Tenía que decirlo / Gente pro-comunista y anticapitalista, tenía que decir que comparéis los casos de las dos coreas. Mientras que la Corea del Sur capitalista y democrática, se volvió un país muy prospero y tecnológicamente avanzado, la Corea del Norte comunista es básicamente un país detenido en el tiempo y sin progreso y con una dictadura totalitaria. Lo mismo puede aplicarse a Cuba. Reflexionad.
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Enviado por Lusillo el 21 jul 2012, 06:27 / Política

Gente pro-comunista y anticapitalista, tenía que decir que comparéis los casos de las dos coreas. Mientras que la Corea del Sur capitalista y democrática, se volvió un país muy prospero y tecnológicamente avanzado, la Corea del Norte comunista es básicamente un país detenido en el tiempo y sin progreso y con una dictadura totalitaria. Lo mismo puede aplicarse a Cuba. Reflexionad. TQD

#251 por adrbad
23 jul 2012, 15:45

Todos los que critican el comunismo y el anarquismo, estos dos sistemas son ideologías alternativas que intentan evitar el egoísmo y buscar el compartir, la igualdad, la inexistencia de diferencia de clases, pero claro, el capitalismo nos educa para buscar el dinero, para que el dinero sea lo primero en nuestras vidas, que lo más importante sea el tener una gran cantidad de dinero y aumentarla cada vez más. Definitivamente, no podemos implantar un sistema que busca la igualdad en una sociedad educada para el egoísmo.

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#252 por metralla
23 jul 2012, 15:46

#226 #226 iskariote dijo: #214 La cuestión es que se innovaría para lo necesario de verdad. No habrían inventos "inútiles" como cualquier tontería de las que se inventan hoy en dia con la unica mision de forrarse y tener más cosas para consumir.

Por decirlo así, sería una innovación utilitarista.

Casi estoy por hablar contigo por privado, viendo el show que se ha montado por aqui O.o
¿Tu crees que en esas pequeñas comunas se podrian desarrollar apropiadamente los medios de produccion e investigacion, asi como impartir la formacion necesaria para mantener el avance tecnologico en funcionamiento? No estoy muy convencido.....
#230 #230 iskariote dijo: #220 Pues entonces si crees que es lo mejor trabaja para que venga, y no por un mal menor. REFORMISTA.Lo dices por ti ¿no?

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#253 por metralla
23 jul 2012, 15:51

#251 #251 adrbad dijo: Todos los que critican el comunismo y el anarquismo, estos dos sistemas son ideologías alternativas que intentan evitar el egoísmo y buscar el compartir, la igualdad, la inexistencia de diferencia de clases, pero claro, el capitalismo nos educa para buscar el dinero, para que el dinero sea lo primero en nuestras vidas, que lo más importante sea el tener una gran cantidad de dinero y aumentarla cada vez más. Definitivamente, no podemos implantar un sistema que busca la igualdad en una sociedad educada para el egoísmo.Compartir es un acto necesariamente voluntario. Cuando una persona con mas da de buen grado a otra con menos es solidaridad. Cuando una persona quiere que a otra persona con mas le quiten lo que tiene, como ocurre con los comunistas, se llama envidia. Y cuando lo consiguen, como hacen cuando triunfan, se llama robo. Avaricia y envidia son ambas insidiosas, pero la avaricia es menos venenosa, ya que solo busca la ganancia propia, mientras que la envidia se satisface ademas del mal ajeno.

Yo el anarquismo lo meto en un saco totalmente distinto. Me parece una reaccion humana y comprensible ante tanta corrupcion politica. Si veo que el estado siempre acaba corrompiendose, prefiero vivir sin estado. Es una conclusion razonable.

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#254 por tromen
23 jul 2012, 15:53

En primer lugar, eso de que el hombre es egoísta por naturaleza y el comunismo supone que es bueno, no tiene fundamento. El comunismo no supone que la naturaleza humana es buena, sino que es flexible, que la naturaleza humana viene dada por el sistema que la determina, y que el hombre es egoísta sólo en el capitalismo. Por mi parte, no creo que exista algo así como una "naturaleza humana".

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#255 por tromen
23 jul 2012, 15:53

Por cierto, comunismo y marxismo no son lo mismo, Marx nunca elaboró una teoría de como sería o debería ser la sociedad, el Estado o el gobierno una vez vencido el capitalismo. A lo único a que se dedicó Marx es a lo que podríamos llamar exposición del funcionamiento del y la producción del sentido en el capitalismo. De hecho, Marx no describe como será una sociedad comunista, sino como es la sociedad capitalista.

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#256 por partizan
23 jul 2012, 15:54

#250 #250 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.bah, me la suda lo que pienses, te voy a apalear igual xD hecho, nos vemos ahí (:

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#257 por adrbad
23 jul 2012, 16:00

#253 #253 metralla dijo: #251 Compartir es un acto necesariamente voluntario. Cuando una persona con mas da de buen grado a otra con menos es solidaridad. Cuando una persona quiere que a otra persona con mas le quiten lo que tiene, como ocurre con los comunistas, se llama envidia. Y cuando lo consiguen, como hacen cuando triunfan, se llama robo. Avaricia y envidia son ambas insidiosas, pero la avaricia es menos venenosa, ya que solo busca la ganancia propia, mientras que la envidia se satisface ademas del mal ajeno.

Yo el anarquismo lo meto en un saco totalmente distinto. Me parece una reaccion humana y comprensible ante tanta corrupcion politica. Si veo que el estado siempre acaba corrompiendose, prefiero vivir sin estado. Es una conclusion razonable.
Tienes razón, para conseguir el comunismo hay mucho robo, cosa, que, a mi, personalmente, no me gusta, yo simplemente explico el por qué no se conseguiría implantar el comunismo en esta sociedad a no ser que sea a base de cambiar la educación radicalmente y aun así sería muy complicado. El anarquismo si, es como tú dices una reacción humana, pero claro, también es complicado por no decir imposible, por el hecho de que la sociedad corrompe al ser humano.

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#258 por metralla
23 jul 2012, 16:00

#256 #256 partizan dijo: #250 bah, me la suda lo que pienses, te voy a apalear igual xD hecho, nos vemos ahí (:Apuesto 50 a que no se presenta ¿quien da mas?

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#260 por badman
23 jul 2012, 16:03

A todos los que estáis en contra del TQD solo os diré que en la historia el único sistema que ha dado plena igualdad de derechos es el capitalismo y me dirán que estoy loco pero observarlo si queréis, sin este sistema, internet no habría ni siquiera nacido, ya que el comunismo busca lo practico para el común de la sociedad y esto no era necesario para la sociedad en la época en la que se invento, sus creadores necesitaron de la iniciativa que le ofrecía el capitalismo, así que cuando habléis de capitalismo no os fijéis solo en las grandes fortunas si no también en los emprendedores que crean cosas como internet, facebook o incluso TQD.

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#261 por metralla
23 jul 2012, 16:06

#259 #259 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Este que cojones va a ir? Salta a la vista que es una fantasmada. Seguro que no se ha peleado con nadie en la vida

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#262 por adrbad
23 jul 2012, 16:07

#254 #254 tromen dijo: En primer lugar, eso de que el hombre es egoísta por naturaleza y el comunismo supone que es bueno, no tiene fundamento. El comunismo no supone que la naturaleza humana es buena, sino que es flexible, que la naturaleza humana viene dada por el sistema que la determina, y que el hombre es egoísta sólo en el capitalismo. Por mi parte, no creo que exista algo así como una "naturaleza humana".El ser humano es bueno por naturaleza, el vivir en sociedad es lo que lo corrompe, si no, mira aquellas tribus indígenas que viven en sociedades pequeñas alejadas de lo que es la "sociedad", lo que cazan, es para la "aldea" el "pueblo" o como lo quieras llamar, en esos casos, todos tienen un pensamiento colectivo, el avanzar todos juntos. Ah, y el comunismo, ni es bueno, ni es malo, es una alternativa al capitalismo, y que conste que ambos sistemas tienen fallos, pero la humanidad está adaptada a los fallos del capitalismo y no a los del comunismo.

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#263 por iskariote
23 jul 2012, 16:07

#252 #252 metralla dijo: #226 ¿Tu crees que en esas pequeñas comunas se podrian desarrollar apropiadamente los medios de produccion e investigacion, asi como impartir la formacion necesaria para mantener el avance tecnologico en funcionamiento? No estoy muy convencido.....
#230 Lo dices por ti ¿no?
No pienses en una comuna como una banda de hippies en Ibiza xD La comuna es la manera de funcionar, seguirían habiendo ciudades, gente estudiosa, científicos, etc.

Y no, lo del reformismo se lo decia al yugoslavo, que busca el mal menor aun diciendo que la anarquia es lo más deseable. Si es lo más deseable, no entiendo por qué no la busca. Quizás será un cortoplacista que necesita ver el cambio YA para estar contento, y si cree que no lo verá con sus propios ojos, entonces será algo utópico e inalcanzable.

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#265 por VanWyn
23 jul 2012, 16:16

#3 #3 arabelsk dijo: No quiero fastidiar tu teoría pero el comunismo no se ha dado de verdad en ningún país.y el intento de comunismo que se ha dado, ha sido bajo dictaduras.

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#266 por hchinasky
23 jul 2012, 16:17

#107 #107 wailor dijo: #29 No están depositando tanta fe como tu dices. El comunismo es, en la teoría, casi perfecto, igual que el anarquismo. El problema de ambas ideologías (más de la anarquista que de la comunista) es que pecan de ingenuas y presuponen que el ser humano es bueno por naturaleza y que es el capitalismo lo que ha corrompido dicha naturaleza, cuando no es así.

Y que el comunismo sea malo (o más bien inaplicable) no significa que el capitalismo sea bueno.
Creo que cometéis un error al decir que el ser humano es malo por naturaleza, o que los comunistas y los anarquistas creen que el ser humano es bueno por naturaleza. Yo creo que, a nivel de ciencias sociales, el ser humano no es ni bueno ni malo por naturaleza. Es social. Que dentro de 5 años sea más viable un sistema de capitalismo salvaje con un Estado fuerte no quiere decir que dentro de 60 no pueda existir algo similar a las utopías socialistas y/o anarquistas. El cómo se educa a la gente, pese a que no es el 100% de lo que determina si la persona es buena o mala, si que influye muchísimo.

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#267 por metralla
23 jul 2012, 16:18

#262 #262 adrbad dijo: #254 El ser humano es bueno por naturaleza, el vivir en sociedad es lo que lo corrompe, si no, mira aquellas tribus indígenas que viven en sociedades pequeñas alejadas de lo que es la "sociedad", lo que cazan, es para la "aldea" el "pueblo" o como lo quieras llamar, en esos casos, todos tienen un pensamiento colectivo, el avanzar todos juntos. Ah, y el comunismo, ni es bueno, ni es malo, es una alternativa al capitalismo, y que conste que ambos sistemas tienen fallos, pero la humanidad está adaptada a los fallos del capitalismo y no a los del comunismo.¿Y la sociedad quien la ha inventado? ¿Una raza alienigena? La sociedad no es mas que un conjunto de humanos, por lo que la maldad posible en una sociedad no seria mas que un reflejo de la de sus habitantes.

#263 #263 iskariote dijo: #252 No pienses en una comuna como una banda de hippies en Ibiza xD La comuna es la manera de funcionar, seguirían habiendo ciudades, gente estudiosa, científicos, etc.

Y no, lo del reformismo se lo decia al yugoslavo, que busca el mal menor aun diciendo que la anarquia es lo más deseable. Si es lo más deseable, no entiendo por qué no la busca. Quizás será un cortoplacista que necesita ver el cambio YA para estar contento, y si cree que no lo verá con sus propios ojos, entonces será algo utópico e inalcanzable.
No digo que sean como comunas de hipies en tiendas de campañas. Pero no dejarian de ser pequeños nucleos hurbanos aislados que probablemente no tubiesen demasado interes en mantener en funcionamiento cosas como por ejemplo.... unas aerolineas.

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#268 por helvetti
23 jul 2012, 16:19

#98 #98 susanowoo dijo: #67 Cuba, uno de los mejores paises? vete a la mierda. Vete tu y mira si tienes internet ahi. En los paises comunistas, NO HAY INTERNET. los cubanos, chinos, norcoreanos y demas solo tienen acceso a correo electronico, Y MUY RESTRINGIDO. Google y Facebook lo tienen prohibido.

Y en cuba estan prohibido los negocios privados (clinicas, colmados y todo tipo de negocio) bajo PENA DE CARCEL.

En serio, me jode que la gente se invente las cosas y se crea que los paises comunistas son de lo mejor. Por que no os vais a vivir alli, si tan "buen nivel de vida" tienen? Pero no como turistas, SINO COMO RESIDENTES.
No has leído mi comentario. He puesto que Cuba no deja de ser una dictadura y como tal no voy a defenderla, pero aún a pesar de esas restricciones la pobreza (falta de alimentos, de vivienda, de escasas posibilidades a estudios superiores y acceso al mercado laboral: lo que aquí con nuestro capitalismo tenemos, vaya) es casi inexistente.
Y, por cierto, antes de contestar un comentario deberías respirar un poco. Creo que tu "vete a la mierda" está un poco fuera de lugar, si lo que quieres es que tenga en cuenta tu opinión.

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#269 por adrbad
23 jul 2012, 16:24

#267 #267 metralla dijo: #262 ¿Y la sociedad quien la ha inventado? ¿Una raza alienigena? La sociedad no es mas que un conjunto de humanos, por lo que la maldad posible en una sociedad no seria mas que un reflejo de la de sus habitantes.

#263 No digo que sean como comunas de hipies en tiendas de campañas. Pero no dejarian de ser pequeños nucleos hurbanos aislados que probablemente no tubiesen demasado interes en mantener en funcionamiento cosas como por ejemplo.... unas aerolineas.
Si, la sociedad la crea el ser humano, pero es el vivir con una gran cantidad de personas lo que lo corrompe, el hecho de vivir con muchas más personas hace que aflore el egoísmo en las personas. Pero esto es mi forma de pensar, cada uno tiene la suya...

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#270 por albertoaxel
23 jul 2012, 16:27

La gran diferencia es que el comunismo falla en la aplicación puesto que sus "líderes" y partidos son corruptos puesto que ven el poder demasiado cerca y el sistema que aunque bueno en teoria en la práctica se va a la mierda y se cagan en sus propios cimientos ideológicos. Además si todos los países del mundo no apoyan tu sistema es obvio que no puedas desarrollarte en todos los aspectos.

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#271 por metralla
23 jul 2012, 16:29

#269 #269 adrbad dijo: #267 Si, la sociedad la crea el ser humano, pero es el vivir con una gran cantidad de personas lo que lo corrompe, el hecho de vivir con muchas más personas hace que aflore el egoísmo en las personas. Pero esto es mi forma de pensar, cada uno tiene la suya...Yo creo simplemente que el ser humano cede al beneficio sustancioso y facil. Una pequeña tribu amazonica que necesita al resto para sobrevivir no tiene mucho que ganar robando a su vecino (al que probablemente no podria robar mas que un trozo de pescado). Pero si a una persona le das la oportunidad de ser multimillonaria de forma facil y segura y a cambio solo tiene que putear a una serie de personas a las que ni si quiera conoce, lo mas probable es que lo haga. Por eso me opongo a cualquier iniciativa que implique un aumento del poder en manos de un mismo organismo. Basta con que ocurra la no poco probable desgracia de que ese organismo se corrompa para que todo el mundo salga mal parado.

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#272 por xemunist_13
23 jul 2012, 16:34

Yo pienso lo mismoque arabelsk... El comunismo todavia no se ha ejecutado totalitariamente con sus principios morales y sociales asi que un poco de cultura :)

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#273 por EleganciayArrogancia
23 jul 2012, 16:35

Cuando los comunistas guays os quiteis de la cabeza eso de "colectivizar, igualdad, y quitar bancos" como bien han dicho por ahí, entonces empezaremos a hablar. Empezaremos a debatir cuando vosotros, imbéciles, no solo sepais lo que fueron Auchwithz, Chelmo, Treblinka, Mauthausen o Buchenwald (aunque no me sorprendería lo contrario), sino que también sepais lo que fueron Kolymá, Arjánguelsk, Karaganda, Dalstroy o Pecora. Entonces, y solo entonces, empezaremos a hablar y a tratar con justicia a todos y no hablando de "malos" y "buenos. El comunismo no trae nada bueno. NADA. y quien piense lo contrario esque sabe poco o lo simple que quieren vender para que piensen que es bueno.

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#274 por iskariote
23 jul 2012, 16:35

#267 #267 metralla dijo: #262 ¿Y la sociedad quien la ha inventado? ¿Una raza alienigena? La sociedad no es mas que un conjunto de humanos, por lo que la maldad posible en una sociedad no seria mas que un reflejo de la de sus habitantes.

#263 No digo que sean como comunas de hipies en tiendas de campañas. Pero no dejarian de ser pequeños nucleos hurbanos aislados que probablemente no tubiesen demasado interes en mantener en funcionamiento cosas como por ejemplo.... unas aerolineas.
En teoría se mantendrían relaciones entre comunas asociándose en federaciones, para poder intercambiar excedentes y demás. En cuestiones como las que dices de aerolíneas y ese tipo de cosas ya no hay respuesta teórica que valga, sería dependiendo de la decisión que tomaran esas gentes en esos momentos.

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#275 por metralla
23 jul 2012, 16:40

#274 #274 iskariote dijo: #267 En teoría se mantendrían relaciones entre comunas asociándose en federaciones, para poder intercambiar excedentes y demás. En cuestiones como las que dices de aerolíneas y ese tipo de cosas ya no hay respuesta teórica que valga, sería dependiendo de la decisión que tomaran esas gentes en esos momentos.Y otra pega que veo ¿como se incentiva, en una sociedad sin dineroy con propiedades colectivas, aquellos puestos o estudios mas duros? No creo que hubiese mucha gente dispuesta a hacer una ingenieria si va a ganar lo mismo panadero.

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#276 por metralla
23 jul 2012, 16:49

#272 #272 xemunist_13 dijo: Yo pienso lo mismoque arabelsk... El comunismo todavia no se ha ejecutado totalitariamente con sus principios morales y sociales asi que un poco de cultura :)Ya se ha respondido a ese unas cuantas veces a lo largo del tema.

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#277 por metralla
23 jul 2012, 16:51

#276 #276 metralla dijo: #272 Ya se ha respondido a ese unas cuantas veces a lo largo del tema."a eso"

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#278 por viento_de_verano
23 jul 2012, 17:00

#104 #104 susanowoo dijo: #85 EXPROPIADA A OTRA PERSONA AL AZAR. Sabes la de gente que se queda sin casa porque esta pertenece al Estado? o te cuento los repartos que hizo Castro? Expropio a mucha gente su casa, que la llevaban cuidando generaciones, y se las dio a la gente que estuvo con el en las guerrillas de Mexico. Con no decirte que a sus tenientes les dio de lo mejor...

Otro ejemplo de lo "bien" que viven: los cubanos, en un bloque de edificios, solo tienen un frigorifico. Si, comparten la comida de ese modo. Con no contar la racion de arroz (luego hablan del franquismo y el pan, pero bien que os callais como putas con el comunismo, eh?)
¿Qué cojones al azar? ¿No te das cuenta de que eso no tiene ningún tipo de sentido? Se expropió a los terratenientes...
Muy bien comparando el comunismo con el franquismo, eh? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

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#279 por viento_de_verano
23 jul 2012, 17:02

#92 #92 inma97 dijo: #13 JÁ , ELECCIONES . Claro que sí , puedes elegir entre los diputados DEL PARTIDO COMUNISTA . Es como si te dieran a elegir entre dos diputados del PP , que más da , lo mismo es . Y que yo sepa , a los castro no se les puede votar ni decidir si se les quiere en el gobierno.Pues de hecho sí. Los elige la Asamblea Popular Suprema que se elige de entre gente del pueblo. El Partido Comunista no se presenta a las elecciones. *******.

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#280 por LadyGodgifu
23 jul 2012, 17:11

#13 #13 krakenjaen dijo: Cuba: Un país donde cualquiera puede ser elegido alcalde sin necesidad de avales económicos ni formar parte de listas cerradas, donde la cámara de diputados se conforma mediante elección directa (sí, amigo, en Cuba hay elecciones), el único país de América donde la mortalidad infantil está al 0%, el país de la América hispanohablante con un índice mayor de desarrollo humano, tanto en educación como en sanidad como en infraestructuras (dicho por la ONU, Fondo Humano del año 2011), donde no existe el paro, donde existe paridad total de derechos entre hombre y mujer, donde las tasas universitarias están por los suelos... ¿sigo? Lo demás podría hasta pasar, pero... la mortalidad infantil 0%???? Me estás diciendo que en Cuba no se muere ningún niño nunca? XD En fiiiinnn

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#281 por iskariote
23 jul 2012, 17:44

#275 #275 metralla dijo: #274 Y otra pega que veo ¿como se incentiva, en una sociedad sin dineroy con propiedades colectivas, aquellos puestos o estudios mas duros? No creo que hubiese mucha gente dispuesta a hacer una ingenieria si va a ganar lo mismo panadero.El lema o consigna clásico es el de "De cada uno lo que pueda aportar, y a cada cual aquello que necesite". Por lo tanto, tenemos una sociedad en la que todos los trabajos son igual de importantes para mantener la misma sociedad en funcionamiento.

Pero hay trabajos menos agradecidos, como son los trabajos físicos o los más desagradables. Para ser justos, ya que esos trabajos no los quiere nadie, la mayoría de tendencias anarquistas (supongo que habrá gente que no lo esté, en mi caso sí) abogan por la rotación de personal. Es decir, la gente se va turnando para llevar a cabo esos trabajos.

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#282 por elcuervoblanco
23 jul 2012, 17:55

el comunismo funciona, pero los humanos joden este sistema, somos demasiado avaros y egoistas como para funcionar en una igualdad absoluta; ademas el comunismo no funciona en ambientes armamentistas ya que los recursos de la guerra se toman de lo que debería ser para el pueblo, por eso rusia cayo, luego de una prolongada política armamentista, y corea del norte se desvió demasiado de los ideales comunistas eso ya es una dictadura casi absoluta cubierta con la bandera de la estrella roja, cuba falla al no poder interactuar con otros pueblos (gracias eeuu) pero sus sistemas educativos forman a muchos profesionales. no apoyyo al comunismo como si fuera la solución absoluta pero tiene sus puntos a favor que no se pueden negar, creo que funcionaria si las personas fueran mejores

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#283 por Barbijaputa
23 jul 2012, 18:06

#100 #100 mastuergalo dijo: Ay como te oiga @Barbijaputa...ah...ok...

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#284 por k21
23 jul 2012, 18:08

Este es con mucho el TQD más estúpido e ignorante de todos los que he leído nunca. Bravo por el autor porque es difícil llegar a ese nivel de simplicidad mental e ignorancia.

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#285 por metralla
23 jul 2012, 18:11

#281 #281 iskariote dijo: #275 El lema o consigna clásico es el de "De cada uno lo que pueda aportar, y a cada cual aquello que necesite". Por lo tanto, tenemos una sociedad en la que todos los trabajos son igual de importantes para mantener la misma sociedad en funcionamiento.

Pero hay trabajos menos agradecidos, como son los trabajos físicos o los más desagradables. Para ser justos, ya que esos trabajos no los quiere nadie, la mayoría de tendencias anarquistas (supongo que habrá gente que no lo esté, en mi caso sí) abogan por la rotación de personal. Es decir, la gente se va turnando para llevar a cabo esos trabajos.
Pero unos son mas dificiles que otros. Y la idea de turnarse no sirve con trabajos mas especializados. Para ser arquitecto se necesitan años y años de estudio. No puedes poner a hacer de arquitecto a cualquiera. Tiene que ser una persona especializada. Y si ser arquitecto no me va a aportar nada ¿por que iba a molestarme en hacer algo tan dificil?

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#286 por iskariote
23 jul 2012, 18:19

#285 #285 metralla dijo: #281 Pero unos son mas dificiles que otros. Y la idea de turnarse no sirve con trabajos mas especializados. Para ser arquitecto se necesitan años y años de estudio. No puedes poner a hacer de arquitecto a cualquiera. Tiene que ser una persona especializada. Y si ser arquitecto no me va a aportar nada ¿por que iba a molestarme en hacer algo tan dificil?Pero esque ser arquitecto no es un trabajo que no quiera la gente xD me refiero a cosas como recoger la basura, fosas sépticas, minería y cosas que puedan resultar perjudiciales para la salud. Al menos para mí está claro que alguien que no tenga conocimientos no podrá trabajar de arquitecto.

Y bueno, ya te digo, de cada uno lo que pueda aportar y a cada uno lo que necesite. Si quiere más de lo que necesita, se lo tendrá que fabricar por su cuenta. La avaricia no tiene sentido cuando los bienes son colectivos. A no ser que vayas en contra del grupo entero. Y no veo muy razonable ir contra toda la comunidad xD

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#287 por Tex_Avery
23 jul 2012, 18:22

#278 #278 viento_de_verano dijo: #104 ¿Qué cojones al azar? ¿No te das cuenta de que eso no tiene ningún tipo de sentido? Se expropió a los terratenientes...
Muy bien comparando el comunismo con el franquismo, eh? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
No se expropió a todos los terratenientes, sólo a aquellos con propiedades que no usaban.

Si la reforma de Azaña (y Largo) se hubiera realizado "en pequeñas dosis" no hubiera ocurrido lo que ocurrió.

No puedes pretender que, de un día para otro, un país de grandes latifundistas agrarios, presencia importante de la Iglesia y de los mandos militares, se convierta en uno de izquierdas.

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#290 por metralla
23 jul 2012, 18:57

#286 #286 iskariote dijo: #285 Pero esque ser arquitecto no es un trabajo que no quiera la gente xD me refiero a cosas como recoger la basura, fosas sépticas, minería y cosas que puedan resultar perjudiciales para la salud. Al menos para mí está claro que alguien que no tenga conocimientos no podrá trabajar de arquitecto.

Y bueno, ya te digo, de cada uno lo que pueda aportar y a cada uno lo que necesite. Si quiere más de lo que necesita, se lo tendrá que fabricar por su cuenta. La avaricia no tiene sentido cuando los bienes son colectivos. A no ser que vayas en contra del grupo entero. Y no veo muy razonable ir contra toda la comunidad xD
Me refiero a que el esfuerzo para conseguir la carrera de arquitectura es muy grande. Y como no hay un beneficio palpable en conseguirlo, yo creo que la gente sencillamente no se tomaria la molestia y preferiria hacer otro trabajo mas facil. Al final acabarias teniendo que obligar a la gente con capacidad de estudios a estudiar carreras dificiles y ejercer dichos cargos.

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#291 por griszzz
23 jul 2012, 19:07

#15 #15 Land_of_nobody dijo: Uh, tqd polémico. Vayamos por pasos, no vaya a ser que me precipite y me lleve un buen cupo de negativos: Ambas tendencias, el capitalismo y el comunismo, tienen su pro y su contra. Ninguna de las dos alcanzan la perfección, a la vista esta el atraso de los paises ex-comunistas (como por ejemplo la Rusia soviética) y la crisis mundial, fruto del capitalismo.
Esto significa que debemos tomar la parte buena del comunismo y del capitalismo sin crear extremismos, porque de ahi deriva el totalitarismo y es peor aun.
Estoy de acuerdo con tomar lo bueno de cada uno.
Muchos están desconformes con el sistema capitalista actual e idealizan el comunismo, como algo que no existe, como una bienestar, sin crisis, etc.
Pero de verdad creen que si cambiara al sistema estarían mas conformes? con comunismo ya no podrán estar el tiempo que les plasca sentados en sus computadoras o viendo TV, a mas esfuerzo que hagan su situación sera la misma que la del vecino y no tendrán ni mas ni menos lujos aun deseándolos.
No es como si apareciera el comunismo y el gobierno empezara a distribuir ipots y plasmas para todos.

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#292 por iskariote
23 jul 2012, 19:16

#290 #290 metralla dijo: #286 Me refiero a que el esfuerzo para conseguir la carrera de arquitectura es muy grande. Y como no hay un beneficio palpable en conseguirlo, yo creo que la gente sencillamente no se tomaria la molestia y preferiria hacer otro trabajo mas facil. Al final acabarias teniendo que obligar a la gente con capacidad de estudios a estudiar carreras dificiles y ejercer dichos cargos.Digo yo que igual que ahora, la gente se meterá a determinadas profesiones por vocacion. Vamos, espero que ahora la mayoria de gente se meta por vocación. Pues entonces igual.

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#293 por vialgy
23 jul 2012, 19:27

Sabeis que también se puede ser anticapitalista pero no comunista?
Lo digo porque siempre metéis a todos los anticapitalistas en el mismo saco y no es así
Y por cierto mucho hablar de lo malo que es el comunismo pero el capitalismo esclavista actual no es mucho mejor la verdad

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#294 por vialgy
23 jul 2012, 19:30

#253 #253 metralla dijo: #251 Compartir es un acto necesariamente voluntario. Cuando una persona con mas da de buen grado a otra con menos es solidaridad. Cuando una persona quiere que a otra persona con mas le quiten lo que tiene, como ocurre con los comunistas, se llama envidia. Y cuando lo consiguen, como hacen cuando triunfan, se llama robo. Avaricia y envidia son ambas insidiosas, pero la avaricia es menos venenosa, ya que solo busca la ganancia propia, mientras que la envidia se satisface ademas del mal ajeno.

Yo el anarquismo lo meto en un saco totalmente distinto. Me parece una reaccion humana y comprensible ante tanta corrupcion politica. Si veo que el estado siempre acaba corrompiendose, prefiero vivir sin estado. Es una conclusion razonable.
Si alguien tiene 10kg de carne y otra persona ninguno es normal quitarle al que tiene 10 algunos y darselos al que no tiene ninguno, es humanidad pero el sistema capitalista no comprende eso y si tu tienes 10kg y otro ninguno le dara 1 para que luego el pobre hombre le tenga que devolver 2, eso si que es un robo en toda regla

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#295 por minato69
23 jul 2012, 19:32

#235 #235 partizan dijo: #227 si emigrábais a Cuba pedazo de hipócritas -_- dios santo, otro que merece morir por sabandijamira imbécil, se lo embargamos por que somos mejores, no por besarle los pies basura, así que déjate de polladas y vete a tu puto país si no estas contento, ademas, es la prueba de que el capitalismo es mejor, tontaina.

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#296 por vialgy
23 jul 2012, 19:35

#260 #260 badman dijo: A todos los que estáis en contra del TQD solo os diré que en la historia el único sistema que ha dado plena igualdad de derechos es el capitalismo y me dirán que estoy loco pero observarlo si queréis, sin este sistema, internet no habría ni siquiera nacido, ya que el comunismo busca lo practico para el común de la sociedad y esto no era necesario para la sociedad en la época en la que se invento, sus creadores necesitaron de la iniciativa que le ofrecía el capitalismo, así que cuando habléis de capitalismo no os fijéis solo en las grandes fortunas si no también en los emprendedores que crean cosas como internet, facebook o incluso TQD.Iguald... jajajajaj espera dices que en el capitalismo hay igualdad??? En serio??? Vives en el mundo de la gominola
El capitalista es el sistema menos igualitario que existe, la Alemania nazi era mas igualitaria que esto por dios

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#297 por vialgy
23 jul 2012, 19:37

#273 #273 EleganciayArrogancia dijo: Cuando los comunistas guays os quiteis de la cabeza eso de "colectivizar, igualdad, y quitar bancos" como bien han dicho por ahí, entonces empezaremos a hablar. Empezaremos a debatir cuando vosotros, imbéciles, no solo sepais lo que fueron Auchwithz, Chelmo, Treblinka, Mauthausen o Buchenwald (aunque no me sorprendería lo contrario), sino que también sepais lo que fueron Kolymá, Arjánguelsk, Karaganda, Dalstroy o Pecora. Entonces, y solo entonces, empezaremos a hablar y a tratar con justicia a todos y no hablando de "malos" y "buenos. El comunismo no trae nada bueno. NADA. y quien piense lo contrario esque sabe poco o lo simple que quieren vender para que piensen que es bueno. El capitalismo no trae nada bueno a medio y largo plazo, pero claro la gente es corta de vista y le parece que estamos genial ahora en una sociedad esclavista, desigual y totalitaria por parte de los bancos con el nuevo Dios "el dolar"

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#298 por vialgy
23 jul 2012, 19:39

#290 #290 metralla dijo: #286 Me refiero a que el esfuerzo para conseguir la carrera de arquitectura es muy grande. Y como no hay un beneficio palpable en conseguirlo, yo creo que la gente sencillamente no se tomaria la molestia y preferiria hacer otro trabajo mas facil. Al final acabarias teniendo que obligar a la gente con capacidad de estudios a estudiar carreras dificiles y ejercer dichos cargos.Avaricia, avaricia everywhere

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#299 por minato69
23 jul 2012, 19:39

#241 #241 adrbad dijo: #217 Macho, lee tú un poquito de libros, porque, lo 1º, la guerra fría no fue una guerra como tal, por lo que no puede haber ni vencedores ni vencidos, lo 2º, la desaparición del bloque comunista de la URSS fue por la existencia de la corrupción que había, lo que llevó al poder a Gorbachov, que intentó implantar el capitalismo en una zona demasiado amplia demasiado deprisa. Lo 3º, nadie te dice que eso de las dictaduras enmascaradas fuesen buenas, nadie apoya las dictaduras disfradas de comunismo, te están diciendo que el comunismo real nunca se ha aplicado, por el simple hecho de que la sociedad hace al ser humano egoísta y es imposible. A ver si eso de lo de leer nos lo aplicamos a uno mismo, hipócrita.mira subnormal, entonces, ¿por que se le llama guerra fría por los expertos historiadores?, ¿ por que sale en todos los libros de historia como tal? simplemente con esto se demuestra tu ignorancia, imbécil. Y además, la URSS se deshizo por que el sistema capitalista provocó la crisis, por eso el cambio de economía, idiota, lee un libro de ciencias sociales, no algo que aparezca en internet, inútil, tu si que eres un hipócrita.

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#300 por Tex_Avery
23 jul 2012, 19:42

#299 #299 minato69 dijo: #241 mira subnormal, entonces, ¿por que se le llama guerra fría por los expertos historiadores?, ¿ por que sale en todos los libros de historia como tal? simplemente con esto se demuestra tu ignorancia, imbécil. Y además, la URSS se deshizo por que el sistema capitalista provocó la crisis, por eso el cambio de economía, idiota, lee un libro de ciencias sociales, no algo que aparezca en internet, inútil, tu si que eres un hipócrita. Tiene razón, no vayas insultando.

Se llama Guerra Fría precisamente por la tensión constante que había entre los países capitalistas y comunistas, divididos por el famoso "Telón de Acero".

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