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Es triste, pero ya está asociada al fascismo y van a hacer falta unas cuantas generaciones para que se nos olvide.
La esvástica tampoco la inventaron los nazis pero cualquiera que la vea la asocia a eso.
Un minuto de silencio por la frase cortada.
Es probable... o por eso o porque los fachitas la usan tanto que le cogemos fobia.
Pues nada, volvamos a la Cruz de Borgoña, si a mí me da igual. Ah, no, que también la impuso un monarca absoluto... nada, mejor sin bandera, ya que no tenemos letra en el himno, ¿para qué queremos bandera?
Yo creo simplemente que en España hay un gran pesimismo con respecto a nuestra nación. ¿Acaso crees que todo el mundo que critica la bandera sabe eso? Desgraciadamente la mayoría de nuestra sociedad no tiene ni puta idea de nada.
Y Estados Unidos mata a millones de personas en África, países árabes y en guerras pendientes con Corea del Norte, Vietnam y algunos países de Asia Pacífico por intereses y bien que los "modernos" llevan su bandera...
Pues Carlos III fue uno de los mejores reyes que tuvo España, así que. Y era un reino absolutista porque era lo que había en TODOS lados. Que lo pusiera un rey absoluto no significa que fuera malo, ya si luego la utilizó Franco es otra cosa...
#4 #4 dislexika dijo: Es probable... o por eso o porque los fachitas la usan tanto que le cogemos fobia.Algunos le cojemos fobia a la republicana cuando la enarbolan los "sindicalistas".
Que yo sepa la franquista tenia un aguilucho negro, y la carlita un escudo diferente. Lo que cambia es el escudo.
Yo independientemente de si somos monarquicos o republicanos para mi la bandera es roja amarilla y roja, y si hay una III republica, que se cambie el escudo pero los colores que los dejen.
300 años con una misma bandera y por 6 años que cambia y la gente se indigna y cree que esa es la verdadera bandera española. Ja!
Claro, algunos países pusieron su bandera por la unificación, otros por la independencia, otros por un cambio político y social... y en Japón la pusieron por... bueno, ya sabes todos que Japón siempre va un poco aparte.
Hombre, yo creo que esa bandera pudo ser llevada orgullosamente por el pueblo durante la guerra de la independencia. Tampoco estoy seguro, pero vaya.
#36 #36 conchitabautista dijo: #13 España sólo ha tenido una bandera y un himno legítimo (que por cierto, tiene letra) con legítimo me refiero a elegido democráticamente. Se trata de la bandera republicana y del himno de Riego. Todos los demás emblemas han sido impuestos a las bravas por gente muy desagradable.Chhst, cuenta la leyenda que la bandera actual también fue aprobada por una Constitución. Otra cosa son sus connotaciones, pero esta también es "legítima".
Yo creo que algunos de los que la odian (por no sentirse españoles o por querer una república) buscan cualquier excusa que suene mejor.
Y la yanki la impusieron en una guerra y tan pichis los sureños.
Franco solo recuperó símbolos clásicos como la bandera (que lo era durante la guerra de la independencia y la primera república, y contrapuesta a la cruz de San Andrés Carlista y por tanto absolutista) y el escudo de los reyes católicos.
El problema es que si les quitas a muchos el vivir contra Franco, su vida pierde el sentido. Por eso lo ven detrás de cada bandera y detrás de cada expresión de orgullo español.
#42 #42 unicornio_rosa_invisible dijo: #36 Chhst, cuenta la leyenda que la bandera actual también fue aprobada por una Constitución. Otra cosa son sus connotaciones, pero esta también es "legítima".Que no, que la Constitución la votaron nuestros padres y abuelos y ya no vale, porque cada generación hay que revisarla. Es que no estaban informados los pobres, y claro, votaban lo que les ponían.
A ver cuando nos queda claro que tanto el himno como la bandera de un país están siempre por encima de los regímenes políticos.
Te juro que pensé que habías acabado el TQd con un "xd".
como si es la bandera con la cara del pocoyo, es la tuya, si quieres la respetas y si no pues aquí no ha pasao ná
Me gustaría hacer notar que la bandera española es la mejor de todas, y no porque sea española o no, sino porque fue diseñada para que pudiese verse bien desde lo más lejos posible. Los colores están elegidos a propósito para que los barcos enemigos pudieran reconocer a los barcos españoles desde la lejanía. A los que no hayáis estudiado el sistema visual humano puede sonaros raro, pero si os fijáis veréis que se da en más sitios. Un ejemplo es McDonalds, hay más, jugad a buscarlos, veréis como son de marcas conocidas :)
Que mas da, al fin y al cabo es un simbolo y simboliza a tu pais. Que mas da que la pusiera Carlos III, que por cierto tiene una bonita calle en mi ciudad!!!
#7 #7 Un_hueco_de_luz dijo: QUE ENVIÉIS ESTAS COSAS EN UN PUTO COMENTARIOS. QUE ESTAMOS HASTA LOS HUEVOS DE LOS TQD RESPUESTA.Cállate la boca ya, que seguro que esto no lo sabías. Nunca está de más aprender algo nuevo.
si, y os identificais con la republicana, la cual despues de 2 republicas, que porcierto fracasaron de las peores maneras posibles... en ambos casos en guerra civil...
Sigue sin ser una bandera facha amigo mio, y no llames fachas a los que la aceptan, o "se ven identificados con ella"
#10 #10 albayzin dijo: Es triste, pero ya está asociada al fascismo y van a hacer falta unas cuantas generaciones para que se nos olvide.
La esvástica tampoco la inventaron los nazis pero cualquiera que la vea la asocia a eso.Pero la esvástica dentro de un círculo blanco rodeado por rojo (vamos, e diseño de la bandera), esa sí se va a asociar con nazismo, porque ese modelo fue inventado por ellos. En cambio, si tu ves a uno con una esvástica, y si ese alguien te aclara la interpretación que le da, como por ejemplo dice #18 #18 ilmari dijo: #10 Yo veo la esvástica y veo mi símbolo de la buena suerte. La esvástica es un símbolo que da buena suerte, salud, fertilidad entre otras cualidades. Para mi la esvástica es mi símbolo de la buena suerte. Es el símbolo de la buena suerte para los aviadores como yo y siempre la vere así aunque un mal nacido la girase 45º y la metiese en un fondo blanco circular y rodeado de rojo.
, no creo que le des más vueltas ni lo consideres un nazi miserable. Por qué no se hace lo mismo con la bandera española? Cuánta gente, o cuantas veces se tiene que decir que prácticamente nadie que se identifica con ella la considera un símbolo fascista?
Yo creo que la mayoría no debería estar identificado con ella...
¿Te refieres a la del águila imperial? Porque si no lo sabías está la bandera Imperial preconstitucional, y la que tiene el Escudo de España hecha durante la transición y todo ese rollo. Ambas tienen un significado opuesto, listillo.
#10 #10 albayzin dijo: Es triste, pero ya está asociada al fascismo y van a hacer falta unas cuantas generaciones para que se nos olvide.
La esvástica tampoco la inventaron los nazis pero cualquiera que la vea la asocia a eso.Yo veo la esvástica y veo mi símbolo de la buena suerte. La esvástica es un símbolo que da buena suerte, salud, fertilidad entre otras cualidades. Para mi la esvástica es mi símbolo de la buena suerte. Es el símbolo de la buena suerte para los aviadores como yo y siempre la vere así aunque un mal nacido la girase 45º y la metiese en un fondo blanco circular y rodeado de rojo.
#2 #2 marian89 dijo: Yo creo que la mayoría no debería estar identificado con ella...¿Y por qué no? Sólo es un símbolo que evoluciona con el tiempo, no tiene un significado inherente, otra cosa es que los republicanos reprimidos se lo quieran buscar.
#18 #18 ilmari dijo: #10 Yo veo la esvástica y veo mi símbolo de la buena suerte. La esvástica es un símbolo que da buena suerte, salud, fertilidad entre otras cualidades. Para mi la esvástica es mi símbolo de la buena suerte. Es el símbolo de la buena suerte para los aviadores como yo y siempre la vere así aunque un mal nacido la girase 45º y la metiese en un fondo blanco circular y rodeado de rojo.
Pues mejor, pero vaya, si hacemos una encuesta me juego a que no son mas del 2% los que no la asocian al nazismo.
Hay que dejar de pensar un poquito en el pasado...que ya cansa oir batallitas de Franco.
#3 #3 necrophagus92 dijo: Otro TQD incompleto...
Si no te sientes indentificado con ella, pues simplemente no la pongas en el balcon de tu casa, o mira a otro lado cuando la veas. Y lo mismo con el himno español.Yo creo que la última palabra era "doritos".
Vamos a ver, yo si me siento muy identificado con la rojigualda y orgulloso estoy de ello y al del TQD le faltan unas cuantas clases de historia. La bandera republicana de la 2ª república, no fue votada, fue impuesta por el gobierno republicano de turno (no voy a entrar a explicar esto, si no os lo creéis buscarlo). Para mi la única bandera republicana valida es la de la 1º república que era rojigualda, solo que cambiaba el escudo. Y es lo mismo ver a los fachas con la del pollo que a los republicanos con la de la 2ª república, bajo el amparo de ambas banderas se han cometido brutalidades de las que nos deberíamos avergonzar todos. Pero la mayoría que os declaráis republicanos, afortunadamente una minora, lo hacéis porque no sabéis o no queréis saber.
#52 #52 nocho14 dijo: #50 Gobierno republicano votado por la mayoría... Ningún cambio tiene un apoyo total de la población. Respecto a los crímenes cometidos bajo las banderas, sobre la actual también se han cometido atrocidades. Y otra aclaración, ser republicano no significa necesariamente apoyar a los ideales de la II República, sin meterme en la discusión de si estos eran positivos o no.Bueno yo me refería a los que llevan la bandera de la 2ª República, en este caso, es un hecho que si la llevas apoyas los ideales de la segunda o si no eres sumamente ignorante. El ideal de una España sin rey es completamente valido y discutible. Pero al igual que hay un rechazo generalizado hacia la bandera del pollo, lo hay o lo debería haber con la bandera de la 2ª república, las dos son un insulto a los españoles, que quede claro. Y con lo de no votada, me refiero a que la aprobó el gobierno, no la voto el pueblo en un referéndum como es el caso de la que tenemos actualmente. Y te corrijo, creo que sobre la actual no se han cometido atrocidades que y sepa.
Carlos III fue unos de los mejores monarcas de la historia de España. Cultísimo, simpático y amigable. Se aseguraba de que no la faltara de nada a nadie de los que le servían, hasta creaba amistades con ellos; no como otros reyes crueles, egoístas, simplemente malvados.
Sabéis (o deberíais saber) que muchos monumentos imagen de Madrid se construyeron por su mandato llevando la imagen de la Ilustración.
Que no todos los reyes tienen que ser los malos de la película, eh??? La bandera y la marcha real me parecen preciosas y no veo en ellas nada de malo. Que Franco las modificara a su gusto, no es razón de que no podamos tener las que había antes.
#20 #20 albayzin dijo: #18 Pues mejor, pero vaya, si hacemos una encuesta me juego a que no son mas del 2% los que no la asocian al nazismo.Eso es cierto, pero por ejemplo, en mi pais la esvástica sigue siendo muy presente y es uno de nuestros símbolos más preciados que por desagracia ha llevado a que algun 'sabelotodo' nos confuda con nazis.
Y se te ha pasado por encima que en la transición no tuvieron ningún problema en "mantenerla".
Lo pongo entrecomillado porque si jugamos a buscar la diferencia en el régimen fascista la rojigualda iba acompañada de un Águila Imperial.
Lo que me hace gracia es que estas personas que en el fondo lo que quieren es ver ondear la bandera de la república se monten estas películas para subyugar a los más jóvenes. Por ejemplo #4 #4 dislexika dijo: Es probable... o por eso o porque los fachitas la usan tanto que le cogemos fobia.
Yo sigo con la espinita clavada de cuando Franco. Porque la dictadura era mala, y Franco era malo, ergo la bandera es mala. Es más: estaba MUY de acuerdo en que la abolieran en 1930, y me dolió cuando la reinstauraron. Porque como soy viajera en el tiempo, estuve allí, y es algo puramente personal.
QUE VIVIMOS EN EL SIGLO XXI. Menos remover mierda histórica y más orgullo patrio.
#45 #45 grass dijo: Aparte de sentirse español o no, también existe algo llamado memoria histórica, y el franquismo es algo que a muchos nos provoca resquemor sin haberlo vivido. A parte la bandera actual también representa monarquía. La bandera actual es la tradicional de la historia de España. Siempre fue así. Monarquía? la de la I república también era rojigualda. Si no se cambió nunca excepto en la II república, fue porque fue la tradicional. Franco era conservador, por eso puso la rojigualda. Más que nada lo supongo porque los primeros meses de la contienda su bandera era tricolor, pero luego la cambiaron. Me imagino por eso de poner algo más acorde al "pasado glorioso" español.
Voy a desmotar el "aplastante" razonamiento del TQD.
La bandera francesa es la misma que usó Napoleón. Personaje que impuso una dictadura (ah, pero una dictadura "republicana", entonces está bien) y sumió Europa en la guerra.
La bandera italiana actual es la misma que la de Mussolini, solo le han quitado un águila.
La bandera portuguesa es la misma que la existente durante la dictadura de Salazar en Portugal.
Y de la de EEUU mejor ni hablar. Estandarte de libertad, paz y democracia donde los haya (IRONÍA).
Listo. SIguiente.
tú viviste la segunda república? y el franquismo? me estás diciendo enserio q cuando ves la bandera de españa te acuerdas de franco? en qué mundo vives?
#34 #34 belzyrus dijo: Me gustaría hacer notar que la bandera española es la mejor de todas, y no porque sea española o no, sino porque fue diseñada para que pudiese verse bien desde lo más lejos posible. Los colores están elegidos a propósito para que los barcos enemigos pudieran reconocer a los barcos españoles desde la lejanía. A los que no hayáis estudiado el sistema visual humano puede sonaros raro, pero si os fijáis veréis que se da en más sitios. Un ejemplo es McDonalds, hay más, jugad a buscarlos, veréis como son de marcas conocidas :)PD: Y si, es la mejor porque se ve desde lejos, que las banderas si no se ven no sirven para mucho xP
PPD: Y no, ni soy franquista, ni derechista, ni ******* con cebollas
#21 #21 kreep dijo: #7 Cállate la boca ya, que seguro que esto no lo sabías. Nunca está de más aprender algo nuevo.Pues si quiero saberlo me meto en el puto TQD que hablaba de esto y leía su comentario si lo hubiera dejado. No vengo a TQD y nos tiramos 4 días con comentarios respuesta a otros TQD que acaban cansando.
#53 #53 conchitabautista dijo: #42 Cuenta la historia (que no la leyenda) que esta constitución, la de 1978, era lo menos malo y muchas cosas se colaron, como por ejemplo la monarquía, para no agraviar demasiado a ciertos elementos reciclados de la dictadura. Así, que no me vale.La republicana la impusieron también, como te dice #50.#50 #50 sirfake dijo: Vamos a ver, yo si me siento muy identificado con la rojigualda y orgulloso estoy de ello y al del TQD le faltan unas cuantas clases de historia. La bandera republicana de la 2ª república, no fue votada, fue impuesta por el gobierno republicano de turno (no voy a entrar a explicar esto, si no os lo creéis buscarlo). Para mi la única bandera republicana valida es la de la 1º república que era rojigualda, solo que cambiaba el escudo. Y es lo mismo ver a los fachas con la del pollo que a los republicanos con la de la 2ª república, bajo el amparo de ambas banderas se han cometido brutalidades de las que nos deberíamos avergonzar todos. Pero la mayoría que os declaráis republicanos, afortunadamente una minora, lo hacéis porque no sabéis o no queréis saber. sirfake dijo: Vamos a ver, yo si me siento muy identificado con la rojigualda y orgulloso estoy de ello y al del TQD le faltan unas cuantas clases de historia. La bandera republicana de la 2ª república, no fue votada, fue impuesta por el gobierno republicano de turno (no voy a entrar a explicar esto, si no os lo creéis buscarlo). Para mi la única bandera republicana valida es la de la 1º república que era rojigualda, solo que cambiaba el escudo. Y es lo mismo ver a los fachas con la del pollo que a los republicanos con la de la 2ª república, bajo el amparo de ambas banderas se han cometido brutalidades de las que nos deberíamos avergonzar todos. Pero la mayoría que os declaráis republicanos, afortunadamente una minora, lo hacéis porque no sabéis o no queréis saber. Y aunque fuera ese motivo... ten en cuenta que en la I República era rojigualda igual, como dice también #50.#50 #50 sirfake dijo: Vamos a ver, yo si me siento muy identificado con la rojigualda y orgulloso estoy de ello y al del TQD le faltan unas cuantas clases de historia. La bandera republicana de la 2ª república, no fue votada, fue impuesta por el gobierno republicano de turno (no voy a entrar a explicar esto, si no os lo creéis buscarlo). Para mi la única bandera republicana valida es la de la 1º república que era rojigualda, solo que cambiaba el escudo. Y es lo mismo ver a los fachas con la del pollo que a los republicanos con la de la 2ª república, bajo el amparo de ambas banderas se han cometido brutalidades de las que nos deberíamos avergonzar todos. Pero la mayoría que os declaráis republicanos, afortunadamente una minora, lo hacéis porque no sabéis o no queréis saber. sirfake dijo: Vamos a ver, yo si me siento muy identificado con la rojigualda y orgulloso estoy de ello y al del TQD le faltan unas cuantas clases de historia. La bandera republicana de la 2ª república, no fue votada, fue impuesta por el gobierno republicano de turno (no voy a entrar a explicar esto, si no os lo creéis buscarlo). Para mi la única bandera republicana valida es la de la 1º república que era rojigualda, solo que cambiaba el escudo. Y es lo mismo ver a los fachas con la del pollo que a los republicanos con la de la 2ª república, bajo el amparo de ambas banderas se han cometido brutalidades de las que nos deberíamos avergonzar todos. Pero la mayoría que os declaráis republicanos, afortunadamente una minora, lo hacéis porque no sabéis o no queréis saber. Y de todos modos, como otra vez dice #50 #50 sirfake dijo: Vamos a ver, yo si me siento muy identificado con la rojigualda y orgulloso estoy de ello y al del TQD le faltan unas cuantas clases de historia. La bandera republicana de la 2ª república, no fue votada, fue impuesta por el gobierno republicano de turno (no voy a entrar a explicar esto, si no os lo creéis buscarlo). Para mi la única bandera republicana valida es la de la 1º república que era rojigualda, solo que cambiaba el escudo. Y es lo mismo ver a los fachas con la del pollo que a los republicanos con la de la 2ª república, bajo el amparo de ambas banderas se han cometido brutalidades de las que nos deberíamos avergonzar todos. Pero la mayoría que os declaráis republicanos, afortunadamente una minora, lo hacéis porque no sabéis o no queréis saber. xD, los 2 defensores de las banderas de colores distintos cometieron atrocidades, tanto los de la tricolor como la otra. Y cómo la rojigualda era la de la I República...
#53 #53 conchitabautista dijo: #42 Cuenta la historia (que no la leyenda) que esta constitución, la de 1978, era lo menos malo y muchas cosas se colaron, como por ejemplo la monarquía, para no agraviar demasiado a ciertos elementos reciclados de la dictadura. Así, que no me vale.Pero que no te valga es otra historia, yo hablo de lo que tú precisamente dices: tú has dicho que no ha sido legitimada por el pueblo, y yo te digo que sí. Otra cosa es que cuestiones esa legitimación, pero, como has dicho, "con legítimo me refiero a elegido democráticamente". Nadie duda de que la Constitución del 78 haya sido elegida democráticamente. Repito, que no te guste por lo que implique o no es otro tema. Yo me cierno al argumento.
Cuánta falta os hace a algunos leer Platón.
#59 #59 conchitabautista dijo: #50 La primera república fue un golpe de estado. La segunda república fue legitimamente respaldada en las urnas. Yo no me siento identificada con una bandera que lleva un escudo con las flores de lis borbónicas, porque el rey no tiene legitimidad alguna para seguir usurpando un cargo público al que todos los ciudadanos tendríamos que tener acceso mediante elecciones periódicas, tal y como dice la declaración universal de los derechos humanos y que la constitución, paradógicamente ratifica. Y recuerdo, que España fue atacada y tomada por los fachas que se hacían llamar ejercito de liberación, Es decir la tal guerra civil, fue un golpe de estado en toda regla.Una pregunta, tal que así: Si la II República era tan maravillosa, si todo el mundo la eligió democraticamente, si no se impuso nada, y si el levantamiento fue solo cosa de los militares, ¿cómo es que la mitad del país se unió a los sublevados?
El mismo asco dais los fachas y los rojos (o como cojones te consideres tú), solo sabéis mentir, ocultar y manipular para intentar daros la razón.
#54 #54 kreep dijo: #43 ¿Y te ibas a leer todos los comentarios?
No me hagas reír.Si el tema me interesa sí, al igual que a cualquiera que le interese. Pero si el tema no interesa como para leerte los comentarios, tampoco interesa para leerlo después en un TQD.
A mí, la verdad, me siento orgullosa de la bandera. Ya no representa a Franco. Para mí, tanto que dicen que es mejor dejar el pasado enterrado, en ese punto sí lo hago. Estoy harta de que me consideren facha solo por estar orgullosa de mi país. Eso sí, bien que la lleva la gente cuando el equipo español gana algo. Ahí se demuestra la gran hipocresía de turno
#5 #5 ElectricSplash dijo: ¿Te refieres a la del águila imperial? Porque si no lo sabías está la bandera Imperial preconstitucional, y la que tiene el Escudo de España hecha durante la transición y todo ese rollo. Ambas tienen un significado opuesto, listillo.La bandera 'preconstitucional' es la que figura en la constitución original. La bandera se cambió en 1977 para poner el águila de los Reyes Católicos, pero como los políticos consideran (a menudo con razón) subnormales a la mayoría de españoles, volvieron a cambiarla en 1981 para meter de paso la coronita y los símbolos de la familia francesa.
La única bandera española que no ha llevado esos colores ha sido la de la 2ª república POR UN ERROR, ya que siempre se ha dicho que el morado era representación de Castilla porque los comuneros llevaban pendones morados, pero nadie se fijó en que antiguamente el morado era en realidad el rojo, como aun se mantiene en Centroamérica y se puede ver en todas las banderas castellanas.
Españolitos franco a muerto!! Orgullo patrio? Jajaja que mente tan retorcida puede estar orgullosa de españa? Jajaja vivimos en una dictadura, no tan grande como con vuestro tio paco, pero la tenemos, la bandera no es la de paco, la de paco llevava un pollo ai en medio!!! A por la tercera chavales!!! Que falta poco!!!
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