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¿Sugieres que saquemos la guillotina y decapitemos a unos cuantos políticos en la plaza de España?
Oye, pues igual no es mala idea...
Antes o después, surgirán movimientos violentos... No digo que esté de acuerdo con ellos, pero así será, porque las manifestaciones pacíficas jamás han servido de nada
Seamos realistas ahora.
Nos ha costado Dios y ayuda a los españoles levantarnos del sofá para salir a la calle a protestar por nuestros derechos. Calculo que para que se monte una revolución habrá que esperar unos 300 años más. Y que conste que yo soy la primera que defiende que hay que ir más allá de sentarse en una plaza, eh? Pero parece que mucha gente no.
#5 #5 buscaddor dijo: Ya, lo que Gandhi logró en la India estuvo marcado por una indescriptible violencia no?#8 #8 Efstaquio dijo: La India y Gandhi.Ya, y seguro que el ejército nacional indio y la guerra de guerrillas que montaron no tuvo nada que ver.
Es que los abrazos son muy fríos. Besémonos por lo menos.
#2 #2 SombraFundida dijo: ¿Sugieres que saquemos la guillotina y decapitemos a unos cuantos políticos en la plaza de España?
Oye, pues igual no es mala idea...Muchas veces en la historia se ha recurrido eso, y siempre han empezado a colaborar más la gente, no sé por qué...
¿Y el abrazo de Vergara? Hijo de puta, un respeto a Maroto y Espartero.
La India se independizó no sólo por Gandhi, tuvo mucho que ver la Segunda Guerra Mundial, otros movimientos independentistas y el ambiente descolonizador, los costes de mantener un territorio tan extenso con una economía arruinada y un gobierno progresista... Por supuesto que su contribución fue notable, pero de no haber existido una guerra de por medio no hubiese sido suficiente.
Toda la razón, algunos se han logrado remando todos en la misma dirección y otros incluso arrimando el hombro en los momentos difíciles. Lo de las matanzas, lo siento, pero me repele bastante.
¿y montando una revolución violenta nos va a ir mejor? y ¿después quien gobierna? ¿quien diga el pueblo? Creo recordar que el pueblo dijo a Rajoy aunque ahora suframos las consecuencias. ¿O quien diga los que orquesten la revolución? Lo mismo acabamos con un Hitler o un Franco, o venga, mejor aún, sin gobierno, anarquía a ver que tal nos va....
Sí, veo que destrozar un poco de mobiliario y matar a unas cuantas personas en las revueltas solucionarían nuestros problemas.
#5 #5 buscaddor dijo: Ya, lo que Gandhi logró en la India estuvo marcado por una indescriptible violencia no?#8 #8 Efstaquio dijo: La India y Gandhi.En realidad, si nadie ejerciera violencia por él, no le harían caso. Que él fuera pacifista no quiere decir que nadie matara por sus ideales, triste pero cierto.
#27 #27 squadrista1488 dijo: #21 sin engaños, Hitler es malo porque asi os han adoctrinado los americanos, como no hay otra versión que haga contraste pues ale, hitler mu malo que metía judíos en el horno( repito, según los americanos y nadie más). Todas las carreteras alemanas y el 0% de paro no lo cuentas, no? De franco no hablo porque se comportó como se comportan los cobardes.Hombre, lo de que metía a los judíos (y no sólo judíos) en el horno también lo dicen los propios Alemanes (y a los Polacos mejor que ni se lo comentes).
También Franco costruyó pantanos y carreteras, pero sus cosillas malas tenía, ¿eh?
#42 #42 squadrista1488 dijo: #31 pues claro que mataron judíos en campos de concentración, y los rusos mataban alemanes en los suyos, y los americanos a japoneses. Mi pregunta es, si murieron 6 millones, dónde estan los cuerpos, los restos, ALGO que sea concluyente? cuanto daño ha hecho malditos bastardos y brad pitt.#45 #45 squadrista1488 dijo: #31 y lo que más me sorprende, porque se silencia a la gente que habla del holocausto? que pasa es como el sexo en los años 60, un tema tabú? cualquier proceso histórico se puede hablar, negar algunas cosas, cambiar algo, menos en el supuesto holocausto. Que raro oye.Bueno, a parte de documentación, declaraciones de los diferentes juicios, testimonios de testigos, numerosas fosas comunes que se siguen encontrando hoy alrededor de los campos de concentración y los crematorios, restos de prisioneros (pelo, gafas, zapatos), etc... pues no, no hay nada.
¿Y a ti quién te silencia, vida? Si estás aquí diciendo payasadas tan tranquilo.
#44 #44 milady_de_winter dijo: #39 Es la que digo siempre, si gobiernas muchos años en un sitio algo mínimamente bueno haces, aunque sea por equivocación, no se puede hacer todo malo, es imposible. Pero de ahí a decir como el tipo este que Hitler era bueno... No sé, igual invadió Polonia sin querer, que el tío hacía carreteras XDEs que el hombre era un despistado, mujer. Pero no era nada personal, ¿eh? Que se lo pregunten a los lituanos o al os checos.
#2 #2 SombraFundida dijo: ¿Sugieres que saquemos la guillotina y decapitemos a unos cuantos políticos en la plaza de España?
Oye, pues igual no es mala idea...Las únicas revoluciones que funcionaron fueron la francesa y la rusa. En ambas rodaron las cabezas de los dirigentes.
Ya, lo que Gandhi logró en la India estuvo marcado por una indescriptible violencia no?
#27 #27 squadrista1488 dijo: #21 sin engaños, Hitler es malo porque asi os han adoctrinado los americanos, como no hay otra versión que haga contraste pues ale, hitler mu malo que metía judíos en el horno( repito, según los americanos y nadie más). Todas las carreteras alemanas y el 0% de paro no lo cuentas, no? De franco no hablo porque se comportó como se comportan los cobardes.Hosti, un negacionista del holocausto.
#42 #42 squadrista1488 dijo: #31 pues claro que mataron judíos en campos de concentración, y los rusos mataban alemanes en los suyos, y los americanos a japoneses. Mi pregunta es, si murieron 6 millones, dónde estan los cuerpos, los restos, ALGO que sea concluyente? cuanto daño ha hecho malditos bastardos y brad pitt.¡Ah!, que la gente no sabía nada antes de malditos bastardos, claaaro... Que otros hagan atrocidades no te exime de culpa. Y si quemas cadáveres esos ya no aparecen, aparte de en algunos sitios sí que han ido apareciendo fosas. En fin, no voy a seguir discutiéndote el holocausto que está más que probado.
#74 #74 squadrista1488 dijo: #68 vamos a ver, tú te refieres a campos de concentración, que por supuesto claro que tenían, y la gente que está allí corre el riesgo de morir, todas las naciones han tenido el suyo. Pero vamos, de todos modos los grandes argumentos del holocausto han sido 4 fotos tomadas desde un avión( fotos del año 45, no las del facebook) y testimonios de judíos que juraban decir la verdad sobre la biblia, cuando ellos no le dan validez a la biblia jajaaEh, vamos a dejar sobre qué juraron los judios. No te metas en cuestiones de judaísmo si no tienes idea sobre lo que dices, por favor, que ya nos hemos desviado bastante del tema.
Y no, no me refiero a campos de concentración. Y tampoco sé porqué te sigues empeñando en meter a otras naciones que han sido malas malísimas en el tema, si ya sabemos todos que ******* los ha habido en todas las épocas.
#74 #74 squadrista1488 dijo: #68 vamos a ver, tú te refieres a campos de concentración, que por supuesto claro que tenían, y la gente que está allí corre el riesgo de morir, todas las naciones han tenido el suyo. Pero vamos, de todos modos los grandes argumentos del holocausto han sido 4 fotos tomadas desde un avión( fotos del año 45, no las del facebook) y testimonios de judíos que juraban decir la verdad sobre la biblia, cuando ellos no le dan validez a la biblia jajaaY la cantidad ingente de documentación que el comité internacional de Cruz Roja tiene en Bad Arolsen (incautada en su mayoría a la administración nazi) y que ha servido y sirve aún para saber del paradero de millones de víctimas, también es un invento aliado después de la gerra ¿verdad?
#88 #88 marc_s dijo: #74 Y la cantidad ingente de documentación que el comité internacional de Cruz Roja tiene en Bad Arolsen (incautada en su mayoría a la administración nazi) y que ha servido y sirve aún para saber del paradero de millones de víctimas, también es un invento aliado después de la gerra ¿verdad? coño... *guerra
#85 #85 squadrista1488 dijo: #80 pero si lo has dicho tú subnormal, " testimonios de gente que estuvo en los campos", y yo te digo, sí, esos testimonios juraban sobre la biblia y eran judíos, que problema hay? jajaaEjem, en esos campos también hubo gente no judía que dieron sus testimonios, como los presos de los países nórdicos.
De todas formas me intriga, llevas de imagen de perfil el emblema de la división de las SS Totenkopf, (la 3º fue creada según la historia oficial para custodiar los campos de concentración), ¿a qué se dedicaban en su origen según tú si no existían todavía esos campos?
#2 #2 SombraFundida dijo: ¿Sugieres que saquemos la guillotina y decapitemos a unos cuantos políticos en la plaza de España?
Oye, pues igual no es mala idea...
Sí, matemos a unos cuantos políticos y luego elijamos a otro presidente diciendo: Sí, este lo hará bien, este es distinto, él traera la paz.
#8 #8 Efstaquio dijo: La India y Gandhi. Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaagggggggghhhhhhhhhhhhhhhhh ME LO HAS QUITADO, malandrín!!!!!
Y mira Jesucristo, fuera quien fuese, mira el cambio que provocó, fuese un DIos, un heroe o un loco...
#27 #27 squadrista1488 dijo: #21 sin engaños, Hitler es malo porque asi os han adoctrinado los americanos, como no hay otra versión que haga contraste pues ale, hitler mu malo que metía judíos en el horno( repito, según los americanos y nadie más). Todas las carreteras alemanas y el 0% de paro no lo cuentas, no? De franco no hablo porque se comportó como se comportan los cobardes.Puedes alegar que Hitler fue elegido democráticamente pero eso de decir que nos han enseñado que era malo cuando era un santo señor, ya es fliparse mucho. Ahora va a resultar que Hitler es Santa Teresa de Calcuta.
#45 #45 squadrista1488 dijo: #31 y lo que más me sorprende, porque se silencia a la gente que habla del holocausto? que pasa es como el sexo en los años 60, un tema tabú? cualquier proceso histórico se puede hablar, negar algunas cosas, cambiar algo, menos en el supuesto holocausto. Que raro oye.¡Qué cojones se va a silenciar si estás tú aquí soltando tonterías varias!
#52 #52 squadrista1488 dijo: #48 atrocidades claro, las guerras es lo que tiene, que consiste en matar a tu enemigo. Los alemanes se pasaban tres pueblos? pues claro, las ss asesinaban a judíos en masa , yo soy el primero en reconocerlo, pero de ahí a afirmar que construyeron campos DE EXTERMINIO hay un trecho, es más fácil, barato y rápido fusilar a tu enemigo en un campo que gastarte pasta en combustible para llevarlos a tu país, a supuestos campos de la muerte, para matarlos. Además, que pruebas dieron? 4 fotos tomadas desde un avión? Eran mano de obra gratuita, por el amor de Dios. ¿Es que nunca has visto un documental sobre ello? Coño, ve a Alemania y mira, por ejemplo, en Nuremberg de Docuzentrum que tiene (es flipante, yo he estado) o visita los campos de concentración que estan abiertos al turista.
#27 #27 squadrista1488 dijo: #21 sin engaños, Hitler es malo porque asi os han adoctrinado los americanos, como no hay otra versión que haga contraste pues ale, hitler mu malo que metía judíos en el horno( repito, según los americanos y nadie más). Todas las carreteras alemanas y el 0% de paro no lo cuentas, no? De franco no hablo porque se comportó como se comportan los cobardes.No vengas ahora con que solo lo dicen los americanos y las numerosas fotos de pilas de cadáveres , el testimonio de muchas personas incluso alguno que sobrevivió el tiempo suficiente al campo de concentración y que me dices de que Hitler se pegara un tiro cuando había una gerra contra él .. quizás la guerra se hizo únicamente porque los americanos dijeron que había pasado ... por favor dejemos las hipótesis absurdas cuando hay tanta documentación . Era malo porque murieron miles de personas gracias a él en horribles condiciones y eso no lo puedes rebatir.
#85 #85 squadrista1488 dijo: #80 pero si lo has dicho tú subnormal, " testimonios de gente que estuvo en los campos", y yo te digo, sí, esos testimonios juraban sobre la biblia y eran judíos, que problema hay? jajaaEs que los Judíos juraron sobre el Tanaj, lo que algunos llaman Biblia hebrea, pero supongo que alguien (no miro a nadie) leyó la palabra Biblia y hala, palante XD.
#4 #4 akatung dijo: Antes o después, surgirán movimientos violentos... No digo que esté de acuerdo con ellos, pero así será, porque las manifestaciones pacíficas jamás han servido de nadaSupongo que nadie conoce un personaje llamado ghandi .... Y las cosas hechas con violencia jamás has resultado en algo bueno, es solo ver la revolución rusa, la revolución francesa etc... Todas terminaron en matanzas y la subida de un o unos dictadores.... Si es que con medios ni pacíficos piensan en revoluciones
Sí que se consigue algo; se consigue hacer saber que la población está en desacuerdo, y es mucho mejor que no hacer nada. Aunque no se consiguen cosas en el acto, a la larga sí que se hace. Por ejemplo, los que se quejaban de que el humo del tabaco en los sitios públicos perjudicaba su salud, a la larga consiguieron que se dejara de hacer.
Claro que sí, o nos acordamos del tema que trataba de la guerra civil española en el libro de historia eh!
#39 #39 candra dijo: #34 Ah, ah, pero como hacía carreteras, era un tipo majo.
Así que supongo que en España también tenemos un montón de tipos majos, porque será por infraestructuras...Es la que digo siempre, si gobiernas muchos años en un sitio algo mínimamente bueno haces, aunque sea por equivocación, no se puede hacer todo malo, es imposible. Pero de ahí a decir como el tipo este que Hitler era bueno... No sé, igual invadió Polonia sin querer, que el tío hacía carreteras XD
#42 #42 squadrista1488 dijo: #31 pues claro que mataron judíos en campos de concentración, y los rusos mataban alemanes en los suyos, y los americanos a japoneses. Mi pregunta es, si murieron 6 millones, dónde estan los cuerpos, los restos, ALGO que sea concluyente? cuanto daño ha hecho malditos bastardos y brad pitt.Hay fotos, declaraciones de antiguos nazis, declaraciones de supervivientes, restos de campos de concentración... Vamos, que por falta de pruebas no puede ser.
#52 #52 squadrista1488 dijo: #48 atrocidades claro, las guerras es lo que tiene, que consiste en matar a tu enemigo. Los alemanes se pasaban tres pueblos? pues claro, las ss asesinaban a judíos en masa , yo soy el primero en reconocerlo, pero de ahí a afirmar que construyeron campos DE EXTERMINIO hay un trecho, es más fácil, barato y rápido fusilar a tu enemigo en un campo que gastarte pasta en combustible para llevarlos a tu país, a supuestos campos de la muerte, para matarlos. Además, que pruebas dieron? 4 fotos tomadas desde un avión? ¿Has visitado los campos?
#50 #50 milady_de_winter dijo: #45 ¡Qué cojones se va a silenciar si estás tú aquí soltando tonterías varias!JAJAJA, me has matado.
#57 #57 squadrista1488 dijo: #54 pero si tu misma lo estás diciendo, para los turistas, para turismo, para hacer dinero! una atracción montada por los vencedores de la guerra. Lo mismo pasó aqui en españa, franco se pasó 40 años diciendo que los republicanos tenían la culpa de todos los males.A ver, no son parques temáticos Disney exclusivamente construidos para los turistas. Son sitios abiertos al turista para que no se olvide y no se repita. Ve tu mismo a Alemania y convencete. ¿Qué pasa? ¿Qué terminada la Segunda Guerra Mundial muchos se pusieron deacuerdo para construirlos para los futuros turistas en un tiempo record, acallaron a la población para que no dijese nada y ahora no digan que eso no estaba ahí antes? ¿Pero tu que te tomas?
#62 #62 squadrista1488 dijo: #60 si, juicios donde los vencedores juzgan a los vencidos. Es como si tu y yo tenemos una discusión que acaba en pelea, y en el juicio yo soy el juez y tú el acusado jajaja.
" en las puertas de Berlín, lucharé hasta mi final, dando vida a una era por un eterno ideal"Bueno, si quitas los juicios, realizados en la propia alemania, aún quedan, a ver, repasemos:
-Testimonios de antiguos oficiales de las SS
-Testimonios de gente que estuvo en los campos.
-Documentación variada incautada en los campos y en las oficinas de las SS
-Fosas comunes que aún siguen apareciendo con cadáveres a cascoporro
-Crematorios
-Restos (como gafas, etc) de los prisioneros
#66 #66 squadrista1488 dijo: #61 si te digo que la mayoría de los hornos que hay en Auschwitz se construyeron una vez terminada la guerra te hace pensar algo? Nada, tú sigue mirando la tele. Por cierto, yo he ido muchas veces a Alemania, soy transportista :):)Y si yo te digo que eso es una gilipollez como una catedral, ¿te hace pensar algo a ti? Nada, tú sigue documentándote a base de vídeos de youtube, que así nos luce el pelo.
#74 #74 squadrista1488 dijo: #68 vamos a ver, tú te refieres a campos de concentración, que por supuesto claro que tenían, y la gente que está allí corre el riesgo de morir, todas las naciones han tenido el suyo. Pero vamos, de todos modos los grandes argumentos del holocausto han sido 4 fotos tomadas desde un avión( fotos del año 45, no las del facebook) y testimonios de judíos que juraban decir la verdad sobre la biblia, cuando ellos no le dan validez a la biblia jajaa¿Y lo testimonios de exnazis te los pasas por el forro?
#112 #112 chiquichiquibangbang dijo: #0 Eso es mentira. En EEUU el final de la segregación racial llegó de la mano del movimiento pacifista de MARTIN LUTHER KING. Rosa Parks fue detenida al negarse a levantarse de un asiento para blancos en el autobús, y se inició una revuelta PACIFISTA conocida como "boicot a los autobuses de Montgomery" La gente andaba diariamente varios kilómetros negándose a usar el transporte público segregacionista, otros ofrecieron gratuitamente sus coches como "mini buses" y al final, como todos sabemos, los autobuses de Montgomery dejaron de estar segregados, y el movimiento se extendió al resto del país.
Ya no hablemos de GANDHI. Sí, mejor no hablemos otra vez de Ghandi, por favor. Empieza leyendo a #19 #19 meatieso dijo: La India se independizó no sólo por Gandhi, tuvo mucho que ver la Segunda Guerra Mundial, otros movimientos independentistas y el ambiente descolonizador, los costes de mantener un territorio tan extenso con una economía arruinada y un gobierno progresista... Por supuesto que su contribución fue notable, pero de no haber existido una guerra de por medio no hubiese sido suficiente.y de ahí ya puedes ir leyendo la conversación entera.
Pero es que es nuestro. El país es del pueblo, ni de los mercados, ni de las grandes corporaciones ni de los políticos. Debemos defender lo que es nuestro, nuestra patria y todas las mejoras que hemos ido creando y consiguiendo a lo largo de la historia, si no no sois mas que unos mierdas y no tenéis ningún derecho a quejaros.
#0 #0 Power_Ranger_Negro dijo: , tenía que decir que yo soy el primer indignado con la situación de este país. Pero hay que ser realistas, con caceroladas, gritos silenciosos y sentadas pacíficas sólo conseguimos que se rían de nosotros. Ningún cambio social se ha logrado con abrazos, triste pero cierto. TQDTe suena de algo un tal 25 de abril? Tal vez algo sobre derrocar una dictadura con claveles? Grândola?
#4 #4 akatung dijo: Antes o después, surgirán movimientos violentos... No digo que esté de acuerdo con ellos, pero así será, porque las manifestaciones pacíficas jamás han servido de nadaEs cierto que las manifestaciones pacíficas pocas veces han logrado algo. El problema es que la gente idealiza las revoluciones violentas.
Muchos defienden revolución (incluso guerra civil he oído por ahí ya que se defiende), pero nada más que pensando en ideales, en lo que podrían conseguir. La realidad que todo eso esconde es muerte, hambre, pobreza, exilio... y muchos atributos más que podrían darse. Hoy por hoy puedes salir a la calle y decir lo que piensas sin que te peguen un tiro en la cabeza: en luchas violentas te lo pegarían incluso aunque estuvieras callado.
Habría que pensar las cosas con cabeza antes de pedir violencia, mirar la otra cara de la moneda.
Aun a riesgo de que me acribilléis a negativos, pero así es.
#20 #20 lachikita dijo: ¿Y que me dices de Gandhi? Ya que me he repetido pongo otro ejemplo: Martin Luther King.
#27 #27 squadrista1488 dijo: #21 sin engaños, Hitler es malo porque asi os han adoctrinado los americanos, como no hay otra versión que haga contraste pues ale, hitler mu malo que metía judíos en el horno( repito, según los americanos y nadie más). Todas las carreteras alemanas y el 0% de paro no lo cuentas, no? De franco no hablo porque se comportó como se comportan los cobardes.Hombre, justo por meter a cualquier tipo de persona en una cámara de gas ya se puede llamar malo a alguien.
#32 #32 inmortalkartoffel dijo: Hasta que no corre la sangre los politicos no hace realmente algo significativo.
Hablando la gente se entiende, pero no soluciona una crisis.Ha habido más crisis en la historia que las que acabaron en guerras y revueltas, pero vosotros a lo vuestro...
#44 #44 milady_de_winter dijo: #39 Es la que digo siempre, si gobiernas muchos años en un sitio algo mínimamente bueno haces, aunque sea por equivocación, no se puede hacer todo malo, es imposible. Pero de ahí a decir como el tipo este que Hitler era bueno... No sé, igual invadió Polonia sin querer, que el tío hacía carreteras XDEstá claro que todo empieza con las infraestructuras. Transmiten el Mal a la gente que se dedica a ellas, y se convierten en dictadores.
#35 #35 lachikita dijo: #28 Pero es la pescadilla que se muerde la cola. No hubiese habido guerra si no hubiese habido injusticia desde un primer momento. Por poner un ejemplo actual: los derechos de los homosexuales se estan logrando sin guerra de por medio. Y si hay alguna guerra que tenga que ver con dichos derechos, ya me nos puedes informar.#58 #58 meatieso dijo: #35 La guerra que fraguó la independencia de la India no se decidió por los indios, de hecho los británicos se los pasaron por Trafalgar Square, la desobediencia civil fue importante, pero la guerra fue la decisiva, y en nada decidieron los indios sobre Gran Bretaña y Alemania. Vamos, que en aquel tiempo, y en éste, hay circunstancias externas que deciden más que las propias acciones de los hombres. Los gays están consiguiendo derechos, llevan ya 40 años o más y ahí siguen estancados, y lo que han conseguido se ha debido en parte a circunstancias externas, como por ejemplo, políticos que para ganarse su apoyo electoral los han respaldado.Podemos seguir protestando de forma pacífica y cambiar las cosas para dentro de 50 años, cuando los cambios de paradigma radicales se dan por movimientos violentos. La evolución de las especies también se dio por grandes saltos evolutivos en forma de mutaciones, no sólo por la lenta selección natural. "Las grandes cuestiones no se decidirán por medio de discursos y votaciones, sino con sangre y hierro" Otto von Bismarck.
#62 #62 squadrista1488 dijo: #60 si, juicios donde los vencedores juzgan a los vencidos. Es como si tu y yo tenemos una discusión que acaba en pelea, y en el juicio yo soy el juez y tú el acusado jajaja.
" en las puertas de Berlín, lucharé hasta mi final, dando vida a una era por un eterno ideal"Rescato mis dos salvaguardas para defender cualquier argumento conspiranóico de otro comentario:
1. Eso es lo que ellos no quieren que pienses. No hay pruebas convincentes porque las destruyen, y dejan que los que lo decimos quedemos como locos.
2. Los que no están de acuerdo, o están equivocados, o están con ellos.
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