Tenía que decirlo / Españoles, tenía que decir, durante mucho tiempo se ha rechazado a la izquierda abertxale (con razón) y todos pedíamos que renunciasen a la violencia y crearan un partido. ¿Por qué entonces nos molesta tanto que ahora esté Bildu? No soy vasco ni simpatizo con ellos, pero me parece bastante hipócrita.
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150
Enviado por deivy_17 el 22 oct 2012, 00:56 / Política

Españoles, tenía que decir, durante mucho tiempo se ha rechazado a la izquierda abertxale (con razón) y todos pedíamos que renunciasen a la violencia y crearan un partido. ¿Por qué entonces nos molesta tanto que ahora esté Bildu? No soy vasco ni simpatizo con ellos, pero me parece bastante hipócrita. TQD

destacado
#7 por Policia_del_buen_gusto
24 oct 2012, 20:02

Solo comento para hacerme la ortonazi:

Como persona vascoparlante que soy, he de decir que ese "abertxale" me ha quemado los ojos. Es abertzale, con tz, no la puta tx. Ahí, que os sirva de algo. Agur, adiskideok.

3
A favor En contra 25(35 votos)
#6 por reckox
24 oct 2012, 20:02

Pero izquierda abertzale no es solo un partido, izquierda abertzale se considera a cualquier tipo de izquierda alternativa en el País Vasco; no tiene por qué ser simpatizante de ETA o Bildu ni nada por el estilo.

A favor En contra 20(20 votos)
#17 por deivy_17
24 oct 2012, 20:08

Bildu si ha condenado la violencia de ETA como partido, otra cosa es que alguno de sus miembros simpatice con ellos, que me parece mal de igual modo, pero entonces habría que ilegalizar al PP y a UPyD porque algunos de sus miembros defienden el franquismo, por ejemplo. No se libraría nadie.

A favor En contra 15(23 votos)
#3 por SombraFundida
24 oct 2012, 20:01

Porque es un partido que no condena la violencia de ETA o que se pasa la vida haciendo guiños de apoyo a terroristas. A mí un partido político de esa calaña me da más bien asco y vergüenza de que se le pueda votar...

8
A favor En contra 14(60 votos)
#16 por hchinasky
24 oct 2012, 20:08

#2 #2 Land_of_nobody dijo: Porque la izquierda abertzale antes estaba ilegalizada y por mucho que algunos digan que ahora ha dejado de simpatizar con ETA, a mi me la suda, el pasado sigue ahi, han sido unos etarras y SEGUIRÁN siendolo.Y miembros del PP han sido franquistas y miembros de la cúpula dirigente del franquismo. Si ése es tu argumento (de mierda) aplicalo a todo.

3
A favor En contra 13(29 votos)
#29 por Policia_del_buen_gusto
24 oct 2012, 20:14

#7 #7 Policia_del_buen_gusto dijo: Solo comento para hacerme la ortonazi:

Como persona vascoparlante que soy, he de decir que ese "abertxale" me ha quemado los ojos. Es abertzale, con tz, no la puta tx. Ahí, que os sirva de algo. Agur, adiskideok.
¡El Euskaltegi en Tecudé, señores! ¡Barato barato, y el primer día GRATIS!

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#11 por analfabestia
24 oct 2012, 20:04

Por otro lado está el no saber aceptar resultados, deporte nacional.

A favor En contra 9(13 votos)
#25 por poppy_fresh
24 oct 2012, 20:11

#3 #3 SombraFundida dijo: Porque es un partido que no condena la violencia de ETA o que se pasa la vida haciendo guiños de apoyo a terroristas. A mí un partido político de esa calaña me da más bien asco y vergüenza de que se le pueda votar...En realidad sí condenan la violencia, de ahí vino toda la polémica cuando no les permitían legalizarse, ya que aun cumpliendo el requisito que se les exigía (condenar la violencia de ETA) no les permitieron legalizarse hasta que no apelaron a Bruselas.

A favor En contra 8(18 votos)
#15 por siestazzadicaffe
24 oct 2012, 20:07

#7 #7 Policia_del_buen_gusto dijo: Solo comento para hacerme la ortonazi:

Como persona vascoparlante que soy, he de decir que ese "abertxale" me ha quemado los ojos. Es abertzale, con tz, no la puta tx. Ahí, que os sirva de algo. Agur, adiskideok.
Motoak askuberri mierdoak.

No sé qué coño he dicho básicamente porque acabo de inventármelo pero suena a euskera, ¿eh que sí? :D

2
A favor En contra 7(21 votos)
#10 por analfabestia
24 oct 2012, 20:04

El PPSOE quiere ilegalizarlos para que puedan ganar ellos, así de fácil.

A favor En contra 6(22 votos)
#18 por candra
24 oct 2012, 20:09

#15 #15 siestazzadicaffe dijo: #7 Motoak askuberri mierdoak.

No sé qué coño he dicho básicamente porque acabo de inventármelo pero suena a euskera, ¿eh que sí? :D

El mierdoak suena un poco sospechosoak

1
A favor En contra 6(6 votos)
#1 por Reeira
24 oct 2012, 20:01

Yo es que creo que todos somos unos hipocritas en el fondo

1
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#24 por LordTaiki
24 oct 2012, 20:11

#3,#3 SombraFundida dijo: Porque es un partido que no condena la violencia de ETA o que se pasa la vida haciendo guiños de apoyo a terroristas. A mí un partido político de esa calaña me da más bien asco y vergüenza de que se le pueda votar... te recuerdo, paisano, que a Falange Española también se la puede votar. Extremismo a ambos lados.

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#42 por Policia_del_buen_gusto
24 oct 2012, 20:22

#18 #18 candra dijo: #15 El mierdoak suena un poco sospechosoak"Mierdoak" pongámoslo como "Kakaputzak" o "gorotzak" si queremos ser literales.

Para formar la frase que tú has dicho o intentabas decir hacemos el siguiente cambio:

"Gorotzak susmagarria ematen du" en batua. "Gorotziek susmagarrixe ematen diak" en un jocoso dialecto de algunos pueblos del norte de Guipúzcoa.

3
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#52 por Policia_del_buen_gusto
24 oct 2012, 20:32

#46 #46 hchinasky dijo: #44 Creo que Vasco, Húngaro y Finés son tres lenguas que no aprenderé nunca... demasiada complicación (para mi cabeza, eh).Super erraza da eta! Egia esan ez, Euskaltzaindiak urtero txorradak aldatzen juten da ta beno beno... Gainea euskalkiak geo ta zailaguak dia, horregatikan euskara aukeratu batzuek, hau da, pertsona berezi batzuk bakarrik ikasi dezakegu, adiskide. Norbaitek hau ulertu badu "heyeayeayeyeyaaaaa" esatia, mesedez.

Muxu bat, sincerely yours, le Poli.

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#57 por candra
24 oct 2012, 20:37

#38 #38 hchinasky dijo: #34 Ya sé de donde venia... Tambien ambos partidos han llevado a cabo políticas de dudosa etica en lo que respecta el terrorismo... Hay que recordar que el tribunal de los derechos humanos de estrasburgo falló a favor de Otegi... Si él critica al Rey, a la cárcel, lo haces tu, y no pasa nada?
Pues eso... terrorismo de Estado. Y no lo condenan... a parte, mucho hablar de que dejen las armas, pero bien que ellos se dedican a fabricarlas... y bien que llegan a guerrillas y milicias en africa...
Discrepo en algo, y es que si tú criticas al rey y eso tiene cierta difusión tampoco te vas a ir de rositas. Y para muestra los varios grupos de música que ya han sido juzgados por injurias a la corona.

1
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#117 por lalah
24 oct 2012, 22:27

#13 #13 pugg dijo: Yo siempre he dicho que la izquierda abertxale deberia ser ilegal y aún pienso así. Pero la extrema derecha, e incluso el PP te parece bien que sean legales no? No se que entendeis algunos por democracia...

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#121 por diegoaz
24 oct 2012, 22:42

#16 #16 hchinasky dijo: #2 Y miembros del PP han sido franquistas y miembros de la cúpula dirigente del franquismo. Si ése es tu argumento (de mierda) aplicalo a todo. Si te das cuenta, precisamente, hijos de políticos del PSOE

1
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#147 por diegoaz
25 oct 2012, 19:56

#135 #135 hchinasky dijo: #122 Me responsabilizo de lo que YO hice en el pasado, no de lo que hizo mi padre. Que mi padre sea un anarquista y mi madre una repúblicana no me hace a mi anarquista o republicano per se. Si estuviera en un partido como el PP, lo que hicieran mis padres importaria? No.
Me tomo tu comentario como un chiste malo, porqué creer que alguien cree eso en serio me da repelús.
A lo que me estoy refiriendo es precisamente a eso. Mucha gente llama a gente del PP "franquistas" precisamente porque sus padres estuvieron muy relacionados al gobierno de Franco.

Lo que quería con el comentario anterior, era remarcar la idiotez de decir "este del PP es franquista porque su padre lo fue", simplemente mencionando que también muchos padres de políticos del PSOE eran franquistas, y a sus hijos, no los llaman de esa forma.
Lo dicho, solo quería remarcar la hipocresía de ciertos usuarios que utilizan esos hechos para hacer afirmaciones sin sentido y meterse con unos, sin saber que se estarían metiendo también con los otros.

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#21 por Policia_del_buen_gusto
24 oct 2012, 20:10

#15 #15 siestazzadicaffe dijo: #7 Motoak askuberri mierdoak.

No sé qué coño he dicho básicamente porque acabo de inventármelo pero suena a euskera, ¿eh que sí? :D

Casi aciertas 1/3, una pena que sea "motorrak". Aunque bueno, en algunos sitios dicen "motoak"; "motuak" o incluso "motue". Encajarías bien en pueblecillos como Azpeitia.

Vamos mejorando, señorita.

Y patata no es patatuak, que conste.

"Moto

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#22 por The_Spooky_Girl
24 oct 2012, 20:10

#3 #3 SombraFundida dijo: Porque es un partido que no condena la violencia de ETA o que se pasa la vida haciendo guiños de apoyo a terroristas. A mí un partido político de esa calaña me da más bien asco y vergüenza de que se le pueda votar...Que yo sepa el PP tampoco ha condenado el Franquismo y sus crímenes. Incluso en varias ocasiones se han hecho halagos a Franco por parte de miembros del partido. Eso sí que da absoluto asco y vergüenza.

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#32 por candra
24 oct 2012, 20:16

#30 #30 lyhvy dijo: #26 Violencia si, pero sólo la que nosotros queramos. Siempre están hablando de lo mala que es la violencia en general.No, ojo, que esta conversación viene de #3 #3 SombraFundida dijo: Porque es un partido que no condena la violencia de ETA o que se pasa la vida haciendo guiños de apoyo a terroristas. A mí un partido político de esa calaña me da más bien asco y vergüenza de que se le pueda votar...y se estaba hablando de ETA, ¿eh?
De todas formas, estamos en lo de siempre: no se puede justificar que alguien lo haga mal escudándose en que otros lo hacen mal también.

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#68 por Policia_del_buen_gusto
24 oct 2012, 20:45

#65 #65 rsociedad1909 dijo: #42 Hii, ni Gipuzkoko iparraldian ez ee, pixkat bero, ikusteiatenez, eztek oso ondo dominatzen Euskal Herriko mapa baño bueno... Nungua aiz??Beeeeeeno beno, geografia ez da neria, ni biologiakua nauk. Baño bueno, Donostitik 30 kilometrota, ez diat esango nun ze geo gauza arraruak gertatzen zaikit.

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#69 por candra
24 oct 2012, 20:48

#60 #60 hchinasky dijo: #57 Cuántos de ellos han terminado en la cárcel? Lo que dijo el tribunal de Estrasburgo era que, evidentemente que se les puede aplicar alguna sanción (económica, principalmente) pero que las penas de cárcel por motivos ideológicos son contrarios a los Derechos Humanos... Un buen golpe al Estado español, sí señor.Que yo sepa, ninguno, pero la condena de dos años de cárcel sigue siendo algo contemplado en el código penal. Quizá simplemente ningún miembro de ese grupo tiene los antecedentes que tiene Otegi. Y ojo, que a mí no deja de parecerme una burrada de condena, ¿eh?

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#119 por lalah
24 oct 2012, 22:28

#102 #102 _mj23 dijo: #96 Es verdad que los vascos no pueden meterse en facebook porque cuando le dan a "login" se quedan tiesos y roncando?Jajajajajajaja, nunca habia oido ese chisteeeeeee!!! xD

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#122 por diegoaz
24 oct 2012, 22:46

#16 #16 hchinasky dijo: #2 Y miembros del PP han sido franquistas y miembros de la cúpula dirigente del franquismo. Si ése es tu argumento (de mierda) aplicalo a todo. #121(#121 diegoaz dijo: #16 Si te das cuenta, precisamente, hijos de políticos del PSOEPerdón, no se por qué se me cortó el comentario)
Quería decir que precisamente, puede que no sea solo el PP el que tenga relaciones con el franquismo. Los padres de muchos políticos del PSOE eran simpatizantes del franquismo (sin ir más lejos, el padre de Bono)

Si vas a decir de políticos relacionados con el franquismo, habla de todos, por favor.

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#19 por lyhvy
24 oct 2012, 20:09

#14 #14 candra dijo: #12 Será porque no han dado discursos y discursos y discuuuuursos condenándola.Por eso comerciaron con armamento durante su último gobierno, ¿no?

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#35 por josebretonbonaparte
24 oct 2012, 20:16

Está claro por qué: Porque quitaban votos a los partidos mayoritarios. Al PPSOE le suda si la ETA se va cargando a gente por ahí, mientras tengan la sartén electoral por el mango. Y Bildu ha sido un sablazo muy doloroso a sus escaños.

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#36 por la_desidia
24 oct 2012, 20:17

Nos rasgamos las vestiduras por los asesinatos perpetrados por ETA, pero de las muertes que ha causado el PP ni una palabra. Y encima se supone que es lo correcto. En fin... hipocresía.

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#43 por la_desidia
24 oct 2012, 20:23

#39 #39 rasterized dijo: #33 Ya estamos:
-Que si tú mal.
-Que si tú peor.
-Que si tú vendes armas.
-Que si hace ocho años usted, señor Aznar, se metió en una guerra.
-Váyase señor González...

¿Esos son los mejores argumentos que tenéis para defender a Bildu? ¿Que los otros también son malos?
Bildu no necesita defensa alguna. Es un partido legal, con un programa válido y que ha obtenido el apoyo de una parte significativa de la sociedad euskaldun mientras otros caen en picado. Por algo será.

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#53 por rasterized
24 oct 2012, 20:33

#51 #51 hchinasky dijo: #49 Creo, entonces, que no habías entendido una puta mierda. Si te digo eso es, básicamente, que si a unos se permite unas cosas, a otros debe aplicarseles lo mismo. Se llama justícia... Vaya justicia de mis cojones la tuya. Osea que, por las mismas, deberíamos permitir la corrupción, la utilización de la policía para acallar las protestas, etc. Porque claro, como el PP lo hace, los demás no van a ser menos, ¿no?
Ah, y el PP tendría derecho a organizar su propio GAL, no lo olvidemos, que el PSOE ya tuvo el suyo...

1
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#59 por _mj23
24 oct 2012, 20:38

#52 #52 Policia_del_buen_gusto dijo: #46 Super erraza da eta! Egia esan ez, Euskaltzaindiak urtero txorradak aldatzen juten da ta beno beno... Gainea euskalkiak geo ta zailaguak dia, horregatikan euskara aukeratu batzuek, hau da, pertsona berezi batzuk bakarrik ikasi dezakegu, adiskide. Norbaitek hau ulertu badu "heyeayeayeyeyaaaaa" esatia, mesedez.

Muxu bat, sincerely yours, le Poli.
Inoiz ez euskara ikasiko dut :(

#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eres más listo que el TC todo junto, ellos solo tienen una carrera y una trayectoria profesional. Suerte que el no tener estudios te ha liberado de la sumisión que conllevan.

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#67 por rasterized
24 oct 2012, 20:45

#60 #60 hchinasky dijo: #57 Cuántos de ellos han terminado en la cárcel? Lo que dijo el tribunal de Estrasburgo era que, evidentemente que se les puede aplicar alguna sanción (económica, principalmente) pero que las penas de cárcel por motivos ideológicos son contrarios a los Derechos Humanos... Un buen golpe al Estado español, sí señor.La pregunta es, ¿cuántos integrantes de esos grupos tenían los antecedentes de Otegi?

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#72 por concienciado
24 oct 2012, 21:00

Una herida nunca cicatriza tan rapido

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#76 por Policia_del_buen_gusto
24 oct 2012, 21:09

#73 #73 dagal dijo: #7 Pero tú cuantos idiomas hablas, ser del inframundo?100 elevado al cubo.
#74 #74 lambert_rush dijo: #68 Recuerdo guerras civiles tecuderiles por un comentario en catalán, que se entiende perfectamente, ¿y esta señorita pretende mantener una conversación en eusjera sin que nadie le diga nada? Pues no señor, aquí estoy yo para defender que todos podamos cotillear lo que se dice.
Aquí ni normalización ni hostias, ya.
Jooooooooooooooooo, ez izan gaixtua, lambert jauna :(

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#85 por Policia_del_buen_gusto
24 oct 2012, 21:19

#81 #81 lambert_rush dijo: #76 Ni siquiera el traductor de google funciona bien para el euskera, ¿has querido decir que no iba a malas?Literalmente "Jooooooooooo, no seas malo señor Lambert". Kakapú.

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#86 por zelenon
24 oct 2012, 21:23

#3 #3 SombraFundida dijo: Porque es un partido que no condena la violencia de ETA o que se pasa la vida haciendo guiños de apoyo a terroristas. A mí un partido político de esa calaña me da más bien asco y vergüenza de que se le pueda votar...He decir que yo vi a gente gritando en la televisión "Gora eta militarra" cuando salio bildu en sus localidades, nada mas que añadir. No estan todos en el mismo saco pero si muchos.

Y es aberTZale.

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#87 por The_Spooky_Girl
24 oct 2012, 21:23

#83 #83 milady_de_winter dijo: #78 ¿Puedes decir qué partido no nacionalista retiró la bandera española de algún ayuntamiento? Es que eso sí que no me suena de nada.En Marinaleda, por ejemplo, gobernado por IU, tienen la Tricolor en los balcones del Ayuntamiento. Bueno, y por todo el pueblo en general.

2
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#114 por maiena
24 oct 2012, 22:06

Llevan años pidiendo a la izquierda abertzale que se separe de eta, condene los asesinatos y cree un partido legal. Los demas partidos politicos hicieron eso pensando que seria algo que nunca harian, pero lo han hecho y por eso son un partido democratico (os guste o no). No se puede negar la cantidad de gente que apoya a este partido, gobiernan muchos ayuntamientos en Guipuzcoa y la diputacion también y vosotros podreis compartir o no su punto de vista, pero hay que respetarlo igual que se respeta a los demas partidos políticos.

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#120 por Policia_del_buen_gusto
24 oct 2012, 22:39

#116 #116 marco_di_puerta dijo: #73 Se llama traductor de google y no es ningún idioma LOLTontua zarie :(

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#124 por la_desidia
24 oct 2012, 22:56

Venga, un chiste para los que habláis/entendéis euskera: ¿Cuál es el oso más bonito? El oso polita xD

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#136 por sunshadow
25 oct 2012, 00:41

#130 #130 wesse dijo: #3 Vaya chorrada, el PP siempre se ha negado a condenar el franquismo y este mato 200.000 personas (y no hablemos de la invasión a Iraq) no 800 como ETA, y ahí sigue legal. La cúpula del PSOE organizo el GAL (seguro que casi nadie de aquí sabe lo que es) y también sigue igual de legal. Pero claro en este país, Bildu (al que votan medio millon de personas en el país vasco) tiene que ser ilegal y los otros partidos que han matado más y encima ahora lo hacen de hambre pues tienen que estar tan tranquilos... Cuanta razon con lo del GAL, muchos de los q se centran en solo criticar al PP no se dan cuenta de q esa otra cara q tenemos por el PSOE.
Tb me hace gracia lo de criticar a Bildu, xo muchos luego defienden al PP por salir en las elecciones a pesar de la monstruosa cifra de abstenciones... x el mismo razonamiento deberian respetar tb a este partido.
Y muchas de las cosas q se dicen de Bildu me resultan más falacias hechas para demonizar el partido y mantener el eterno debate, = q lo q han hecho con el debate independentista catalan jugando con los sentimientos del pueblo para desviar atención. No niego q en Bildu hayan personas q sustenten ETA, xo no veo q esa sea la verdadera ideologia del partido.

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#149 por Pikete
25 oct 2012, 21:37

Un partido politico que no practica la violencia no tiene por qué condenarla. Ni Herri Batasuna, ni Euskal Herritarrok, ni ANV, ni EHAK, ni Batasuna ni ningún otro partido de la izquierda aberTZale han practicado la violencia.
Eso aparte, Bildu NO ES LA IZQUIERDA ABERTZALE, Bildu es una coalición de diferentes partidos entre los que se incluye la izquierda abertzale. Lo cual es muy distinto.

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#150 por Pikete
25 oct 2012, 21:43

#125 #125 carrendo dijo: El problema no es que se haya creado un partido simpatizante con la izquierda independentista vasca, cosa que a mi me parece perfecto ya que es la manera correcta de reivindicarse. El problema está en que este partido NO condena los actos terroristas de ETA, motivo por el que se le intentó ilegalizar. Ni yo, ni ningún partido, ni nadie tendría ningún inconveniente en que participaran en las elecciones BILDU o semejantes, pero eso si, condenando la violencia.Es que eso no es un motivo para condenar por algo, y mucho menos algo tan gravísimo y perjudicial para los derechos politicos fundamentales como la ilegalización de un partido político. Pero claro parece que como aquí ya se ha cogido carrerilla en el tema de ilegalizar todo lo que se mueva ( asociaciones, ongs, partidos, emisoras de radio, periodicos, manifestaciones, movimientos de protesta, incluso amenazas contra sindicatos... ) pues no pasa nada.
Llámalo como quieras. Que yo no te prometa que no voy a robar no me convierte en ladrón. Es una aberración en el derecho.

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#8 por a_man3c3r
24 oct 2012, 20:03

Pero un partido que no apoye a los de ETA y sea un partido en condiciones.

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#20 por Land_of_nobody
24 oct 2012, 20:09

#16 #16 hchinasky dijo: #2 Y miembros del PP han sido franquistas y miembros de la cúpula dirigente del franquismo. Si ése es tu argumento (de mierda) aplicalo a todo. Lo sé, en muchos aspectos miembros del PP siguen teniendo la mentalidad del franquismo. Y la izquierda de ahora no es la de antes, socialista y obrera. Los únicos que siguen sin corromperse son los partidos minoritarios, de momento.

A favor En contra 1(5 votos)
#26 por candra
24 oct 2012, 20:11

#19 #19 lyhvy dijo: #14 Por eso comerciaron con armamento durante su último gobierno, ¿no?¿Qué tiene que ver que el PP/PSOE condenen la violencia de ETA con la venta de armas?

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A favor En contra 1(5 votos)
#30 por lyhvy
24 oct 2012, 20:14

#26 #26 candra dijo: #19 ¿Qué tiene que ver que el PP/PSOE condenen la violencia de ETA con la venta de armas?Violencia si, pero sólo la que nosotros queramos. Siempre están hablando de lo mala que es la violencia en general.

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A favor En contra 1(3 votos)
#33 por hchinasky
24 oct 2012, 20:16

#26 #26 candra dijo: #19 ¿Qué tiene que ver que el PP/PSOE condenen la violencia de ETA con la venta de armas?PSOE "condena la violencia", pero aún así, estando ellos en el gobierno, el Estado español era el OCTAVO exportador de armas del mundo. OCTAVO. Tienes a los 5 miembros del consejo de seguridad, alemania, y creo que a Brasil sólo por delante...

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