yo cogeré la primera piedra que vea en el suelo, dado que para mi, lo primero, es que mi gente tenga un plato de comida en la mesa, cueste lo que cueste.
#5 #5 milady_de_winter dijo: Enviado a las 7:21 de la mañana, ¿no serías de los que estaban allí todavía a las cinco de la mañana a ver si conseguían acampar sabiendo que lo habían prohibido previamente?Esto... Creo que la hora que sale, es la hora en que se ha cargado el TQD a la página principal, no a la hora en que lo han escrito...
#127 #127 liadara dijo: #115 Por lo demás, perdona, pero defiendo y defenderé siempre el derecho que tiene la gente a protestar porque las cosas se hagan mal por parte de los de arriba, y si por ello deben saltarse leyes, que lo hagan, dado que los que mandan son los primeros que lo hacen, pero ahora mismo, dadas las circunstancias, liarte a ostias cuando aun existe la posibilidad de protestar de manera tranquila, es quitarle credibilidad al movimiento, dado que la gente que no forma parte de él, se plantea si realmente están allí para arreglar las cosas o solo quieren romper el sistema sin aportar nada para mejorarlo, cosa que no ayuda en absoluto a que haya más gente que decida unirse y ayudar al movimiento. La cuestion es: ¿Quieres protestar o cambiar las cosas de verdad? Llevo ya años (a pesar de ser joven) yendo a manis y ninguna, NINGUNA, ha cambiado nada.
#110 #110 liadara dijo: #94 Al banco le conviene que la gente siga confiando en él, porque sino volveremos a los tiempos donde el dinero se guardaba bajo el colchón, de modo que si, creo que el 15M ha hecho una labor importante, porque los ha puesto entre la espada y la pared, haciendo que mucha gente desconfíe del sistema y los mande a freír espárragos, razón por la cual han tenido que sentarse y renegociar antes de empezar a perder clientela, dado que sin el dinero de la gente, un banco no es nada en absoluto. Tú crees que los ha puesto entre la espada y la pared el 15M, yo creo que las normativas europeas, la falta de liquidez a corto plazo y el que algunos quiebren... diferencia de opiniones.
#133 #133 liadara dijo: #123 Querido, abandonar un movimiento porque aparecen ideas que no te gustan, es como dejar tu vocación porque se unen a ella personas que no te acaban de caer bien. Coño, que se os meta en la cabeza, nunca las cosas serán exactamente como os gustan, pero dejarlo todo y sentar el culo en el sofá, para quejaros desde allí, no servirá de nada, todo lo contrario, estaréis dándole la razón la gobierno, cosa que, actualmente, es lo peor que podéis hacer. Claro que sí! Entonces lo que debes hacer es mantenerte en el movimiento aunque propugnen ideas que no te gusten o con las que no estés deacuerdo,no?
Eso tiene un nombre y es ser un hooligan de la política.
Este país tiene un problema muy grande y es que la gente hace eso que sugieres "voto a los míos porque son los míos, no por lo que vayan a hacer" Y por eso hay tanta gente que vota al PP o al PSOE
#140 #140 angelnegro dijo: #135 "No comparto lo que dices pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo" Y tu opinion de darme una paliza la respeto, otra cosa es que te lo vaya a poner facil.
Y se ve que te has puesto en evidencia a la hora de faltarme al respeto, no solo a mis opiniones, sino a mí como persona. Tu eres quien no tiene capacidad de entendimiento, y lo siento mucho por tíEn evidencia ante ti? Permitir opinar no es lo mismo que respetar una opinión, en el momento que rebates una opinión, estás dejando de respetarla y volvemos no es lo mismo respetar una opinión que respetar a la persona que opina, a las personas se las respetas a las ideas no, o al menos no a todas. Si tienes un problema con la definición de respeto, es problema única y exclusivamente tuyo
#89 #89 sugar_bijou dijo: #81 Exacto, vuestros derechos, pero ni de los mios ni de los de la inmensa cantidad de gente que ha decidido libremente que no le da la gana de ir.
Yo a ti te deseo que sepas lo que es trabajar de verdad, porque yo me he sabido mover sin necesidad de subvenciones, y como yo toda mi familia.Son tanto mis derechos como los vuestros, no han decidido recortar solo unos pocos, afectan a todos y no entiendo que decidas ver como desevolucionamos y nos quedamos tan tranquilos sentados, de verdd crees que esto va a ayudar a salir de la crisis o que es la mejor o la unica solucion?
Ademas, no sabes si tengo que trabajar para poder pagarme la universidad, si tengo que hacer 8h de lunes a sabado para poder pagarme la casa, los estudios, y por culpa de ello no puedo asistir a la mitad de las clases por lo que me suspenden asignaturas de asistencia obligatoria y tendré que pagar el doble por ellas y ademas me suben 30€ el credito
#89 #89 sugar_bijou dijo: #81 Exacto, vuestros derechos, pero ni de los mios ni de los de la inmensa cantidad de gente que ha decidido libremente que no le da la gana de ir.
Yo a ti te deseo que sepas lo que es trabajar de verdad, porque yo me he sabido mover sin necesidad de subvenciones, y como yo toda mi familia.Igual en tu familia os habeis podido buscar la vida hasta ahora, igual tienes la suerte de trabajar seguir adelante, pero no todos tenemos esa suerte
#143 #143 liadara dijo: #131 Si quieres cambiar las cosas, en lugar de darte de ostias como un cazurro, empieza a pensar, aporta nuevas propuestas, y si llega el puto día donde ni siquiera os podáis reunir más de tres personas, porque sea considerado ilegal, ENTONCES, coge las putas piedras y empieza a repartir mandanga, porque seguramente estaremos tan mal, que ni los nuestros ni nadie que forme parte del "pueblo" podrá conseguir ni lo mínimo para subsistir, dado que nos habrán pisoteado hasta lo imposible. Antes no. Ves? me tratas como un hooligan cuando seguramente tenga más bagaje ideológico que tú, que te crees superior por esgrimir margaritas contra la policia. Tú proteges más las políticas del gobierno, criticando y demonizando a aquellos que no actuan como tu crees que se deberia hacer.
Si crees que hasta que el mundo no se nos caiga encima no podemos actuar contundentemente... muchos porrazos te hacen falta para despertar... pero muchos.
#75 #75 angelnegro dijo: #65 Sacamos imagenes de los disturbios en barcelona? Sólo para que puedas comprobar la hemeroteca,eh?
Aqui poca gente se para a pensar que la policia no son mas que otros trabajadores que estan cumpliendo las ordenes que les dan de arriba, pero siempre es mas facil decir eso de "que mala la policía, que fascistas"A mi me gustaría saber si no consideras esto violento:
http://www.youtube.com/watch?v=WpI5e1soOFE
Si la chica cometió un delito que la metan en un furgón y a comisaría; pero no es lo que hace el policía precisamente.
#2 #2 lambert_rush dijo: Teníais autorización hasta las diez de la noche y os quedáis hasta las cuatro de la mañana. ¿Qué queríais que os hicieran? ¿Arroparos y llevaros un vasito de leche calentito para que paséis buena noche?Y es normal que ese permiso dure hasta las 10? Cuando hay fútbol se deja destrozar la plaza toda la noche! Pero claro si es para manifestarte que es mucho menos importante pues se prohíbe. Anda y que os jodan!
#1 #1 artemisa237 dijo: No creo que lo hayan hecho porque estuvieras en tu casa tranquilamente acostada en el sofá...No, porque estar en el sofá no molesta a los políticos.
#19 #19 metalfucker dijo: #10 Poneos a estudiar de una puñetera vez, perroflautas, y dejad de poner excusas para no hacer nada de provecho.
Y a la del TQD, te jodes como Herodes, que seguro que no estabas allí dándoles de desayunar con churros y chocolate. Los que están allí manifestándose es porque no tienen trabajo debido a los recortes o porque están hasta los huevos de los recortes en educación y sanidad, no porque sean todos unos perroflautas que no tienen nada mejor que hacer.
#2 #2 lambert_rush dijo: Teníais autorización hasta las diez de la noche y os quedáis hasta las cuatro de la mañana. ¿Qué queríais que os hicieran? ¿Arroparos y llevaros un vasito de leche calentito para que paséis buena noche?Un país con el derecho de circulación limitado! Umm al final si al gobierno no le afectan las manifestaciones, le vale gaber.
#50 #50 liadara dijo: #48 Porfavor, empezad a pensar, a daros cuenta de que el enemigo no es aquel que pelea porque las cosas cambien, porque si, quedarte en una plaza hasta tarde es pelear dado que lo que se busca es rebelarse contra las imposiciones del gobierno tocándole las narices, y mover el culo de la silla para hacer algo, porque sino esto se va a la mierda. El enemigo es el que me quita derechos, si el Gobierno ya me los quita, no me los quitéis vosotros también. Insisto, a mí me daría más miedo un pueblo que se reúne y se organiza para solucionar el problema que un pueblo que se junta en una plaza a berrear bobadas.
#54 #54 lambert_rush dijo: #50 El enemigo es el que me quita derechos, si el Gobierno ya me los quita, no me los quitéis vosotros también. Insisto, a mí me daría más miedo un pueblo que se reúne y se organiza para solucionar el problema que un pueblo que se junta en una plaza a berrear bobadas.Perdona, pero esos mismos que dices que solo berrean en las plazas, son los que han conseguido que los bancos tengan que renegociar las hipotecas para evitar que más gente se quede sin casa. Y ahora explícame, que aportación has hecho tu a la sociedad que te permite pisotear su labor.
Si quieres algo como lo que dices, sal de casa y empieza a hacerlo, en lugar de dejarles mal por aquí, coño, que fácil es criticar la paja que esta en el ojo ajeno.
#56 #56 angelnegro dijo: #52 La plaza publica es de todos, tanto de los que piensan como los que protestan como de los que no estan deacuerdo. Y acampando donde les da la gana lo que hacen es coartar la libertad de aquellos que no opinan igual o no creen que esa sea la mejor manera de expresarlo, lo entiendes ahora?Entonces como tu piensas diferente ellos no pueden estar en la plaza? No coarta eso su libertad de expresión y derechos? Ellos no te impiden ni ir, ni pensar lo que te de la gana
#60 #60 angelnegro dijo: #55 Lo he dicho desde la ironía, eh? Que aqui se habla mucho de tirar piedras pero cuando les devuelven el golpe ya están llorando con lo de "policia asesina"
No me gustan los dobles raseros, simplementeEl "problema", es que nadie ha tirado piedras pero sí se han repartido porrazos, es decir el pueblo está demostrando ser muchisimo más cívico que los que se supone que están entrenados para ser cívicos
#60 #60 angelnegro dijo: #55 Lo he dicho desde la ironía, eh? Que aqui se habla mucho de tirar piedras pero cuando les devuelven el golpe ya están llorando con lo de "policia asesina"
No me gustan los dobles raseros, simplementeQue yo sepa, nadie habla de tirar piedras, más bien, menos cuatro subnormales (porque es lo que son, no tienen otra definición), el resto de personas del movimiento se declaran como "pacíficas" y cualquier acción que llevan a cabo la hacen de modo tranquilo, sin intención de molestar ni tampoco de liarla, así que no entiendo en absoluto a que viene lo del doble rasero, más teniendo hechos anteriores que demuestran como a las fuerzas de, supuesta seguridad, el asunto se les ha ido de las manos de mala manera.
#64 #64 Amelie86s dijo: #56 Entonces como tu piensas diferente ellos no pueden estar en la plaza? No coarta eso su libertad de expresión y derechos? Ellos no te impiden ni ir, ni pensar lo que te de la ganaQue no te impiden queeee? Cuantas veces has oido decir la expresion "fascista" a alguien que no opina como a ellos les gusta? Porque yo muchas.
Y no te confundas, la única dictadura que queda en españa es la de lo políticamente correcto, mantenida y promovida por gente tan "liberal" como los que decían que anulasen manifestaciones legales (si bien no tan legitimas) de la ultraderecha, llegando al punto de ir sin autorizacion a reventarlas.
Eres realmente muy ingenuo si opinas que todas las opiniones son igualemente respetadas en este pais
#41 #41 lambert_rush dijo: #35 Uh, sí, sois tremendamente útiles en la lucha contra la crisis. 40.000 (o 400.000, el número es lo de menos) personas en una plaza ondeando banderitas y gritando a la nada son la solución. Menos teatrillos y más formular propuestas, hace mucho más por el movimiento una asamblea el domingo por la tarde que quedarse en la plaza a tocar los cojones porque sois así de malotes todos.Desde el movimiento del 15M se han dado muchas propuestas, lo que pasa es que cuando se hace un bombardeo televisivo repitiendo mil veces que solo salen a quejarse al final se convierte en verdad, busca en google "propuestas 15M".
#77 #77 adriano_99 dijo: #66 Leetela tu bien chato "que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes." Y nada de eso estaba pasando así que NO tenían derecho a prohibirla.Acampar en sol no altera el orden publico....acabáramos!
#75 #75 angelnegro dijo: #65 Sacamos imagenes de los disturbios en barcelona? Sólo para que puedas comprobar la hemeroteca,eh?
Aqui poca gente se para a pensar que la policia no son mas que otros trabajadores que estan cumpliendo las ordenes que les dan de arriba, pero siempre es mas facil decir eso de "que mala la policía, que fascistas"No seré yo quien diga que la policia no es necesaria, porque lo es, pero cumplir órdenes no justifica ciertos actos, te dediques a lo que te dediques, los insultos e improperios, no forman parte de las órdenes si no del abuso de autoridad. Agredir, en determinadas circustancias, entiendo que no quede más remedio, pero desde luego ante gente que no esta siendo en absoluto violenta, dudo que sea por necesidad, en cualqueir caso será fruto de una mala preparación. Y por supuesto si la policia es la primera en saltarse las normas (que lo es) pierde autoridad para hacerlas cumplir
#83 #83 Amelie86s dijo: #75 No seré yo quien diga que la policia no es necesaria, porque lo es, pero cumplir órdenes no justifica ciertos actos, te dediques a lo que te dediques, los insultos e improperios, no forman parte de las órdenes si no del abuso de autoridad. Agredir, en determinadas circustancias, entiendo que no quede más remedio, pero desde luego ante gente que no esta siendo en absoluto violenta, dudo que sea por necesidad, en cualqueir caso será fruto de una mala preparación. Y por supuesto si la policia es la primera en saltarse las normas (que lo es) pierde autoridad para hacerlas cumplirDoble rasero. Si yo digo "todos los inmigrantes ilegales son delincuentes" (que lo son por ******* las fronteras, pero eso es otra historia) ya soy un racista, un fascista y poco menos que un genocida.
Sin embargo si algunos dicen que la policía son unos sádicos ávidos de violencia (que no es cierto porque les tienen mas controlados de lo que creeis) seguro que sale una multitud de "iluminados" que aplaude al grito de "policia hijos de uta"
A un policia que se excede se le sanciona muchisimo, no lo olvides nunca
#79 #79 angelnegro dijo: #76 Eso que acabas de poner es una gilipollez. Las opiniones son cosas intimas de cada uno y, como las personas, deben ser respetadas. Otra cosa es que nos gusten o que directamente vayan en contra de la ley.
Todo el mundo tiene derecho a opinar, y lo que dices me recuerda muchisimo a la censura de la epoca de francoPor cierto todo el mundo tiene derecho a opinar, de acuerdo, pero no todas las opiniones deben ser respetadas (no respeto la esclavitud, no respeto las violaciones, las vejaciones a personas con problemas o colectivos minoritarios...)
#80 #80 liadara dijo: #70 No, claro que no, vamos a aplaudir a los bancos y al sistema, y a besarles el ano, por darse cuenta por si mismos y sin la coacción de nadie que es mejor que la gente encuentre maneras de quedarse con su casa, en lugar de alabar el merito que tiene un grupo de personas que, voluntariamente, han decidido ayudar a la gente a la cual iban a dejar sin casa, plantándose en la puerta y negándose a marcharse hasta que les dejaran en paz, ¡CLARO QUE SI COÑO! Como he podido negarlo, en especial sabiendo que, si bien ahora no, pero en un futuro, a los bancos podría salirles muy rentable revender esos pisos mientras siguen cobrando la hipoteca a esas personas que ya no viven allí.
Venga hombre, a ti te respeto mucho en esta pagina, pero aquí has hecho aguas, maja. A ver, que no hablo de que los bancos sean hermanitas de la caridad, precisamente porque no lo son, y siempre hacen lo que más rentable les sale, me parece que no ha tenido tanta influencia el 15M en renegociación de hipotecas. Al banco le sale rentable revender un piso si el valor por el que se vende es mayor que por el que se compra, pero tener pisos parados, sin estar subiendo de precio, no les sale nada rentable, y les perjudica si son muchos, por eso soy escéptica con la eficacia del 15M en este tema, porque si renegocian, es porque le conviene al banco.
6. Estamos allí para cambiar una situación que nos afecta a TODOS. Y lo que consigamos va a ser disfrutado por TODOS. Entiendo que haya gente que esté de acuerdo con los recortes o que no le importe tener que pagar más tasas en la universidad o ir a una clínica privada. No todos tenemos esa suerte.
7. A esa hora no se molesta ni a viandantes ni a tráfico, y en cualquier caso, siempre hemos sido respetuosos y nos hemos apartado cuando así nos lo han pedido.
8. Si no estabais allí, no sabéis lo que fue, dejad de opinar de lo que no sabéis.
#93 #93 Amelie86s dijo: #79 Por cierto todo el mundo tiene derecho a opinar, de acuerdo, pero no todas las opiniones deben ser respetadas (no respeto la esclavitud, no respeto las violaciones, las vejaciones a personas con problemas o colectivos minoritarios...)Y quien decide cuales son las ideas buenas y las malas?Lo haces tu? Y que le haces a los que no opinan "ideas buenas"? Los metes en un campo de reeducacion, como hacían los nazis con los comunistas?
#97 #97 Amelie86s dijo: #91 Sí, sí, muchísimo, no hay más que buscar en la hemeroteca para ver, cuanto han sido amonestados los policias por pasarseHasta el punto de no volver a usar pelotas de goma y verse obligados a mostrar bien claro su numero de identificacion.
#99 #99 liadara dijo: #71 Venga hombre, fascista te llamaran tus coleguis de izquierda radical, la gente normal hablando se entiende, pero claro, para hablar también hay que escuchar sin prejuicios, cosa en la que creo que tu personalmente, fallas.
#72 Uy si, solo dos porrazos, la gente que ha salido con la cabeza abierta o sangrando a tutiplen, en realidad era tomate no? Venga hombre, sigue creyéndote lo que te dicen los del PPSOE, que el día que te quedes con una mano delante y otra detrás, ya veremos quien coño estará para defender tus derechos. Ilustrame, qué prejuicios muestro?
Estuve en la de Barcelona y la verdad que en ningún momento vi ningún abuso por parte de la policía... En cambio si que lo vi al revés, aún estando yo en la manifestación al ir a irme me lleve algún que otro golpe intencionado porque pensaban que no era de los suyos, además de que cortaron el tráfico a los ciudadanos que no habían echo nada, enserio, id a la Moncloa y le dais ostias al Rajoy y le prohibís salir a él, pero cabrear a la gente de la calle hará que no se una nadie, apoyo la idea pero como la estáis llevando vais a tener más enemigos que otra cosa. Me da que ese "abuso policial" no es más que una exageración
#105 #105 angelnegro dijo: #93 Y quien decide cuales son las ideas buenas y las malas?Lo haces tu? Y que le haces a los que no opinan "ideas buenas"? Los metes en un campo de reeducacion, como hacían los nazis con los comunistas?
#97 Hasta el punto de no volver a usar pelotas de goma y verse obligados a mostrar bien claro su numero de identificacion.
#99 Ilustrame, qué prejuicios muestro? Las pelotas de goma ya estaban prohibidas por la unión europea desde hace tiempo. Pero las seguían usando. Y de hecho las van a seguir usando, pero modelos nuevos de pelotas de goma más modernas.
#111 #111 bigbangdicktheory dijo: La policia, el fascismo y el PP ha llegado a TQD..... Me parece que me voy a ir de aquí......
Para #0 gracias por luchar por nuestros derechos yo estuve en la de Valencia.
A los que arrinconaron si son gente que va de fiesta y esta por la calle NO PASA NADA.
Si son aficionados del REAL MADRID estan celebrando un titulo, NO PASA NADA.
Pero a ver si os enterais que el 15m es un grupo terrorista
son radicales antisistema
son perroflautas
son la extrema izquierda
son el PSOE
Se os han acabado los culpables, somos Españoles de todas las edades y estamos indignados con el sistema politico.
Joder cuanta demagogia junta. A llorar a otra parte good bye!!
Lo dije y lo repito: el 15M murió el día en el que la ultraizquierda se apoderó de ellos. Sólo hay que ver cómo les defienden en la sexta para ver de qué pie cojean.
#105 #105 angelnegro dijo: #93 Y quien decide cuales son las ideas buenas y las malas?Lo haces tu? Y que le haces a los que no opinan "ideas buenas"? Los metes en un campo de reeducacion, como hacían los nazis con los comunistas?
#97 Hasta el punto de no volver a usar pelotas de goma y verse obligados a mostrar bien claro su numero de identificacion.
#99 Ilustrame, qué prejuicios muestro? En sentido común, hijo, el sentido común. Y que se hace con ellos? Pues no respetar sus opiniones, ya te lo he dicho
#105 #105 angelnegro dijo: #93 Y quien decide cuales son las ideas buenas y las malas?Lo haces tu? Y que le haces a los que no opinan "ideas buenas"? Los metes en un campo de reeducacion, como hacían los nazis con los comunistas?
#97 Hasta el punto de no volver a usar pelotas de goma y verse obligados a mostrar bien claro su numero de identificacion.
#99 Ilustrame, qué prejuicios muestro? Me parece que te cuesta mucho leer lo que te dice @Amelie86s sin tomártelo como un ataque personal a tus ideas, cuando, francamente, lo único que defiende es que el respeto hacia todas las personas debe imperar ante todo. Es cierto que no se puede censurar a nadie, pero tampoco podemos dar por validas todas las ideas en nombre de la libertad de expresión, dado que nada ni nadie tiene derecho a vejar a otra persona solo para expresar una idea. La idea de "si quieres respeto, respeta", también debe aplicarse a la gente que defiendes con tanto ahínco.
#102 #102 angelnegro dijo: #90 Entonces según tú obligamos a la gente a que piense igual que nosotros?
Yo lo que te digo es que respeto que cada cual pueda tener sus ideas, porque de lo contrario, si todos pensamos igual y actuamos igual acabaremos por perder aquello que nos hace únicos.No, no obligo a nadie a pensar cómo yo, simplemente puedo no respetar según que opiniones (no cualquiera que no coincida con la mia, son cosas distintas), no lo respetas y expones tus argumentos, de todas formas muchas gilipolleces nos ahorrariamos con una buena base educativa
#114 #114 Amelie86s dijo: #105 En sentido común, hijo, el sentido común. Y que se hace con ellos? Pues no respetar sus opiniones, ya te lo he dichoEn 1939 era de sentido comun en alemania pensar que eran la raza superior y que debían oprimir a los demas pueblos inferiores. Y el que no pensaba con "sentido común" no era respetado sino que era denunciado y enviado a un campo de reeducación. Yo lo que te digo es que tratar de imponer el "sentido comun" a nadie sigue siendo una forma de violencia.
#2,#2 lambert_rush dijo: Teníais autorización hasta las diez de la noche y os quedáis hasta las cuatro de la mañana. ¿Qué queríais que os hicieran? ¿Arroparos y llevaros un vasito de leche calentito para que paséis buena noche?#5,#5 milady_de_winter dijo: Enviado a las 7:21 de la mañana, ¿no serías de los que estaban allí todavía a las cinco de la mañana a ver si conseguían acampar sabiendo que lo habían prohibido previamente?#11,#11 viva_raul7 dijo: Como ha dicho lambert_rush #2 sólo se podía estar hasta las 22:00. Los que se han quedado ahí lo han hecho ilegalmente. Es como si yo cojo una tienda de campaña y me planto en medio de una autovía: me arrestan o me ponen una multa por obstaculizar el paso. y demas, ¿desde cuando debeis pedir permiso a alguien para estar en la calle con tus amigos, familia o conocidos?,¿y desde cuando es legal un toque de queda?, a espera, que no es legal, por estar en la calle no creo que vaya a molestar a nadie a noser que me este quejando y eso moleste a los de arriba, a los que no os guste que se luche por unos derechos que todos deberiamos tener... pues tios nose que pensar de vosotros, igual os gusta que os jodan.
#115 #115 iskariote dijo: #112 Esque no es un "solamente para tirarle piedras". Esque TODOS los cambios sociales se han dado en parte gracias a que la gente se ha hartado de que los pisoteen y se han liado a mamporros contra los de arriba. Y el pisoteo es continuo, no porque estemos en crisis nos pisotean más, ahora lo hacen sin miedo.
Llamar subnormal a alguien porque le parezca una estupidez como una catedral poner una flor en un cañon solo deja ver lo corta de miras que eres. Tu recibe porrazos sin resistirte, y llora todo lo que quieras. Ya te cansarás. Mientras tu lloras, ellos siguen legislando y riéndose a placer.Por lo demás, perdona, pero defiendo y defenderé siempre el derecho que tiene la gente a protestar porque las cosas se hagan mal por parte de los de arriba, y si por ello deben saltarse leyes, que lo hagan, dado que los que mandan son los primeros que lo hacen, pero ahora mismo, dadas las circunstancias, liarte a ostias cuando aun existe la posibilidad de protestar de manera tranquila, es quitarle credibilidad al movimiento, dado que la gente que no forma parte de él, se plantea si realmente están allí para arreglar las cosas o solo quieren romper el sistema sin aportar nada para mejorarlo, cosa que no ayuda en absoluto a que haya más gente que decida unirse y ayudar al movimiento.
#126 #126 angelnegro dijo: #122 Deberías leer historia. Pueblo analfabeto el alemán? Buff, dame paciencia. Y lo que te digo es verdad: imponer tus ideas a nadie esta MAL, como imponer cualquier otra cosa. Nadie está hablando de imponer, excepto tú, por cierto lo que se hizo en alemania fue imponer la "creencia" de que la raza aria era superior, en ningún caso basada en sentido común. Por cierto sigue imponiendo los preceptos de hace 70 añas, como hace el gobierno,la UE etc... te irá tan bien como a ellos
#134 #134 milady_de_winter dijo: #110 Tú crees que los ha puesto entre la espada y la pared el 15M, yo creo que las normativas europeas, la falta de liquidez a corto plazo y el que algunos quiebren... diferencia de opiniones.Seguramente ambas tenemos parte de razón, pero estoy de acuerdo, todo son diferencias de opinión :)
#139 #139 susanowoo dijo: #138 El problema es que lo del 15 no es ni protestar. Y en la antiguedad la gente no se quejaba, pasaba directamente a la accion. ESA es la diferencia de antes y ahora.Querrás decir que la gente pasaba a la acción violenta, protestar pacíficamente también es protestar, lo que yo no quiero es que muera nadie.
#154 #154 centuria dijo: Tú te lo has buscado. Si hubieses actuado de forma legal nada de eso habría pasado. No todo el mundo tiene que tragarse la acampada en Sol porque no todo el mundo está de acuerdo con vosotros. ENTERAOS.Ahora han puesto toque de queda??? Creia que esto era el 2012 y puedes andar por la calle tranquilamente.
#155 #155 liadara dijo: #144 #151 Madre mía, madre mía con quien me he ido a topar. Perdona, pero no estar a favor de la violencia, primero de todo, no te da derecho a faltarme al respeto. En ningún momento he dicho que seas un hooligan ni nada parecido, simplemente he dicho que antes de utilizar la vía de la violencia, hay que explotar todas las demás, si te quieres ofender y berrear, se lo cuentas a tu madre que para eso esta.
Lo siguiente, creo que nuestra historia esta repleta de momentos donde las protestas han conseguido mucho, en especial cuando se defienden a colectivos vulnerables, como por ejemplo, el derecho de la mujer a votar, entre otros. Pero vamos, aunque no hubiera ningún otro, que lo dudo, francamente, no es razón para que debamos imponer la violencia.No, no has dicho que sea un hooligan explícitamente, pero tonto tampoco soy y sé leer entre líneas cuando hablas de "pegarse sin ton ni son" "ganas de liarla" y demás perlas.
En serio crees que el que la mujer pueda votar se consiguió por las buenas? de verdad? Y sigues viendo la lucha social como una dicotomia entre violencia vs noviolencia. Cuando lo que digo es que se lleven a cabo las dos.
Entonces a que debemos esperar? Vamos a esperar a que se acaben de morir de hambre en Somalia? A que Cocacola & Co. acaben de talar el amazonas? A que exterminen a los mapuches? O solo vas a coger una piedra CUANDO TOQUEN TU COMODIDAD?
Mucha protesta para la foto veo yo.
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