Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Y sí, muy correcto lo que acabas de decir sobre el idioma: LA GENTE (sociedad) es la que ELIGE si un idioma vive o muere. Si la gente no usa el catalán, no será porque 4 chupasangres lo dicten, sino porque la SOCIEDAD así LO QUIERE. Así que, si el catalán desaparece, no será porque Wert lo diga, sino porque tú, tus hijos, tus amigos, etc, etc, etc, NO LO USAREIS , y no hay más.
#300 #300 expectro dijo: Y sí, muy correcto lo que acabas de decir sobre el idioma: LA GENTE (sociedad) es la que ELIGE si un idioma vive o muere. Si la gente no usa el catalán, no será porque 4 chupasangres lo dicten, sino porque la SOCIEDAD así LO QUIERE. Así que, si el catalán desaparece, no será porque Wert lo diga, sino porque tú, tus hijos, tus amigos, etc, etc, etc, NO LO USAREIS , y no hay más.Te seguiría debatiendo, pero sinceramente, nunca en TQD nadie va a acabar diciendo "oh sí, tienes razón y yo he estado ciego", y tengo cosas que hacer, de modo que, un placer y hasta la próxima.
#301 #301 terrainblack dijo: #300 Te seguiría debatiendo, pero sinceramente, nunca en TQD nadie va a acabar diciendo "oh sí, tienes razón y yo he estado ciego", y tengo cosas que hacer, de modo que, un placer y hasta la próxima.Espero, entonces, que si sale otro TQD sobre el tema del nacionalismo o independentismo no intervengas nunca en él, puesto que no vas a convencer a nadie de lo contrario ¿no es asi? . Un saludo!
#302 #302 expectro dijo: #301 Espero, entonces, que si sale otro TQD sobre el tema del nacionalismo o independentismo no intervengas nunca en él, puesto que no vas a convencer a nadie de lo contrario ¿no es asi? . Un saludo!JAJA, no, si sale otro TQD (que seguro que saldrá) allí estaré si lo veo, pero estaré hasta que se me inflen las pelo*** y una vez eso, me largaré a viciarme al Final Fantasy, como de costumbre. Ciao!
#305 #305 p4triot dijo: #304 hay que hacer un referendum por cada pais del mundo? porque? si se crea un movimiento popular para unirnos a algun pais en concreto se haria el referendum. Pero no se hace automaticamente porque si... la idea es que el pueblo manda. Si el pueblo pide, se otorga. Pero quien esta pidiendo un referendum para unirnos al Paraguay por ejemplo? XD"Movimiento popular". ¿Cuánta gente es eso? ¿200 personas? ¿1 millar? Pq te recuerdo que la gente hace campañas hasta por la mayor gilipollez que uno se pueda imaginar.
Es evidente que los referéndums deben realizarse por orden del poder político democráticamente elegido siguiendo para empezar unos límites constitucionales (indispensables para que los movimientos fascistas no puedan resurgir jamás) y para continuar un razonamiento lógico y racional a la realidad.
#305 #305 p4triot dijo: #304 hay que hacer un referendum por cada pais del mundo? porque? si se crea un movimiento popular para unirnos a algun pais en concreto se haria el referendum. Pero no se hace automaticamente porque si... la idea es que el pueblo manda. Si el pueblo pide, se otorga. Pero quien esta pidiendo un referendum para unirnos al Paraguay por ejemplo? XDEl problema catalán está en que CiU que ni siquiera tiene mayoría absoluta ha financiado con dinero público un interés privado que es una manifestación pública absolutamente absurda (que alguien me explique pq un partido representado en el Parlamento tiene que manifestarse por la calle) y se dedica a exigir cambios en Tratados internacionales y cambio de leyes by the face antes de conseguir las mayorías exigidas constitucionalmente.
#306 #306 expectro dijo: #303 Enhorabuena, eso sí, espero que no te moleste si, a partir de ahora, te tomo como a un 'nacionalista más'... y espero que sea al 6.
#305 . Pero volvemos a lo mismo que te he dicho yo a ti: No se debería poder exigir un referendum o la unión de un país a otro porque "a unos les salga de las narices". Quiero decir, si los catalanes quienen que Cataluña el día de mañana se independizarse del resto de España de manera unilateral, lo "irónico" sería que, de manera unilateral, los catalanes decidiesen que ellos quieren formar parte de otro país o de la U.E. ¿no crees?. ;)Pues francamente no deberías, porqué yo no me considero nacionalista, yo no tengo pátria xd únicamente quiero la independencia, o a ser posible, una III República federal, pero no soy un "nacionalista más", pues no me identifico con los radicales estos que si les hablas en castellano no te responden, por ejemplo xd
PD: no, al IX, pero tranqui, el VI está en lista de espera 8D
#144 #144 violeta87 dijo: #141 VioletA = tontA
He hecho una pregunta, pido una respuesta, no un insulto. GraciasTú eres tontA, verdad?
#313 #313 expectro dijo: #312 ¿me puedes decir, si no es mucha molestia, dónde he apoyado a lo español? o__OUu . Entiendo que hayas podido entender que "apoye/defienda a lo español" porque he estado rebatiendo las mentiras catalanistas que aquí (y en otros lados, no solo aquí) se han puesto porque es lo que os enseñan desde siempre "si no está a favor de lo catalán, es que es un "españolista" que está en tu contra y que quiere destruir tu identidad" , pero de ahí a "defender a lo español"... pues como que hay un trecho.Si te digo la verdad, me parece mucho mas interesante un debate con alguien como tu, que con los típicos que insultan, se que no se llegará a un acuerdo, lo normal, yo no me volvere española y catalana, ni tu independentista, pero bueno, al final es mejor ver las dos partes, de uno mismo y de otro que piensa lo contrario, para pensar mejor si te equivocas o no en algunas cosas.
#318 #318 expectro dijo: #315 Y yo no me haré independentista porque sé que la independencia no es el futuro en un mundo globalizado y unificado (recordemos que el nacionalismo es la separación, no la unificación), pero tu SI puedes volverte "española" (que no "españolista") debido a que, en algún momento, puedo demostrarte que tu "sentimiento" puede estar basado en una mentira y te des cuenta que, a lo mejor, no todo es tan "cierto" como "algunos" os quieren hacer creer.¿Quieres un consejo? Si de verdad estás tan convencido de que la independencia no es el futuro y de que puedes "volver español/a" a un/a independentista destapando las mentiras que "nos quieren hacer creer", deja de criticar el tema este de la independencia y critica la fuente de todos los problemas; el actual Gobierno y su constitución. Muchos independentistas no es que nos sintamos catalanes y no españoles, simplemente no queremos este sistema, y la idea de formar un pequeño país fuera de él nos atrae. Pero, ¿por qué formar otro país si podemos mejorar este? Es innegable que la constitución necesita reformarse. Éso es lo único que puede hacer desaparecer el independentismo y que los catalanes, vascos etc. tengamos razones para querer formar parte de España.
#47 #47 elchicodelbus dijo: #46 Un día, por culpa de sus robos, tienes apuros económicos y eres incapaz de pagar la comunidad. Y el hombre se presenta en tu piso junto a todos los vecinos y empiezan a llamarte ladrón y estafador, y el de mientras te sigue robando y insultando (esta vez con aun más ímpetu).Harto de todo esto, decides que quieres comprar-te una casa propia donde no dependas de nadie (Ya que sin sus robos tus ingresos serian suficientes para mantenerte). Pero el presidente te encierra en el bloque y no te deja salir y el sigue insultándote y robándote día tras día.
Qué tema más cansino, ya causa tedio entrar en Twitter o encender la TV por ello, ¿lo tenéis que trasladar aquí también?
Bueno, como han dicho más arriba, yo también me voy a por palomitas, esto puede ponerse interesante. Oh no, normalmente suelen ser peleas tipo niños de preescolar...
#38 #38 metalfucker dijo: #8 A mí me pareció un grandísimo homenaje al Reino de Aragón. :D ¡¡Viva!!
#61 #61 elchicodelbus dijo: #56 Si, desde hace muchos años. Pero antes de la crisis no le dábamos tanta importancia porque teníamos suficiente dinero como mantenernos incluso con el expolio pero ahora las cosas han cambiado.No puede haber expolio fiscal porque la legislación fiscal es la misma en todo el territorio...por ejemplo, el IVA que se paga en Cataluña es el mismo que se paga en Madrid o en Cantabria.
(aunque teoricamente lo seamos) lo siento se ha enviado sin querer. I ah la crisis no digo que se solucione en dos dias, sino con el paso del tiempo. No como espanya que esta mas estancada que una presa.
Creo que la Derecha reaccionaria y la Izquierda independentista están al mismo nivel, ambos imponiendo sus ideas, pero el uno sin el otro no podrían vivir, a quien le echarían las culpas si se separan uno de otro...
No seria mas sencillo ser lógicos, darnos cuentas que todos somos personas, aunque pensemos diferente y buscar soluciones a los problemas de esta sociedad y sobre todo de esta crisis, en vez de agitar banderitas (Roja y gualda o Estelada) para ver si así tapamos los problemas reales.
Yo quiero la independencia porque dicen que soy de un país del cual no me considero, el tema del económico es secundario porque nadie sabe lo que es verdad y lo que no, los medios lo mueven como quieren y los políticos más.
Ya lo dice el refrán: el que no llora, no mama.
Si no se pasaran el día llorando (y ya de paso, mintiendo) no harían que muchos tuviésemos ganas de perderlos de vista. Es una buena táctica para conseguir la independencia.
#177 #177 The_Spooky_Girl dijo: #175 No te líes. Partimos de la base de que un partido de fútbol debería estar restringido simplemente a lo deportivo, y que no es un acto para aprovechar el reivindicar la independencia, más que nada por:
1-Respeto a los aficionados, tanto del propio equipo como el rival, que van a ver UN PARTIDO DE FÚTBOL y lo demás es ajeno a eso aparte de que muchos no comparten ese ''sentimiento''
2-Para reivindicar la Independencia ya están la Diada y las manifestaciones, punto.
Los aficionados; que lleven la Senyera, pues bueno, ''que hagan lo que quieran''. Pero para evitar malentendidos, sólo se deberían llevar las banderas de los equipos de fútbol. Ya en partidos de la Selección, pues sí, la de España y la de cada CCAA, pero NO la Estelada. En razón a qué? A mi las esteladas me dan igual, estéticamente me gusta mas la senyera a secas, pero no puedes imponer una prohibición solo para que terceros no se sientan ofendidos. Si no es una bandera anticonstitucional, poco puedes alegar.
A mi no me molesta, pero sí que me aburre que la gente se rasgue las vestiduras con lo de "Barça equipo político", cuando la política en el deporte es algo constante y hasta enfermizo, y de todos lados. Pero bueno, todos los futboleros dicen que los de su equipo no se tiran.
#179 #179 izzi dijo: No me gusta opinar en este tipo de temas, pero sí me gustaría contar una cosa que no me parece demasiado lógica.
Tengo algunos amigos catalanes que a día de hoy están un tanto "asustados". Me cuentan que no pueden expresar su opinión libremente porque les tachan de fachas para arriba, cuando en absoluto lo son; incluso se han encontrado con insultos y desprecios por decir que se consideran españoles y también catalanes. No van a manifestaciones, no son militantes políticos y quieren a su tierra como el que más, simplemente son personas que no están de acuerdo con la independencia, y digo yo ¿por qué no se puede respetar su opinión igual que la otros y no despreciarla?Pues fijate, la unica forma que tiene un catalan de ser español es ser catalán. A no ser que se inscriba en otra de las culturas españolas y acceda desde otra vía.
#138 #138 cuddlyflea dijo: #25 ¿Y qué pasa con los catalanes que nos sentimos españoles y catalanes? ¿Qué tenemos que hacer, largarnos porque cuatro zumbaos le hayan comido la olla a la población a consciencia durante 30 años? Pues qué quieres que te diga, me parece que si hay oprimidos en Cataluña, esos somos nosotros y no ellos. Aquí, a la que rebates dogmas catalanistas (aunque sean completamente falsos) ya te llaman facha. Al parecer, no entienden que hay posiciones entre el españolismo y el catalanismo/independentismo.Si Cataluña se independiza, obviamente no será por cuatro "zumbaos" como tú dices, se decidirá según la voluntad del pueblo. A ver, si a mi me gusta mucho la comida de cierto restaurante y a los 20 amigos con los que voy les da nauseas, ¿ No es más lógico que nos vayamos todos a otro lado a que 20 se fastidien? Pues eso, ni más ni menos.
#198 #198 expectro dijo: #197 Hombre, si hacemos de "bruja lola", pues puede ser que hasta se rompa la tierra y vuelvan los dragones y la magia a nuestro mundo porque Cataluña se independice de España. Ahora, te puedo decir una cosa que es segura: Las sociedades de Cataluña (y/o Vascongadas) no iba(n) a estar como está(n) a día de hoy después de independizarse de España. Eso es algo SEGURO. Lo que me hace gracia es que, muchos de vosotros, desde nacionalistas hasta independentistas/separacionistas/secesionistas, pensáis que todo esto va a seguir igual que está ahora mismo, cuando es más que obvio que NO va a ser así.si te fijas en mis comentarios, yo jamás he dicho que todo seguiría igual. Está claro que no estaremos igual, pero no sabemos si el cambio sería para bien o para mal, hay un riesgo evidente en un proceso de independencia. Quien piense lo contrario, está equivocado.
Por Dios, dejad de creeros todo lo que os dicen en la Telemierda y sabréis lo jodidos que están los catalanes. Os lo dice un valenciano. Tot el meu suport catalans!
Todas esas cosas no nos sirven de nada si no nos devolvéis nuestras pelas, ladrones hijos de puta.
Por cierto, si Catalunya se independiza, el problema no será si entra o no en la UE, si no que España se convertirá en un país inviable económicamente y lo echarán a patadas. Ahora mismo España debería arrodillarse y darnos todo, o al menos una parte merecida del dinero que aportamos al estado, con tal de acallar el independentismo, que ha crecido como movimiento en tiempos de crisis. (Al final, lo que importa siempre son las pelas)
Punto uno---no soy independentista, Opresión la hay...si...somos una nación (con su bandera, himno e idioma) que pasa q los gallegos ahora son diferentes a nosotros? Estoy harta de q lo q se venda de nosotros, sea un estereotipo alejado a la realidad....
SI...Catalunya sin España puede q perdiera en muchos aspectos...pero queridos pueblecitos del interior/sur de España...recordar q Comunidad es la q más ayudas os proporciona?¿?¿?¿? Haced el favor de apagar Intereconomia!
#253 #253 djrojas dijo: #19 Como puedes decir eso!!!
Cataluña -> De las comunidades que más pagan y menos reciben.Y la única a la que se le ha pagado el fondo de liquidez que pagamos todos los españoles porque no les quedaba un duro. Pero de eso no nos acordamos...
#258 #258 terrainblack dijo: #257 Antes de nada, ya sé que yo no soy la chica a la que le has preguntado eso, pero como independentista que soy puedo responder también. Para empezar dudo que ahora mismo saliera ganando el "NO", pero en ese caso, no dejaría de lado mi ideología, además, en Escocia van a ir a por el segundo o el tercer referéndum, ¿es que sólo se puede realizar uno? Aquí esto de "permitirnos" un referéndum la mayoría de españoles lo ven como algo súper-mega-fuerte, y en otros países con nacionalismos son algo casi cuotidiano... no entiendo a qué tanto alboroto, no estamos hablando de la Independencia, sólo de permitir a los ciudadanos votar entre el Sí y el No -.-. Es decir, tú puedes obligar a los demás a sentirse "catalanes" pero que a ti no te toquen nunca tu sentimiento catalán... ¿no es un tanto totalitarista lo que dices y haces? . Y si, sólo se tendría que hacer uno, puesto que ese sería el punto de inflexión de a donde habría de ir la sociedad ¿por qué? sencillo de explicar: hacer lo contrario es, precisamente, ir en contra del resultado que dice la mayoría.
#255 #255 terrainblack dijo: #254 Yo intento hacerme a la idea de que una España republicana y unida sería mucho mejor que la independencia, pero cuando leo las gilipolladas que soltáis los unos a los otros de quién no pagó a quién, me dan ganas de optar por la puta independencia y sanseacabó. A ver, qué más da quien chupa más del bote y quién imapaga a quién? Porque te recuerdo que eso son los politicuchos y los banqueros, a ti un ciudadano de a pie catalán no te está robando nada, de la misma forma que tú no se lo robas a un catalán de a pie. PUNTO.Sois vosotros los que alegáis que os roban. ¿O es que te crees que hay otro motivo para la independencia? Si no estuvieseis llamándonos ladrones cada cuatro palabras no tendríamos que echaros en cara el dinero que recibís.
@terrainblack : 2 millones de independentistas? espero que no te fíes de los datos de la Generalitat, porque (y por mucho que os joda), estuvieron más acertados los de ABC con unas 400 000 personas (lo siento, no me acuerdo del dato exacto) con el tema de la Diada que los datos manipuladísimos que ofrece siempre el Sr. Màs. Por cierto, te concedería 2 000 000 de independentistas/secesionistas si lo llevamos a TODA Cataluña... Ahora, como bien verás, seguís siendo una minoría ¿por qué, entonces, no aceptáis que el sentir de vuestra sociedad es "catalana y española"?
#270 #270 p4triot dijo: #268 Si España y Cataluña tuvieran la intencion de volver a unirse si que habria que hacer un referendum al respecto, y si sale que no, en unos añitos, otro. Ah, y en el territorio español tambien, por supuesto.
Ahora, así sin venir a cuento, que despues de independizarnos los españoles no iban a querer saber nada de nosotros, hacer un referendum sobre si queremos volver a España seria cuanto menos ironico xD
#269 si se manifestaron 2 millones en toda Cataluña el dia de la diada, es que son una AMPLISIMA mayoria. Porque la gente es como yo, aunque apoyemos una idea, no vamos a manifestaciones, que tenemos una vida ocupada. Si aun y asi han ido 2 millones... cagate cuantos seran.
Ahora, siendo realistas, no fueron 2 millones ni de coña xDY para unirse a cualquier asociación internacional, etc etc, ¿no?
Lo único que haríais sería gastar una fortuna inútil en reiterar referéndums.
#272 #272 p4triot dijo: #271 y que creeis que es la democracia? votar cada 4 años y ale? en paises como Suiza se vota de media 3 veces al año, el Estado consulta via referendums cantidad de asuntos de politica. Incluso se consulto si habia que comprar unos aviones para el ejercito, que ya me diras tu que coño iba a saber la gente sobre eso. (Pero bueno, estamos acostumbrados a la ignorancia española, ahi quizas es otro mundo...)Si haces referéndum por cada decisión de unirte a asociación internacional o incluso unirte a otros países (integrándote, claro está) hablaríamos de más de 1000 (uno por país) multiplicado por las veces que lo quieras realizar. El país se arruinaría al primer mes.
#303 #303 terrainblack dijo: #302 JAJA, no, si sale otro TQD (que seguro que saldrá) allí estaré si lo veo, pero estaré hasta que se me inflen las pelo*** y una vez eso, me largaré a viciarme al Final Fantasy, como de costumbre. Ciao!Enhorabuena, eso sí, espero que no te moleste si, a partir de ahora, te tomo como a un 'nacionalista más'... y espero que sea al 6.
#305 #305 p4triot dijo: #304 hay que hacer un referendum por cada pais del mundo? porque? si se crea un movimiento popular para unirnos a algun pais en concreto se haria el referendum. Pero no se hace automaticamente porque si... la idea es que el pueblo manda. Si el pueblo pide, se otorga. Pero quien esta pidiendo un referendum para unirnos al Paraguay por ejemplo? XD. Pero volvemos a lo mismo que te he dicho yo a ti: No se debería poder exigir un referendum o la unión de un país a otro porque "a unos les salga de las narices". Quiero decir, si los catalanes quienen que Cataluña el día de mañana se independizarse del resto de España de manera unilateral, lo "irónico" sería que, de manera unilateral, los catalanes decidiesen que ellos quieren formar parte de otro país o de la U.E. ¿no crees?. ;)
#309 #309 terrainblack dijo: #306 Pues francamente no deberías, porqué yo no me considero nacionalista, yo no tengo pátria xd únicamente quiero la independencia, o a ser posible, una III República federal, pero no soy un "nacionalista más", pues no me identifico con los radicales estos que si les hablas en castellano no te responden, por ejemplo xd
PD: no, al IX, pero tranqui, el VI está en lista de espera 8DEn realidad te llevo tratando como "a un nacionalista más" desde que, después de haber reconocido que "2 000 000 de independentistas era algo exagerado" , empezases a decir eso de "cuanto tiempo libre tienes" y bla bla bla por el tema de haber perdido 40 segundos de búsqueda en inet para saber cual es la superficie del paseo de Gracia + Generalitat. Por eso, desde entonces, no te he tomado muy en serio, porque lo único que has demostrado es ser "un nacionalista más". Pero oye, que no hace falta ser un "radical de estos" para ser un nacionalista. Y bien, juegas al único FF que merece la pena de la PSx, eso te da algún que otro punto a favor. :P. XD
#312 #312 iruka3 dijo: #310 ¿Puedo preguntarte algo? ¿Qué buscas con esto? Quiero decir, entiendo que apoyes lo español, pero eso no niega que somos una mayoría en Catalunya, y que nos sintamos así, ¿tu te sentirías bien con un país que tiene una desigualdad impresionante entre sus comunidades, que te ha impuesto durante años cosas sin sentido, y que además gente de este pais (no todos) te desprecia por el solo hecho de ser catalán? Y no hablo de los independentistas, porque entonces ya te dejan verde (experiencia y no hace ni gracia). Que no, que no cambiaremos, que ya es pasarse de la raya y lo único que estan consiguiendo es más ganas de irse, en serio, mirad un poco lo que esta haciendo la gente, y vereis porque nos queremos ir, y ahora solo pongo la razón social, entendendlo ya.¿me puedes decir, si no es mucha molestia, dónde he apoyado a lo español? o__OUu . Entiendo que hayas podido entender que "apoye/defienda a lo español" porque he estado rebatiendo las mentiras catalanistas que aquí (y en otros lados, no solo aquí) se han puesto porque es lo que os enseñan desde siempre "si no está a favor de lo catalán, es que es un "españolista" que está en tu contra y que quiere destruir tu identidad" , pero de ahí a "defender a lo español"... pues como que hay un trecho.
#312 #312 iruka3 dijo: #310 ¿Puedo preguntarte algo? ¿Qué buscas con esto? Quiero decir, entiendo que apoyes lo español, pero eso no niega que somos una mayoría en Catalunya, y que nos sintamos así, ¿tu te sentirías bien con un país que tiene una desigualdad impresionante entre sus comunidades, que te ha impuesto durante años cosas sin sentido, y que además gente de este pais (no todos) te desprecia por el solo hecho de ser catalán? Y no hablo de los independentistas, porque entonces ya te dejan verde (experiencia y no hace ni gracia). Que no, que no cambiaremos, que ya es pasarse de la raya y lo único que estan consiguiendo es más ganas de irse, en serio, mirad un poco lo que esta haciendo la gente, y vereis porque nos queremos ir, y ahora solo pongo la razón social, entendendlo ya.. Y, por cierto, yo no veo que se os maltrate tanto a los catalanes como ALGUNOS catalanes lo hacen para con los demás... que haya piques entre C.As, vale, los hay desde las Guerras Carlistas. Ahora, hacer lo que se hace en ciertos sitios, denunciarlo y que te digan "facha"... pues es harina de otro costal.
#315 #315 iruka3 dijo: #313 Creo que eres suficiente listo a saber a que me refiero con lo de apoyar. Después muchas de las cosas que tu critícaste (no con el sentido malo)son reales, y después, los que digan que lo que va en contra del catalán es malo, es que no tienen ni un poco de cerebro, no todo es malo, ni todo esta en nuestra contra, pero las cosas que lo estan, pasan del nivel de paciencia de la gente.
No, que va, no nos tratan mal, y eso lo digo por mi, y mi bonita experiencia con los españolistas fachas, solo me han dicho que me muera, que no me pegan porque se pondrían en problemas, y más, por llevar una camiseta con el dibujo de una estelada pequeña a la manga, porque es mi forma de vestir, sin querer ofender a la gente, yo no insulto porque lleven la española. Ya cansa. . Pero eso no es una justificación para ser "independentista" o "mandarte a la mierda por polaco", puesto que yo he tenido que partirme la cara en más de una ocasión contra los independentistas por cosas, por ponerte un ejemplo, que dicen que la gente de Madrid somos todos unos fachas cuando eso no es así. ¿Es eso "normal"? pues, dentro de lo que cabe/es , pues si, es normal porque, tal como he dicho, ese tipo de piques existen desde la I Guerra Carlista. Arrastrar esos piques a nuestra época es, desde mi punto de vista, gente que no puede dejar "morir a los muertos". (continuo)
#315 #315 iruka3 dijo: #313 Creo que eres suficiente listo a saber a que me refiero con lo de apoyar. Después muchas de las cosas que tu critícaste (no con el sentido malo)son reales, y después, los que digan que lo que va en contra del catalán es malo, es que no tienen ni un poco de cerebro, no todo es malo, ni todo esta en nuestra contra, pero las cosas que lo estan, pasan del nivel de paciencia de la gente.
No, que va, no nos tratan mal, y eso lo digo por mi, y mi bonita experiencia con los españolistas fachas, solo me han dicho que me muera, que no me pegan porque se pondrían en problemas, y más, por llevar una camiseta con el dibujo de una estelada pequeña a la manga, porque es mi forma de vestir, sin querer ofender a la gente, yo no insulto porque lleven la española. Ya cansa. Y yo no me haré independentista porque sé que la independencia no es el futuro en un mundo globalizado y unificado (recordemos que el nacionalismo es la separación, no la unificación), pero tu SI puedes volverte "española" (que no "españolista") debido a que, en algún momento, puedo demostrarte que tu "sentimiento" puede estar basado en una mentira y te des cuenta que, a lo mejor, no todo es tan "cierto" como "algunos" os quieren hacer creer.
#46 #46 elchicodelbus dijo: Vale os contare una pequeña historia en la que tendréis que meteros en la piel del personaje (esta dividida en varios comentarios así que antes de votar a lo loco leedla):
Imagínate que vives en un bloque de pisos con sus gastos comunitarios y todo eso. Y imagínate que cada día el presidente de la comunidad viene y te roba, y ademas mientras lo hace te insulta y te desprecia con el gran argumento de "Porque si" ya que tu al tipo no le has hecho nada malo y le has pagado las cuotas cada mes y sin retraso.Un día, por culpa de sus robos, tienes apuros económicos y eres incapaz de pagar la comunidad. Y el hombre se presenta en tu piso junto a todos los vecinos y empiezan a llamarte ladrón y estafador, y el de mientras te sigue robando y insultando (esta vez con aun más ímpetu).
#70 #70 reckox dijo: #67 No, literalmente consiste en aplicar una legislación diferente y perjudicial respecto al resto de territorios, y eso no sucede; simplemente a Cataluña se le exige mayor porcentaje de su PIB que a, por ejemplo, Extremadura; exactamente igual que siempre pedimos que a la gente que más gana se le apliquen impuestos más altos. Es lo mismo.
Por cierto, acabo de leer que Madrid destina 66.000 mill. € al estado, y solo recibe después 11.600 mill. €.No se de donde has sacado esos datos pero pasame la fuente ya que es completamente inversa a la mía.
P.D: Yo me voy a dormir ya que es tarde y mañana tengo que ponerme con trabajos así que por hoy no responderé nada más.
#68 #68 ac123 dijo: #39 Por que me votáis negativo? ha sido él quien ha empezado contestándome con una respuesta que nada tiene que ver con mi comentario, al que ha nombrado.Porque nos caes mal.
#96 #96 MeDasCancer dijo: #7 #95
Además, nos lavan el cerebro. Desde pequeños y ya en el colegio, tratan de enseñar la historia omitiendo o exagerando datos de modo que parezca que España es malo y Catalunya es bueno. En el instituto, los profesores tratan de incurcarnos ideologías independentistas, y en los medios catalanes, también. Además, por desgracia, la mayoría de grandes grupos catalanes de ska (como Obrint Pas) y de rock, convierten sus conciertos en política. (Y eso me molesta, ya que yo voy a escuchar la música, no a cantar ''i-inde-independència...'') No te inventes cosas... que yo también soy catalana y lo que estas diciendo es mentira. En la vida ningún profesor ha intentado inculcarme ideas políticas de ningún tipo. Igual si vas a un colegio del opus, pues pasan esas cosas.
#133 #133 violeta87 dijo: Una pregunta para los independentistas para que me aclare.. Si tanto asco os da España y no os sentís identificados.. Por qué aceptais las becas generales del Estado? Por qué los funcionarios no renuncian a su sueldo pagado por el Estado? Por qué los políticos que piden la independencia cobran un sueldo del Estado? El dinero os da igual que venga de un estado opresor? No lo entiendo... Tú eres tonto, verdad?
Si tanto daño os hacemos y tan malos somos y nos inventamos todo, darnos la independencia ya! Vosotros con las empresas de extremadura y castilla y leon ya podreis ser los mas ricos del mundo.... VISCA CATALUNYA!
#132 #132 elchicodelbus dijo: #93 Los impuestos son un robo sin no te devuelven lo que te corresponde. #98 Me encanta porque todos los enlazes que pones son de paginas de la ultraderecha. Que sepas que un economista que no es objetivo para mi no vale nada.Los datos no pueden ser falsos, sólo su interpretación dado que se arriesgarían a una denuncia por faltar a su deber de información y les podría caer un buen puro además de un deber de rectificación (que no le hace gracia a nadie).
De hecho, te propongo algo, si crees que la información de los enlaces de #52 #52 elchicodelbus dijo: #48 Pues ahora cojamos todo esto y traduzcamoslo a puntos geográficos y politocos/economicos:
El Tu es Cataluña, el presidente de la comunidad es Madrid, los vecinos son el resto de comunidades autónomas, el bloque es España, los robos es expolio fiscal de 20billones anuales y el pago retrasado es la deuda de Cataluña.
Mirad votadme negativo y ódiame y insultadme pero respondedme algo: ¿Acaso vosotros os quedaríais en ese bloque? Y no mintáis que se que estoy casi seguro que muchos de vosotros directamente le reventarais la cara al presidente del bloque.son falsos denuncia el caso y que los tribunales decidan, pero hasta ahora no he encontrado absolutamente ningún dato de una publicación de los independentistas.
Por otra parte, es obvio que Cataluña no puede recuperar todo lo que da en impuestos dado que hay instituciones por encima de las Comunidades Autónomas como son el ejército y que todos los españoles pagamos.
Aquí el problema que tienen los catalanes es un complejo de superioridad simplemente por tener una lengua distinta (como los gallegos, que no les veo yo quejarse). En los tiempos que estamos viviendo solo nos falta que demos privilegios a unas comunidades por encima de otras, solo nos falta ponernos yermo y armadura y ya podemos proclamar la edad media.
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.MONGOLICO HIJO DE TU PUTA MADRE Y ******* DE ANCIANOS
Vale os contare una pequeña historia en la que tendréis que meteros en la piel del personaje (esta dividida en varios comentarios así que antes de votar a lo loco leedla):
Imagínate que vives en un bloque de pisos con sus gastos comunitarios y todo eso. Y imagínate que cada día el presidente de la comunidad viene y te roba, y ademas mientras lo hace te insulta y te desprecia con el gran argumento de "Porque si" ya que tu al tipo no le has hecho nada malo y le has pagado las cuotas cada mes y sin retraso.
#36 #36 An0nym0 dijo: #1 SEÑORES ES IMPORTANTE QUE VEÁIS EL VIDEO:
Desde que Artur Mas ha aparecido, la independencia ya no existe (y no es por culpa de todos los independentistas). Ahora son unos lavados de cerebro, insultan a todos los que lleven una bandera española, manipulan, etc. ¡¡Tendríais que haber venido ayer en Plaça Catalunya!! No son independentistas por cultura, lo son porque Artur (cual Hitler contemporáneo) se ha alzado y ha dicho "si os volvéis radicales, todos mejoraremos económicamente" y les está lavando el cerebro.
BIENVENIDOS A CATALUÑA NAZI: http://www.youtube.com/watch?v=FGlKkKLtunQya ves yo cuando veo una bandera de España me sale sarpullido en el ojo izquierdo y me abalanzo hacía el primer Españolito que se me cruce, y sino llamo a los mossos para que los detengan y los metan en nuestros campos de concentración de alto secreto, donde experimentan con sus amígdalas para hacer detergente.
No es que seamos egoistas, es que no queremos que se pierda una lengua como el català ni una cultura como las sardanes. La independencia no solo es un tema de dinero, tambien es tema de educacion cultura i sentimiento, el sentimiento de sentir-nos catalanes y no espanyoles (aunque teorica
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