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Y dinos, como os sentó a la gente de 1730 que os impusieran una bandera, todavía os seguís sintiendo ofendidos casi 400 años después, como os lo tomasteis, no había gente contenta por las calles, y sobre todo COMO COÑO TE QUEJAS DE ALGO DE HACE 400 AÑOS!!, en fin, victimismos que no se sujetan ni con palillos y encima se sienten orgullosos... vivir para ver.
¿Es España franquista ahora? No
¿Lo es su bandera? Tampoco.
La bandera representa a un país y punto. Carlos III no la hizo pensando en que representaría sus reales pelotas y el águila franquista tampoco está ¿qué más queréis?
#0 #0 Jairo dijo: Jairo, tenía que decir que mientras que las banderas de Alemania, Italia, Francia, Portugal, EEUU y otras surgieron de movimientos populares (la unificación, la independencia...), la bandera rojigualda fue impuesta en España por un monarca absoluto (Carlos III), abolida por el pueblo en 1931 y restaurada por un dictador fascista (Franco). Por eso muchos españoles no nos sentimos identificados con ella. TQD¿Llamas movimiento popular en EEUU a la aniquilación de los indios? Porque ese país está fundado sobre una base de masacre y destrucción...
¿Franco fascista? jajajajajajaja
¿También consideras fascista a Hitler?
Las banderas son símbolos de imperfección y miedo humanos, de no querer expandirse y no ser una sola nación y para tener "Orgullo de nación" y "Ser independientes" Por eso odio las banderas de las naciones. Separan a la gente y las hace luchar por ideales que no conocen. Eso sí, los dibujos de las banderas son bonitas e interesantes. La vexilología es interesante a todo esto
#118 #118 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya... pero con la República no se intentó cambiar. Nadie puso de su parte. Tuvieron tanta culpa la izquierda como la derecha. Y no me lo niegues, porque la izquierda también se sublevó. Si mitad del ejército hubiera sido de izquierdas, en vez de al revés, la Guerra civil probablemente la habrían empezado ellos, y un poco antes.
Eso de que la tricolor es más bonita que la rojigualda no es un motivo, aparte de que es cuestión de gustos.
#131 #131 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los republicanos habrían hecho lo mismo al acabar la guerra. En guerra no hay ni buenos ni malos.
#148 #148 conchitabautista dijo: #101 Todas las democracias han tenido incontables problemas en sus inicios, sobretodo en el caso de España que salía de un gobierno totalitario auspiciado por el monárca sátrapa de turno. Defiendo la república porque es la única manera de que los ciudadanos tenga completamente el poder que les corresponde, es decir, todo. No consiento que nadie esté por encima de nadie y la monarquía representa una injusticia épica. De ninguna manera voy a aceptar que seamos unos borregos que necesitan al señor feudal de turno para que no nos matemos entre nosotros. Como dijo nosequien, la educación os hará libres.Vale, pero eso no deja de hacer que sea contradictorio que defiendas a la II república española porque, aparte de ir cuesta abajo, cuanto más se torcían las cosas, peor se volvían. No fueron sus orígenes: fue durante su exitencia, y cada vez era peor La monarquía actual no tuvo un comportamiento ten nefasto como el que hubo en esa época. Además, excepto en lo de la educación, la república NO respetó esas cosas que tu defiendes. la república se comportó injustamente, y cada vez más, fue hipócrita, y prepotente... las diferentes ideologías. Si eres capaz de defender a un sistema que traiciona los principios más básicos de justicia y democracia, por el simple hecho de que tenían elecciones, entonces tu caes en la hipocresía que criticas.
La bandera irlandesa es una bonita metáfora de paz y perdón en medio de un caos de violencia, sangre, desprecio y prejuicios. Verde por los católicos, naranja por los protestantes, y blanco para que la paz reine entre ellos. (L)
Y esto lo pongo aquí porque ya se habían dicho demasiadas cosas sobre la bandera de España... salvo quizás de donde se la sacó el señorito Charly Tres Palitos...
#163 #163 auriroja09 dijo: #19 Me parece asqueroso que lleven por moda una bandera, yo no lo haria por eso, yo lo hago mas que nada por el sentido de pertenencia hacia mi pais, y bien dicho un comentario de arriba muchos dicen odiar la bandera Española y ni saben porque, pero saben que independientemente de lo que signifique cada cosa o cada color en la bandera, hacia el mundo eso es España! yo amo mi bandera los colores AMARILLO AZUL Y ROJO! y porto con orgullo mi bandera y la camiseta de mi seleccion, porque ante el mundo con eso hago ver que soy orgullosamente colombiana. que hay cosas malas en cada pais obvio, pero no por eso abucheo el himno ni trato de fachas a los que quieren la bandera, con eso solo demuestran que quieren cambiar todo del pais.No, con eso lo único que demuestran es que los "fascistas" son ellos, pues piden respeto y tolerancia pero no son capaces de aplicarlo con los que piensan diferente. Por lo demás, +1 a tu comentario.
La bandera española de ahora tbien era la bandera de la segunda república... ayy dios cuanta tontería...
Además si no os gusta proponer vosotros una porque criticar está a la orden del día pero dar soluciones...
Bueno, piensa en ello en que la impuso uno de los pocos reyes que no ha tenido nada parecido a un retraso mental.
#175 #175 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No le respondas a él con lo que te he rebatido yo. Fueron ajustes de cuentas, muchos ajustes, pero, como te he razonado, no es lógico que defiendas a la República por esto, pues habría hecho lo mismo. Cuantos izquierdistas radicales resentido habrían matado a gente inocente por tener alguna empresilla, por defender ideas conservadoras, o simples ajustes, con la simple excusa de acabar con los "malvados fascistas?" Que no; lo de Franco estuvo mal, pero si pasó lo que pasó fue porque la República también estaba podrida, y desde que empezó. No hay que defenderla. Y no se trata de estar a favor de unos u otros; es criticar a los 2, y no cometer los fallos ni de unos,ni de otros.
Y la de Inglaterra, Holanda, Noruega, Suecia... fueron puestas de la misma forma que España. Es lo que tiene ser una monarquía, atontado.
Sabiais que la bandera de la republica española es asi porque se cogio como modelo una bandera española con una banda desteñida?
Son 3 putas franjas de color, que mas que quien huevos las ponga o deje de poner, se quito el aguila, se quito el escudo y bla bla bla, lo que importa es lo que representa a dia de hoy que es en el que vives y a dia de hoy no es ni a Franco ni a Carlos III, ni a recesvinto y a chindasvinto... A ESPAÑA COMO PAIS, sin mas, ni fachas ni polladas, que ya cansa la tonteria de la moda de dar por el culo con el temita de los fachas no fachas y banderas y no sentirse "identificado".
#189 #189 otro_dia dijo: #183 Y ya se que me estoy poniendo un tanto extremista, pero quiero que lo veas como lo veo yo. No te voy a prohibir que seas republicano. Pero la verdad, la bandera tricolor representa un régimen que fue nefasto, al igual que la rojigualda con aguilucho. Que el franquista en régimen fuera peor que la República, no quita que la República fuese un caos absoluto, y traicionase las cosas más básicas de la democracia.Has tocado un buen tema: la Republica no era una balsa de aceite, sino que, si se ha estudiado historia de España se sabria que era un caos. Sino habria resultado ganadora en España.
#191 #191 sp00n dijo: Son 3 putas franjas de color, que mas que quien huevos las ponga o deje de poner, se quito el aguila, se quito el escudo y bla bla bla, lo que importa es lo que representa a dia de hoy que es en el que vives y a dia de hoy no es ni a Franco ni a Carlos III, ni a recesvinto y a chindasvinto... A ESPAÑA COMO PAIS, sin mas, ni fachas ni polladas, que ya cansa la tonteria de la moda de dar por el culo con el temita de los fachas no fachas y banderas y no sentirse "identificado".Su punto de vista es totalmente válido, #183 #183 morios dijo: #142 pero es como si alguien dice "arriba españa", no es culpa mía que franco lo utilizase hasta la puta saciedad y posea sus derechos de autor, es triste pero o cambiamos nosotros o nada cambiara, y lo mejor seria hacer nueva bandera por consenso, nada de rey ni ostias y nueva constitución, símbolos y demás, porque lo que esta claro que mucha gente no apoya lo actual, y por algo será, porque lo que paso tras 1978 no sirve ahora, hay que romper definitivamente con el pasado, en caso de romper con el pasado totalmente, como tu dijiste; se acepta lo que hay ahora, y se avanza, olvidándose de lo anterior: coger una tricolor sería remontarnos a 80 años atrás, algo que ya pasó hace mucho tiempo. Tanto que ni tu ni yo no habíamos nacido. Por tanto, rompemos con el pasado, y ¿qué bandera se pone? la que se usó siempre, y a tomar por culo, sin más ralladuras de cabeza.
La de los ingleses también fue puesta por un monarca y ellos no se quejan. La gente no se siente identificada únicamente porque es la que puso franco.
#196 #196 qazwsxed91 dijo: La de los ingleses también fue puesta por un monarca y ellos no se quejan. La gente no se siente identificada únicamente porque es la que puso franco.La cual, no inventó él, y ni siquiera es la misma, pues cambia el escudo.
A ver listillo,los colores siguen siendo los mismos,lo que ha cambiado es el escudo que lleva dentro,y que yo sepa no seguimos teniendo la bandera del "pollo".
Jamás entenderé esa fobia hacia la bandera de nuestro país.De todos modos,ahora con la Eurocopa,a que sí que nos ponemos la camisetita de la selección?
Hipócrita.
#176 #176 tiev dijo: Bueno, piensa en ello en que la impuso uno de los pocos reyes que no ha tenido nada parecido a un retraso mental.A cambio tuvo que dar todo el atractivo que le hubiese podido tocar... porque mira que era feo eh? Pero feo de cojones xDD
#40 #40 otro_dia dijo: #10 Pero la esvástica dentro de un círculo blanco rodeado por rojo (vamos, e diseño de la bandera), esa sí se va a asociar con nazismo, porque ese modelo fue inventado por ellos. En cambio, si tu ves a uno con una esvástica, y si ese alguien te aclara la interpretación que le da, como por ejemplo dice #18 , no creo que le des más vueltas ni lo consideres un nazi miserable. Por qué no se hace lo mismo con la bandera española? Cuánta gente, o cuantas veces se tiene que decir que prácticamente nadie que se identifica con ella la considera un símbolo fascista? un republicano jamás va tolerar la actual bandera, luego generalmente el que acepta la bandera actual es porque es un ignorante político y le da todo igual ( la mayoría ), o porque es un monárquico o fascistoide defensor ( o justificador ) de la dictadura.
No tengo mucho más que añadir que no haya resumido Jairo con este TQD, en España nunca ha triunfado una revolución democrática y las consecuencias de ello se siguen notando. La actual bandera es un símbolo reaccionario.
¡Eh! Yo también sé copiar/pegar comentarios y transformarlos en TQD's!
Joder, ¿cómo nunca se me había ocurrido antes?
Gracias, me has abierto a la luz.
Eres totalmente inculto y encima te exhibes... No sabes nada de la historia de nuestra bandera, y claro, luego tú y tu panda de incultos andáis diciendo falacias. Identificar la roja y gualda con Franco es ser un auténtico analfabeto
#66 #66 unicornio_rosa_invisible dijo: #60 En ningún momento he dudado de tu incultura (lo de Platón sólo lo digo por el método de razonar), pero lo haré si demuestras tu infantilidad al no saber destruirme el argumento.
Venga, sólo he repetido tus propias palabras. No dudo de tu incultura, de lo contrario no te daría conversación, así que desmóntame lo que he dicho y demuéstrame que estoy equivocado.
Yo también soy republicano, simplemente considero poco fuerte tu argumento y quiero que me demuestres que estoy equivocado.
Heme aquí como el Sócrates platónico, de ahí lo que he dicho.Lo que imagino que quiere decir es que la legitimización no refleja la posible voluntad global debido a la situación delicada de la propia transición.
#71 #71 emlord dijo: #63 Tantas chorradas en un mensaje tan corto... Eres bueno.tío. Muy bueno.Si ha dicho tantas chorradas, di en que se equivoca?? lo único que has hecho es decir que son una chorrada sus argumentos pero no has dicho por qué lo son...
#80 #80 _mj23 dijo: #78 Como Juana la Loca? Como Urdangarin? Como irse a matar elefantes? La estadística juega a su favor (no tienen un hijo cada 4 años), pero si el heredero te sale con tendencias asesinas, apriétate el cinturón porque la línea de descendencia no cambia.Bueno en ese caso, si se reconoce a un heredero como no apto para ser coronado rey, perfectamente se puede nombrar a otro heredero, y si el caso es muy extremo en la linea sucesoria (todos locos) un rey regente. En cualquier caso, la monarquía es la mejor opción hasta la fecha, por supuesto que tiene fecha de caducidad, pero yo posiblemente no veré una república española, ni la mayoría de vosotros, muchas generaciones tienen que pasar y muchas mentalidades tienen que cambiar. Lo contrario solo se alcanzaría mediante otra disputa que se cobraría sangre española, muy a mi pesar.
Por favor, muchos españoles ignorarán este dato y le tendrán tirria a la bandera porque sí.
#83 #83 sirfake dijo: #80 Bueno en ese caso, si se reconoce a un heredero como no apto para ser coronado rey, perfectamente se puede nombrar a otro heredero, y si el caso es muy extremo en la linea sucesoria (todos locos) un rey regente. En cualquier caso, la monarquía es la mejor opción hasta la fecha, por supuesto que tiene fecha de caducidad, pero yo posiblemente no veré una república española, ni la mayoría de vosotros, muchas generaciones tienen que pasar y muchas mentalidades tienen que cambiar. Lo contrario solo se alcanzaría mediante otra disputa que se cobraría sangre española, muy a mi pesar.Si te parece la mejor opción posible me parece perfecto, pero eso no la convierte en la mejor opción. Anda que con la inestabildad política que hay puedes jugar tus cartas a que no cambiarán cosas. Anda... xD
#63 #63 censuradmeotravezsipodeis dijo: #59 Una pregunta, tal que así: Si la II República era tan maravillosa, si todo el mundo la eligió democraticamente, si no se impuso nada, y si el levantamiento fue solo cosa de los militares, ¿cómo es que la mitad del país se unió a los sublevados?
El mismo asco dais los fachas y los rojos (o como cojones te consideres tú), solo sabéis mentir, ocultar y manipular para intentar daros la razón.Yo me considero ciudadana del mundo, apoyo incondicionalmente los derechos humanos y procuro defender los ideales de la democracia representativa. Soy tecnócrata, apoyo a la ciencia frente al cerrilismo y la fe ciega y considero que la educación es el principal motor de desarrollo y paz. No tolero la injusticia, la hipocresía ni la prepotencia. Si para ti eso es dar asco, no me gusta nada el mundo que deseas.
#85 #85 sirfake dijo: #81 Que yo sepa, el morado no viene de castilla, si no de la rebelión delos Comuneros (que usaban pendones morados atados al brazo) en el siglo XVI, la representación a la que igual te refieres, es a la bandera delas dos castilla, pero eso es un símbolo de la extrema izquierda, nunca representó el color morado a Castilla.Sí, el morado viene de los comuneros, que fue una rebelión en defensa de las tradiciones castellanas frente al Emperador. Por otra parte, hablar de extrema izquierda en el siglo XVI me parece inexacto por no decir idiota, y pot otra parte, si quieres puedes pasarte por la mitad de las banderas de las provincias castellanas, la mitad tiene el morado como color. El más claro ejemplo es Valladolid, capital de Castilla y León y con morado por doquier. El morado no es el color del escudo castellano, pero sí que es el color de Castilla, precisamente por los comuneros.
#85 #85 sirfake dijo: #81 Que yo sepa, el morado no viene de castilla, si no de la rebelión delos Comuneros (que usaban pendones morados atados al brazo) en el siglo XVI, la representación a la que igual te refieres, es a la bandera delas dos castilla, pero eso es un símbolo de la extrema izquierda, nunca representó el color morado a Castilla.¿Y los comuneros dónde se encontraban? En Villalar de los Comuneros, que está en Castilla y León por lo que el morado sí podría representar a Castilla.
#89 #89 sirfake dijo: #86 No un cambio tan coyuntural como el de monarquía a república te lo puedo asegurar, otra cosa es que los pro-república os afanéis a eso para no perder la esperanza, pero la realidad es que sois una minoría, al igual que los independentistas catalanes,vascos etc. con respecto al conjunto de los españoles.Lo siento, pero si no me muestras una titulación de profeta o adivino me voy a reir de tu planteamiento, amparándome en la enorme diferencia entre la Europa de 1890 y 1950.
#92 #92 _mj23 dijo: #89 Lo siento, pero si no me muestras una titulación de profeta o adivino me voy a reir de tu planteamiento, amparándome en la enorme diferencia entre la Europa de 1890 y 1950.Por la cuenta que te trae, te lo podría exigir yo también a ti, al fin y al cabo es lo que pienso que pasara, pero como tu intuyes no soy adivino. Aun así ese gran cambio en el que tu amparas ha venido dado, tras las dos mayores matanzas de la historia de la humanidad, y en España tras tres guerras (una de ellas civil) y una dictadura, si todo esto se tiene que repetir para que según tú se produzca un cambio... en fin creo que no quedaría españa u español sobre el mapa que viese tu maravillosa 3ª República, por eso creo que no se va a producir ese asentamiento de la 3ª república, al menos no lo veremos.
#94 #94 sirfake dijo: #92 Por la cuenta que te trae, te lo podría exigir yo también a ti, al fin y al cabo es lo que pienso que pasara, pero como tu intuyes no soy adivino. Aun así ese gran cambio en el que tu amparas ha venido dado, tras las dos mayores matanzas de la historia de la humanidad, y en España tras tres guerras (una de ellas civil) y una dictadura, si todo esto se tiene que repetir para que según tú se produzca un cambio... en fin creo que no quedaría españa u español sobre el mapa que viese tu maravillosa 3ª República, por eso creo que no se va a producir ese asentamiento de la 3ª república, al menos no lo veremos.No he dicho ser republicano (que lo soy), no he predicho ningun cambio en una dirección determinada, y no he dicho que la historia tenga que repetirse paso a paso. Insisto en que me parece bien que tengas tu opinión personal, pero que la vendas como un futuro inamovible es ridículo.
#96 #96 _mj23 dijo: #94 No he dicho ser republicano (que lo soy), no he predicho ningun cambio en una dirección determinada, y no he dicho que la historia tenga que repetirse paso a paso. Insisto en que me parece bien que tengas tu opinión personal, pero que la vendas como un futuro inamovible es ridículo.Bueno he de decirte que de lo de republicano se te veía a la legua, a todo esto no he dicho que sea algo inamovible y no estoy vendiendo mi opinión, pero es que paso de adornar mis frases para que parezcan menos prepotentes, lógicamente es una opinión y como eso hago dar mi opinión, creo que en mi opinión los únicos cambios que se divisan que nos puedan afectar directamente son económicos, lo cual no va a hacer cambiar la monarquía y todo seguiría mas o menos igual, o una 3ª guerra mundial, tras lo cual, en mi opinión, no quedaría españa que cambiar, pero como reitero una ultima vez es mi opinión.
#97 #97 sirfake dijo: #96 Bueno he de decirte que de lo de republicano se te veía a la legua, a todo esto no he dicho que sea algo inamovible y no estoy vendiendo mi opinión, pero es que paso de adornar mis frases para que parezcan menos prepotentes, lógicamente es una opinión y como eso hago dar mi opinión, creo que en mi opinión los únicos cambios que se divisan que nos puedan afectar directamente son económicos, lo cual no va a hacer cambiar la monarquía y todo seguiría mas o menos igual, o una 3ª guerra mundial, tras lo cual, en mi opinión, no quedaría españa que cambiar, pero como reitero una ultima vez es mi opinión.Es posible, con el tiempo se verá.
#61 #61 conchitabautista dijo: #55 La bandera republicana no fue impuesta, fue propuesta en el parlamento y aprobada por mayoría.Y mitad de la gente de aquí te está diciendo que fue el gobierno quien la aprobó, no el pueblo, de verdad tengo que repetírtelo?
#2 #2 marian89 dijo: Yo creo que la mayoría no debería estar identificado con ella...No, por que en realidad España no era una unión real hasta hace pocos años. De hecho para muchos españoles sigue siendo algo extraño.
A mí me importa tres cojones, pero ningún fascista llamado Franco impuso esa bandera. Los únicos que han tergiversado la bandera de España fueron los republicanos. Franco simplemente utilizó lo que ya había antes.
#118 #118 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Insisto, el ROJO es el color de Castilla, no el morado. Mira cualquier bandera de Castilla y lo verás tú mismo, siempre que sale el castillo, sale con fondo rojo. Tan sólo en las banderas de los actuales 'comuneros' se ve el morado, pero basándose en el mismo error y es que el morado actual no es el morado antiguo. El morado antiguo de los pendones 'morados' comuneros era el rojo.
yo no se tu, pero cuando veo la bandera española no me recuerda a la franquista, creo que deberías revisarte la vista o dejar los porros, porque eso de ver pajaros donde no los hay es un problema, la bandera que tenemos ahora con su escudo fue aprobada en la etapa democrática, si no te sientes identificada después no saltes de alegría cuando España gane la euro que nos conocemos. Atentamente, alguien que tiene colgada con orgullo una bandera española en su ventana todo el año y es de ideología de izquierdas.
#76 #76 sirfake dijo: #68 Las banderas son representantes directos de las ideologías a las que representan, valga la redundancia. Con lo del GAL y lo de la OTAN, se te ha visto bastante el plumero, simplemente diré, que no se le pregunto directamente a los españoles dela época si querían la bandera roja-gualda-morada, en cambio la que tenemos ahora si fue así.Eso depende de la bandera. La bandera de un país en donde no exista una ideología oficial, no representa una ideología, sino al país en cuestión. Segundo, la bandera de la II República ya te he explicado como llego a oficializarse, pero te diré que en la Constitución de Diciembre del 31oficializaba de forma definitiva la bandera y dicha consitución fue redactada por los diputados de la Cortes, los cuales fueron elegidos por el pueblo en la Elecciones de mediados de ese mismo años. Tercero, si tú consideras que el terrorismo de Estado no es una atrocidad y el integrar una organización que bombardeo Serbia en el 99 cometiendo crímenes contra población civil inocente no es otra atrocidad, pues como quieras, pero yo si lo considero una atrocidad.
#118 #118 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, fueron todos los extremistas. En ningún momento dije que fueran los de derechas únicamente. Te recuerdo que una revolución armada de la magnitud de la de Asturias también fue una sublevación, y una demostración de que ahí nadie admitía un sistema distinto al que defendía. La represión posterior fue otra demostración de ello. La II República se hundió por los 2 lados, no solo por el derecho. O acaso uno de los principales motivos por los que el bando republicano perdió la guerra, fue que no había unidad entre ellos? (sigo)
#118 #118 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.,#138 #138 otro_dia dijo: #118 No, fueron todos los extremistas. En ningún momento dije que fueran los de derechas únicamente. Te recuerdo que una revolución armada de la magnitud de la de Asturias también fue una sublevación, y una demostración de que ahí nadie admitía un sistema distinto al que defendía. La represión posterior fue otra demostración de ello. La II República se hundió por los 2 lados, no solo por el derecho. O acaso uno de los principales motivos por los que el bando republicano perdió la guerra, fue que no había unidad entre ellos? (sigo)iba para #134 #134 morios dijo: #101 como tu dices, quien se cargo la república y no le dio ni una mínima de oportunidad fueron los extremistas de derechas, que casualidad
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