Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que Esperanza Aguirre ha declarado que la igualdad, dignidad, libertad y demás surgen gracias al cristianismo y no a Marx. Si la ex-presi de la CCAAA de Madrid dice eso, se comprenden mejor ciertas carencias en educación.
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233
Enviado por reckox el 2 nov 2012, 11:28 / Política

Gente, tenía que decir que Esperanza Aguirre ha declarado que la igualdad, dignidad, libertad y demás surgen gracias al cristianismo y no a Marx. Si la ex-presi de la CCAAA de Madrid dice eso, se comprenden mejor ciertas carencias en educación. TQD

#64 por angelnegro
3 nov 2012, 16:33

#58 #58 cientoquince dijo: #43 ¿La mayor mierda uqe ha parido la historia de la humanidad? Por eso Rusia se pasó de ser un país empobrecido y semi-feudal a ser una de las principale spotencias del mundo, y la primera en llevar un hombre al espacio, en unos pocos años.

Luego, después de muchos años, efectivamente cayó (revisionistas y tal) pero si duró tanto será por algo miarma. Y ojo que el sistema soviético no me agrada tanto, pero es que soltáis cada tontería.
Tu te has leido "la granja animal" de george orwell? Te hace una buena semblanza de la URSS de la epoca de stalin, vamos, lo que era un paraiso socialista.

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#65 por solysclan
3 nov 2012, 16:33

#14 #14 haschwalth dijo: Marx era un jodido economista, lo de la igualdad y libertad surgió en la revolución francesa como dice #2, aunque Yisus dice "Todos somos iguales ante Dios...iguales de feos".Marx era un ideólogo de tripa llena y plato caliente como otros tantos, está muy sobrevalorado y sus teorías están desfasadísimas en un mundo como el de hoy aunque haya una serie de llamémoslos "personas" que creen que la aplicación de sus doctrinas sería la salvación del mundo. El comunismo en teoría es bonito, pero es eso, teoría, porque somos humanos y tenemos gustos pensamientos sueños e inquietudes que podemos querer explorar o desarrollar, no insectos destinados a hacer y trabajar en lo que al estado le convenga, estudiar para lo que el estado disponga que necesita y te mande a trabajar al lugar en el que precise a aguien como tú cual abeja de colmena u hormiga obrera, aunque como contrapartida al sistema actual al menos tienes un trabajo y un sueldo asegurado.

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#73 por milady_de_winter
3 nov 2012, 16:42

#69 #69 doctorfool dijo: #62 Como no, hay que creer sobre la URSS lo que decían sus mayores enemigos. Interesante, porque ya de paso podemos creernos lo que decían los nazis sobre los judíos. De hecho si vivieras en el tercer Reich apuesto a que defenderías la superioridad de la raza aria.No he hablado de sus enemigos, he conocido en persona a alguien que escapó literalmente de allí (y no soy la única, me han llegado más testimonios), que tuvo que dejar a su familia para buscarse un futuro, y créeme, no vivían felices y bien precisamente. Conoce gente, pregunta a los que de verdad sufrieron la URSS y luego opinas, no te estoy hablando de testimonios de americanos, si no de los que se jodieron con ese sistema.

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#97 por josega84
3 nov 2012, 17:04

El que tiene carencias en educación eres tú porque, sí, Jesús de Nazaret promulgó esos valores antes que Marx, el Revolución Francesa u otros. Además de eso era un pacifista y un hombre que trataba a las mujeres como iguales a los hombres, cosa que no se hace ni ahora. Otra cosa es lo que los "cristianos" hayan hecho con los evangelios, pero si te los lees verás que es cierto.

Y conocer en profundidad las religiones también es de ser cultos, los incultos son los que no tienen ni puta idea de Buda, de Jesús, Mahoma o quiénes son los judíos, y se dedican a repetir gilipolleces como personas manipuladas que son. El conocimiento te hace libre.

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#103 por The_Spooky_Girl
3 nov 2012, 17:06

#73 #73 milady_de_winter dijo: #69 No he hablado de sus enemigos, he conocido en persona a alguien que escapó literalmente de allí (y no soy la única, me han llegado más testimonios), que tuvo que dejar a su familia para buscarse un futuro, y créeme, no vivían felices y bien precisamente. Conoce gente, pregunta a los que de verdad sufrieron la URSS y luego opinas, no te estoy hablando de testimonios de americanos, si no de los que se jodieron con ese sistema.Joder, pero es que todos habláis mal sobre el comunismo en base a Stalin como referencia a la URSS. ¿Es que sólo ha existido él y lo que ha hecho? Cuéntame los testimonios de la gente que tuvo que escapar de Lenin. Existen diferencias abismales entre el Leninismo y el Stalinismo.

Y ya que estamos, vale ya de encasillar a todos los comunistas como gente que está de acuerdo con el comunismo actual.

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#105 por jdillinger
3 nov 2012, 17:11

#99 #99 marianorajoyfanclub dijo: #91 Entonces que debe "afrimar " uno para ser polineuronal?
No llamar mononeuronal a la gente que debate que sistema de los dos es mejor. Muchas personas muy inteligentes han pasado 150 años debatiendolo. Aunque claro, puede que seas el elegido.

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#115 por cicgnar
3 nov 2012, 17:24

Hay que ser analfabestias para decir eso. Los conceptos de Igualdad, Fraternidad, Justicia y tantos que hoy damos por supuesto, aparte de ser sólo ideas que no existen más allá de nuestra cabeza (dado que el mundo natural es competición pura y dura sin ningún tipo de limpieza), son tan antiguos como la civilización. En la occidental, son muy anteriores, pero como primera reflexión sobre ellas tenemos las tragedias clásicas. En las orientales, son conceptos que ya aparecen en textos anteriores a Cristo.

Y Marx propagando mensajes de igualdad, fraternidad? Caro el concepto de Guerra de Clases y Revolución Proletaria son MUY amistosos -.-"

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#142 por cientoquince
3 nov 2012, 17:50

#138 #138 sariem dijo: #127 No... sois divertidos porque, al igual que los liberales (y los amiguitos que están detrás moviendo los hilos) os creéis con derecho acabar con todo en nombre de vuestros ideales... unos por el "pueblo", otros por la "libertad", pero al servicio de ideas mucho más oscuras... Es divertido porque sois un cadáver con patas, empeñados en defender un sistema que está muerto, y sólo se mantiene a duras penas porque unos personajes se empeñan en seguir jugando a ser dioses, pero ya caerán, como nos demuestra esa Historia que es tan mala por ser antigua jijiji"El socialismo ha muerto, usted está loco por intentar revivirlo" Eso le decían a Chavez en su día. Y míralo, ahí sigue, cada día más radicalizado.

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#151 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
3 nov 2012, 17:57

Se que este comentario quedará perdido en la inmensidad, pero...

Creo que gran parte de las ideas de Karl Marx (Como sus ideas de la lucha de clases, por ejemplo) son correctas, y sinceramente, fue un gran filósofo, político y economista, aun sin ser yo estrictamente comunista (De hecho, creo que en cuestión de ideas, no hay que ser estrictamente nada, hay que ser un poco de todo). Pero de ahí a decir que fue el descubridor de las ideas de fraternidad, igualdad y demás hay un trecho. Esas ideas, aunque habían empezado a ser formuladas en la antigua Grecia, empezaron a calar en la Ilustración (Con pensadores como Rousseau, sobre todo) Por ello, creo que el autor de este TQD esta equivocado.

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#159 por sariem
3 nov 2012, 18:11

#153 #153 cientoquince dijo: #149 Y bien, ¿qué tiene que ver eso?¿ En efecto, NADA.Curiosa forma la tuya de rectificar.

¿Tuviste la oportunidad de visitar la Venezuela pre-bolivariana para comparar? El comunismo debe implantarse en los países ricos, sin embargo algunos pobres lo han intentado por la hambre que han padecido, con muy buenos resultados.
El comunismo no debe implantar nada. Eso dicen los USAnos cuando se van a masacrar a oriente medio: vamos a implantar la democracia. Es muy cómodo instalarse en una ideología y no salir de allí, pero así no funciona el mundo.

#154 #154 doctorfool dijo: #151 Lo que está diciendo el autor de este TQD es que Marx tiene más que ver con la igualdad que con la iglesia católica apostólica romana o la secta de los pederastas, si prefieres.Que no. Que no podéis alegar que representáis al pueblo y luego os cargáis todo lo que representa el pueblo, es decir, su cultura, su parte espiritual, su tradición, su individualidad.

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#162 por solysclan
3 nov 2012, 18:26

#84 #84 cientoquince dijo: #65 ¿Por qué no dices que Marx tenía iphone? Puestos a repetir tópicos sin criterio alguno..No lo digo básicamente porque en ese tiempo no se habían inventado, pero el vivir con pasta abundante, venir de una familia medianamente acomodada llevar unas barbas y unas greñas que han dado aprensión en cualquier época le dan cierto parecido con cierto colectivo al que haces referencia, sin duda, si viviera hoy sería uno de ellos. Además si supieras leer todo el texto y no sólo lo que te conviene verías que he repartido a derecha e izquierda, la gente como tú sois tan contradictorios como los greñudos que cantan contra el capitalismo con unas guitarras eléctricas que jamás se hubieran inventado si una empresa privada con fines capitalistas no hubiera invertido en su desarrollo.

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#170 por wesse
3 nov 2012, 18:38

#150 #150 iskariote dijo: #135 Y no os dais cuenta de que seguís jugando a lo mismo? A ver quien tiene el PIB más grande, a ver quien crece más y más rápido. Capitalismo sin burguesía. Pero capitalismo al fin y al cabo.Ya, que malos somos que nos preocupamos por el bienestar de la clase obrera... Es que los que nunca han hecho nada a parte de okupas y pillar speed podéis dar muchas lecciones...

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#178 por lyhvy
3 nov 2012, 18:48

Buah, que sabiduría se refleja en vuestros comentarios.

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#181 por reckox
3 nov 2012, 18:58

Me alegro de que se haya generado discusión (en el buen sentido de la palabra) con el TQD, pero me gustaría aclarar que hago referencia a los estudios sociológicos de Marx, comparando lo que sus estudios han aportado con lo que el cristianismo ha aportado desde pongamos...el siglo XV, hasta nuestros días; está genial que la gente conozca mucho sobre cristianismo, pero no estaría de más saber ALGO de Marxismo. No critico las creencias ni ideas de nadie, ni llamo ignorantes a quienes no piensan como yo.

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#183 por reckox
3 nov 2012, 19:06

#182 #182 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #177 #0 ha dicho "surgen gracias al cristianismo y no a Marx" y no ha dicho "surgen gracias al cristianismo y no a filósofos como Marx". Hay una diferencia grande. El autor relega el papel de creador de las ideas de igualdad exclusivamente a Marx, sin tener en cuenta a los griegos ni a (Sobre todo) los ilustrados. Incluso ciertos pensadores cristianos, como Epifano, contribuyeron a la idea de igualdad. Por eso creo que el TQD está equivocado. Respecto al primer párrafo, hay que saber verlo con la mentalidad de la época: Surge la igualdad entre ciudadanos, sería más adelante (Aquí entra la ilustración y la importancia de Rousseau) cuando surgiría la igualdad entre humanos. No no, yo he hecho alusión a Marx porque estoy diciendo LITERALMENTE lo que dijo Esperanza Aguirre. Ella dijo eso, yo no puedo modificar lo que ella dice o no.

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#187 por lyhvy
3 nov 2012, 19:13

#24 #24 kein_mitleid dijo: Pues a mi Marx y el cristianismo me parecen lo mismo. Perdedores que alaban la mediocridad porque no pueden competir contra los triunfadores.Me gustaría ver lo triunfador que eres, payaso.
#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso de no ser moralista es divertido, hasta que matan a toda tu familia y buscas justicia, entonces si que quieres moral.

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#197 por solysclan
3 nov 2012, 19:56

#169 #169 cientoquince dijo: #162 ¿Y qué hay de malo en que Marx fuera un hombre acomodado? Deja de ver intereconomía y leete a Marx por favor, veo que no tienes ni pajolera idea de lo que es el comunismo

Am, ¿las guitarras eléctricas también son anti-comunistas? jajaja qué curioso, supongo que también los alimentos son anti-comunistas, y que los marxistas deberíamos suicidarnos para no ser hipócritas.
no digas gilipolleces, yo solamente digo que el comunismo está muy bien en teoría, pero en la práctica es una crueldad que se pueda practicar eso con un pueblo, a mí personalmente no me gustaría ser tratado como un insecto más de la colmena para que aunque el estado me ofrezca poder estudiar una carrera y darme una educación y un trabajo sea en lo que al estado le convenga, para eso prefiero un sistema que aunque injusto, al menos me da la libertad de luchar por lo que quiero y elegir lo que quiero ser y donde quiero vivir, no como en la URSS que el estado te pagaba una carrera(la que el estado quería que estudiases) para después obligarte a trabajar medio gratis para el estado en destino a elegir por el estado.

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#207 por wesse
3 nov 2012, 20:19

#199 #199 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #192 ¿Porqué una idea disidente de otra la catalogas como traición? Joder, a fin de cuentas, el comunismo deriva en parte del socialismo ¿Llamarías a Karl Marx un traidor respecto al socialismo o qué?

Sinceramente, creo que Stalin si fue un verdadero traidor al comunismo, que no dudó en matar a sus rivales (Casi dos millones de personas murieron en gulags) ni en alinearse con gente contraria a su ideología (Con el pacto Molotov-Ribbentropp)

Aun así, que conste que creo que Trotsky también fue, en muchos aspectos, un tirano, menos que Stalin, eso sí.
Un traidor es alguien que dice ser Marxista-leninista y luego traicionar esas mismas ideas. No es porque piense diferente, es por hacerse pasar de algo que no era en realidad. Que chorradas dices? Como iba a ser Karl Marx un traidor si escribió el Manifiesto Comunista? Ahora ya empezamos con los gulags... Mira, según las cifras de la KGB a los gulags fueron 700.000 personas, y iban los considerados enemigos del socialismo. ¿Que hubo represión en la URSS? Vale pero la hubo para que el socialismo perdurara. En los países capitalistas la represión es para que el sistema genocida del capitalismo perdure...

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#208 por wesse
3 nov 2012, 20:22

#201 #201 solysclan dijo: #200 ¿Qué es falso que en la URRS te daban educación superior pero después te obligaban a trabajar medio gratis para el estado hasta que habías saldado tu deuda? Habla con rusos y rusas de mas de 45 años y verás lo chupiguay que era el comunismo.
Mi padre vivio en la URSS, y esta bastante contento... Te crees que es casualidad que el segundo partido más votado en Rusia sea el Partido Comunista? O que el 52% de la población de Alemania oriental quiera volver al sistema socialista?

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#213 por The_Spooky_Girl
3 nov 2012, 20:36

#212 #212 solysclan dijo: #204 #205 Si yo no digo que el capitalismo sea lo mejor, es más es otro sistema mas cruel, pero al menos tienes la LIBERTAD de intentar ser lo que tu quieras y puedes aspirar a mejorar, mientras que un sistema comunista te convierte en una hormiga más del hormiguero.
Por supuesto que hay ventajas en el comunismo en cuanto a la vivienda, la sanidad o la educación, si para vosotros tener asegurado eso a cambio de vivir en un sistema que no te va a permitir prosperar y te va a obligar a trabajar en lo que el estado quiera para que unos dirigentes vivan como capitalistas gracias al sudor de los obreros (punto en el que los extremos se tocan encontrado) yo lo respeto, y sólo pido que respetes mi punto de vista.
En cualquiera de los dos sistemas te hacen borrego. En uno con la mentalidad consumista para intentar tapar las carencias del sistema o para que vivas con una venda tapándote los ojos y en el otro haciéndote una persona a gusto del Estado. Pero, ¿a qué llamas prosperar? En un sistema capitalista puedes elegir la carrera que quieras, pero vives atado de tu trabajo para toda la vida. Vives para trabajar, no trabajas para vivir. Te hipotecas y durante toda la vida trabajas, ¿acaso eres libre? En ambos sistemas, o en cualquier sistema, quién mejor va a vivir es el de arriba, a costa de los demás. El caso está en elegir el mejor sistema, dentro de lo malo.

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#215 por solysclan
3 nov 2012, 20:43

#213 #213 The_Spooky_Girl dijo: #212 En cualquiera de los dos sistemas te hacen borrego. En uno con la mentalidad consumista para intentar tapar las carencias del sistema o para que vivas con una venda tapándote los ojos y en el otro haciéndote una persona a gusto del Estado. Pero, ¿a qué llamas prosperar? En un sistema capitalista puedes elegir la carrera que quieras, pero vives atado de tu trabajo para toda la vida. Vives para trabajar, no trabajas para vivir. Te hipotecas y durante toda la vida trabajas, ¿acaso eres libre? En ambos sistemas, o en cualquier sistema, quién mejor va a vivir es el de arriba, a costa de los demás. El caso está en elegir el mejor sistema, dentro de lo malo.Llamo prosperar al derecho a la propiedad privada y poder ser un emprendedor para aspirar a vivir mejor, no siempre hay que pasar por ser un asalariado, trabajar hay que trabajar en ambos sistemas y si se puede elegir, prefiero un sistema eficiente con alta productividad a uno en el que no hay paro a costa de bajar la productividad y por ende los sueldos y el poder adquisitivo de toda la población.

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#220 por cientoquince
3 nov 2012, 21:25

#219 #219 cientoquince dijo: El capitalismo moderno utiliza una supuesta pluralidad política con cuatro partidos controlados. Cada partido representa una ideología, mientras que el resto son consideradas extremistas. Cuando un partido que se sale de estos cuatro de siempre gana no se puede consentir, véase el golpe de estado Allende. Pero lo más importante es que esa representación de la que hablan no va más allá, el pueblo no ostenta el poder.Sobre la Masacre de Katyn y demás recomiendo: http://www.youtube.com/watch?v=hpN1lxczpm4

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#221 por cientoquince
3 nov 2012, 21:30

#219 #219 cientoquince dijo: El capitalismo moderno utiliza una supuesta pluralidad política con cuatro partidos controlados. Cada partido representa una ideología, mientras que el resto son consideradas extremistas. Cuando un partido que se sale de estos cuatro de siempre gana no se puede consentir, véase el golpe de estado Allende. Pero lo más importante es que esa representación de la que hablan no va más allá, el pueblo no ostenta el poder.#216 #216 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #207 #209 #214 ¿Y la Gran Purga? ¿Y la masacre en Katyn? ¿Criminales todos o qué?

Decís lo de "la mayor parte" ¿Que significa la mayor parte? Replantearé la pregunta ¿Que supone la menor parte? Según ese argumento, con el que estoy en desacuerdo, Stalin encarceló a una minoría inocente, que no había hecho nada, y que fue encarcelada y/o ejecutada arbitrariamente ¿Que líder es aquel que manda castigar a inocentes? Y no vengáis con "era para la superveniencia del comunismo"... Si realmente fuera una dictadura del proletariado, la oposición sería tan minoritaria e insignificante, que no deberían ser castigados los opositores para que pudiera continuar el sistema.
Estamos demasiado acostumbrados a la España capitalista, que vive en un mundo capitalista y es aliada de la poderosa Estados Unidos. No corremos ningún peligro en ese sentido. De momento,claro.
Pero la URSS no tenía nada que ver, pues sufría inumerables sabotajes que debilitaban el socialismo y hacían sufrir a la población. Esa gente de la que hablas no eran santos precisamente. Ya te digo que cuando la seguridad del estado corre peligro cualquier régimen recurre a la represión.

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#222 por cientoquince
3 nov 2012, 21:36

#219 #219 cientoquince dijo: El capitalismo moderno utiliza una supuesta pluralidad política con cuatro partidos controlados. Cada partido representa una ideología, mientras que el resto son consideradas extremistas. Cuando un partido que se sale de estos cuatro de siempre gana no se puede consentir, véase el golpe de estado Allende. Pero lo más importante es que esa representación de la que hablan no va más allá, el pueblo no ostenta el poder.#216 #216 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #207 #209 #214 ¿Y la Gran Purga? ¿Y la masacre en Katyn? ¿Criminales todos o qué?

Decís lo de "la mayor parte" ¿Que significa la mayor parte? Replantearé la pregunta ¿Que supone la menor parte? Según ese argumento, con el que estoy en desacuerdo, Stalin encarceló a una minoría inocente, que no había hecho nada, y que fue encarcelada y/o ejecutada arbitrariamente ¿Que líder es aquel que manda castigar a inocentes? Y no vengáis con "era para la superveniencia del comunismo"... Si realmente fuera una dictadura del proletariado, la oposición sería tan minoritaria e insignificante, que no deberían ser castigados los opositores para que pudiera continuar el sistema.
Aún así, pienso que los comunistas recurrimos a una peligrosa simetría que termina siendo metafísica y también autodestrictiva. Dejando claro que la URSS no tenía precedentes y que eran otros tiempos, espero y deseo que la próxima vez (estoy seguro de que habrá otra oportunidad) haya más permisividad, porque en realidad es lo mejor para la perpetuación del socialismo.

Y lo fundamental es que se instaure en un país industrializado, la India es el mejor candidato, todo lo demás es subyacente diría yo, incluida la libertad de expresión.

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#230 por sector7g
3 nov 2012, 22:50

Gracias a los ideales judeo-cristianos. Esperanza Aguirre tiene razón. Marx no sabe el significado de la palabra "libertad", y la igualdad que propugna es la igualdad en pobreza. La aplicación del socialismo puro lo único que ha traido es miseria y 100 millones de muertos.

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#17 por LordTaiki
3 nov 2012, 16:06

Teóricamente los predica. Pero jamás de los jamases el cristianismo ha dado esa supuesta situación de igualdad, libertad y dignidad. Véase: Edad Media.

El comunismo, igual que el cristianismo, lo predica. Que haya inútiles "comunistas" no significa que los demás comunistas no intentemos ser mejores personas y ayudar a los demás.

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#20 por aburridaencasa
3 nov 2012, 16:06

#15 #15 candra dijo: Sí, carencias como las tuyas, por ejemplo.
No sé si mandáis los TQDs drogados o es que vuestra cabeza es así de caótica normalmente, porque hoy se están leyendo unas perlas que me tienen asustada. A cada cual peor.
No sé que se publicará a este paso cuando sean las 22:00, pero miedo me da.
Plebeyos del mundo, tenía que decir que soy Dios. Sí, yo mismo. Dejad de rezarme que me provocáis dolor de cabeza. Gracias.

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#29 por missusu
3 nov 2012, 16:09

#16 #16 a_mi_no_me_chilles dijo: #12 El que te tiraste el sábado pasado, ¿te acuerdas ya?No, el del sabado pasado se llama alberto o Jose, no se. Solo se que a uno me lo tire el sabado y al otro el domingo

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#34 por cientoquince
3 nov 2012, 16:11

#13 #13 tiomuydederechas dijo: Pues esta mujer tiene toda la razón del mundo, menos mal, o imagináos si en los colegios no enseñaran religión y sus valores.. sería la perdición. Aunque es peor aún que haya quien crea que Marx enseña esos valoras.... como y dije, si os gusta tanto el capitalismo iros a vivir a Corea del norte pero dejadnos en paz.1º El comunismo no es un capricho personal, así que lo que dices no puede tener sentido.
2º Corea del Norte no es marxista, ni en al teoría ni en la práctica. Revísalo, que los libros no queman.

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#38 por a_mi_no_me_chilles
3 nov 2012, 16:14

#29 #29 missusu dijo: #16 No, el del sabado pasado se llama alberto o Jose, no se. Solo se que a uno me lo tire el sabado y al otro el domingoJoder, sí que ibas empastillada que se te han olvidado los 3 que te tiraste a parte de esos.

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#40 por milady_de_winter
3 nov 2012, 16:15

#15 #15 candra dijo: Sí, carencias como las tuyas, por ejemplo.
No sé si mandáis los TQDs drogados o es que vuestra cabeza es así de caótica normalmente, porque hoy se están leyendo unas perlas que me tienen asustada. A cada cual peor.
No sé que se publicará a este paso cuando sean las 22:00, pero miedo me da.
No quieras saberlo, moderé y... y... vi cosas... y... aún puede ser peor...
(Aunque de momento para mí se lleva el premio la que se enfada porque su amiga tenga regalos copiados).

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#46 por pdfpueeth
3 nov 2012, 16:18

#42 #42 euskalodola dijo: Las cuentas troll como @tiomuydederechas molan mucho, debería haber más.Y hay, @reiloco @joirn @missusu @virtuaIboy @missssu y un largo etc.

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#47 por LordTaiki
3 nov 2012, 16:18

#33 #33 kresta dijo: #17 El mismo argumento que utilizas con los comunistas (que haya algunos malos no significa que todos lo sean) es aplicable también a los cristianos, ¿no? ¿Por algún motivo todos los cristianos son malvados, mientas que solamente unos pocos comunistas lo son?No he dicho que todos los cristianos, he dicho que sus dirigentes son una panda de ******* hipócritas. En el caso del comunismo, ocurre lo mismo.

#27,#27 Budderman dijo: #17 Y dime, ¿ha dado el comunismo esa sensación de igualdad y fraternidad? Porque, a mi juicio, es un sistema vengativo y utópico. Y tal y como lo cuentas, parece que todos los cristianos son fundamentalistas y los comunistas moláis mazo. sí me la ha dado. Pero a nivel personal, nunca derivado de una organización.

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#50 por doctorfool
3 nov 2012, 16:20

Esperanza Aguirre dice que la educación solo debería ser gratuita de los 6 a los 16 años, además de afirmar que Franco era socialista. No me extraña demasiado que dijera tales cosas la mujer esa.

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#51 por Russell_
3 nov 2012, 16:21

La Esperanza Aguirre me cae como el culo, no entiendo cómo esa tía ha podido llegar tan lejos.

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#56 por angelnegro
3 nov 2012, 16:26

Por cierto, una buen TQD para atraer a los comunistas de palo.
Ahora saltaran diciendo que antes de Marx no existía el verbo y que todos eran muy malos

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#61 por doctorfool
3 nov 2012, 16:31

#55 #55 marianodelgado3 dijo: No sé si el cristianismo da igualdad o no, pero lo de Marx simplemente era lucha de clases, sin ningún sentido ni objetivo real.No sabes si el cristianismo da igualdad o no pero te publican un TQD diciendo que nosequé pederasta ha hablado sobre dar dinero a Cáritas. La lucha de clases de Marx viene dada por la opresión a la que someten los burgueses al proletariado, esta lucha de clases debe acabar mediante la revolución, que llevará a la dictadura del proletariado hasta que el Estado desaparezca por si mismo, siendo innecesario. Si no sabes, no comentes.

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#63 por LordTaiki
3 nov 2012, 16:33

#53 #53 kresta dijo: #47 ¿Conoces personalmente a muchos dirigentes cristianos? ¿Te has entrevistado con algún obispo o hablas de lo que sale en la televisión, los periódicos y lo que te dicen tus amigos?

Si vas a mentir, no hace falta que me respondas.
Tengo por costumbre no mentir. El párroco local es un imbécil sacacuartos. Y te lo dice alguien que viene de una familia muy religiosa.

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#67 por sariem
3 nov 2012, 16:35

#49 #49 cientoquince dijo: #22 Dios mío, deja de leer la wiki nazi, metapedia.Y tú deja de leer todo lo demás, porque el marxismo que impera en la educación, la cultura y el arte es totalmente destructor. Si quieres te paso una lista de autores no nazis que analizan el fenómeno, para que veas que llamar "nazi" a todo el que no siga tu juego es una falacia bastante grande.

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#74 por Joseph_Goebbels
3 nov 2012, 16:43

#65 #65 solysclan dijo: #14 Marx era un ideólogo de tripa llena y plato caliente como otros tantos, está muy sobrevalorado y sus teorías están desfasadísimas en un mundo como el de hoy aunque haya una serie de llamémoslos "personas" que creen que la aplicación de sus doctrinas sería la salvación del mundo. El comunismo en teoría es bonito, pero es eso, teoría, porque somos humanos y tenemos gustos pensamientos sueños e inquietudes que podemos querer explorar o desarrollar, no insectos destinados a hacer y trabajar en lo que al estado le convenga, estudiar para lo que el estado disponga que necesita y te mande a trabajar al lugar en el que precise a aguien como tú cual abeja de colmena u hormiga obrera, aunque como contrapartida al sistema actual al menos tienes un trabajo y un sueldo asegurado.Marx fue un vividor, que se llenó el bolsillo de cuartos a costa de defender a unos vagos que no querían trabajar. Y menuda casa en la que vivía el cabrón, ya quisieran esos rojos, si tanto luchaba por ellos y por la clase obrera que les hubiera dado un poco de la fortuna que tenía. Si es que aquí vamos predicando de defensores y luego pasa lo que pasa, como los sindicatos, otros vividores que no hacen más que pedir huelgas generales para molestar y tener que paralizar toda la ciudad, todo por no trabajar, si es que vaya panda de vagos.

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#75 por sariem
3 nov 2012, 16:46

#70 #70 doctorfool dijo: #67 Se nota tanto el marxismo en la educación que a los niños se les enseña a competir entre ellos, a ser mejores que los demás, mediante un sistema de notas que hacen ver que hay gente superior y gente inferior. Eso es muy marxista.Claro, porque no hay gente mejor ni peor. Todos igualmente mediocres, y si no te gusta al hoyo. Supongo que te parece bien la invesión o destrucción de todos los valores tradicionales que habían estado presentes en occidente hasta que nos dijeron que los vendiésemos por el "progreso" y el "futuro". Adiós familia, adiós arte, adiós valores, adiós raza...

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#76 por canadiense
3 nov 2012, 16:46

Aqui parece que mucha gente se olvida de que el cristianismo, la revolucion francesa y todos esos maravillosos ejemplos premarxistas que estais apuntando hablan de la igualdad, dignidad, libertad... de todos los hombres blancos de las mujeres y otras razas no se habla nada hasta la llegada de los utopicos y posteriormente de los cientificos (entre estos Marx)

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#78 por doctorfool
3 nov 2012, 16:47

#73 #73 milady_de_winter dijo: #69 No he hablado de sus enemigos, he conocido en persona a alguien que escapó literalmente de allí (y no soy la única, me han llegado más testimonios), que tuvo que dejar a su familia para buscarse un futuro, y créeme, no vivían felices y bien precisamente. Conoce gente, pregunta a los que de verdad sufrieron la URSS y luego opinas, no te estoy hablando de testimonios de americanos, si no de los que se jodieron con ese sistema.No se puede contentar a nadiem qué quieres que te diga. Algunos realmente pensaron que Occidente era una tierra prometida y de libertad, y se obsesionaron con esa idea. Por cierto, me parece un poco patético que te dediques a votarme negativo (si no eres tú discúlpame), no da más razón ni más prestigio.

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#80 por cientoquince
3 nov 2012, 16:50

#62 #62 milady_de_winter dijo: #58 Sí, sí, llevaron gente al espacio e hicieron cosas chachis en las olimpiadas, pura fachada, escucha las historias de la gente que vivía en la URSS y que consiguieron escapar, con un poco de suerte las puedes escuchar de primera mano, la gente de a pie vivía en la miseria.Ya conozco gente que ha vivido en la URSS, y me dicen que no era ningún paraíso pero que tenían las necesidades básicas cubiertas y algunas grandes ventajas, como por ejemplo el acceso a la cultura. Nada que ver con la Rusia pre-comunista... si las cosas hubieran seguido su curso y la URSS nunca se hubiera fundado habrí que ver los niveles de vida rusos. Pregunta también a cubanos, a ver que te dicen sobre el nivel de vida que existía en los 80s mientras duraba la URSS, sin duda mejor que el español.

Como he dicho el sistema soviético tenía fallos, pero decir que es la mayor mierda de la humanidad es un claro síntoma de incultura.

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#82 por doctorfool
3 nov 2012, 16:51

#75 #75 sariem dijo: #70 Claro, porque no hay gente mejor ni peor. Todos igualmente mediocres, y si no te gusta al hoyo. Supongo que te parece bien la invesión o destrucción de todos los valores tradicionales que habían estado presentes en occidente hasta que nos dijeron que los vendiésemos por el "progreso" y el "futuro". Adiós familia, adiós arte, adiós valores, adiós raza...Los valores que teníamos en Occidente hasta el siglo XX molaban un montón: los blancos son superiores y por ello han de invadir y explotar todo lo que puedan, incluso exterminar(adiós razas), el padre es el hombre de la familia y es superior solo por ser hombre, por lo tanto la mujer debe limitarse a cocinar y a fregar en su cocina, los niños a imitar al padre y las niñas a imitar a la madre (adiós familia). En cuanto al arte, permíteme recordarte que artistas tan importantes como Pablo Picasso o Rafael Alberti (para citarte ejemplos españoles) eran comunistas. El arte es independiente de la ideología.

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#89 por marianorajoyfanclub
3 nov 2012, 16:56

Por cierto , a las mentes vacías de todo pensamiento inteligente que han abierto el devater, (porque es un debate fecal y merece este nombre) Badum tass, sobre capitalismo VS comunismo, informo a vuestras mononeuronales excelencias de que tal vez si repasais la historia os de por ver que ambos sistemas son un mojón.
Lo mismo que los sistemas son invenciones humanas y existen posibilidades mas allá de estas dos.

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#90 por jdillinger
3 nov 2012, 16:58

#80 #80 cientoquince dijo: #62 Ya conozco gente que ha vivido en la URSS, y me dicen que no era ningún paraíso pero que tenían las necesidades básicas cubiertas y algunas grandes ventajas, como por ejemplo el acceso a la cultura. Nada que ver con la Rusia pre-comunista... si las cosas hubieran seguido su curso y la URSS nunca se hubiera fundado habrí que ver los niveles de vida rusos. Pregunta también a cubanos, a ver que te dicen sobre el nivel de vida que existía en los 80s mientras duraba la URSS, sin duda mejor que el español.

Como he dicho el sistema soviético tenía fallos, pero decir que es la mayor mierda de la humanidad es un claro síntoma de incultura.
La mayor mierda no se, pero una dictadura atroz y enormemente corrupta si que era.
En el franquismo existieron avances sociales. En el nazismo también y durante el fascismo italiano, pero eso no quita ni un punto de la maldad y la injusticia que conllevan las dictaduras.
URSS= Cualquier dictadura

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#91 por doctorfool
3 nov 2012, 16:59

#89 #89 marianorajoyfanclub dijo: Por cierto , a las mentes vacías de todo pensamiento inteligente que han abierto el devater, (porque es un debate fecal y merece este nombre) Badum tass, sobre capitalismo VS comunismo, informo a vuestras mononeuronales excelencias de que tal vez si repasais la historia os de por ver que ambos sistemas son un mojón.
Lo mismo que los sistemas son invenciones humanas y existen posibilidades mas allá de estas dos.
Afrimar que ambos son un mojón no te convierte en bineuronal.

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#95 por sariem
3 nov 2012, 17:01

#94 #94 sariem dijo: Graciaaass, uno que lo dice, efectivamente la lucha marxismo/liberalismo es inútil, porque son basura.Me refería a #89

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#98 por berkelio90
3 nov 2012, 17:05

#86 #86 doctorfool dijo: #83 ¿Qué habrán hecho para tener el estómago vacío en la URSS?

Eso mismo se preguntaron los ucranianos durante el Holodomor.

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