Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#91 #91 doctorfool dijo: #89 Afrimar que ambos son un mojón no te convierte en bineuronal.Entonces que debe "afrimar " uno para ser polineuronal?
#80 #80 cientoquince dijo: #62 Ya conozco gente que ha vivido en la URSS, y me dicen que no era ningún paraíso pero que tenían las necesidades básicas cubiertas y algunas grandes ventajas, como por ejemplo el acceso a la cultura. Nada que ver con la Rusia pre-comunista... si las cosas hubieran seguido su curso y la URSS nunca se hubiera fundado habrí que ver los niveles de vida rusos. Pregunta también a cubanos, a ver que te dicen sobre el nivel de vida que existía en los 80s mientras duraba la URSS, sin duda mejor que el español.
Como he dicho el sistema soviético tenía fallos, pero decir que es la mayor mierda de la humanidad es un claro síntoma de incultura. acceso a la cultura? si negaban leyes físicas porque no concordaban con las "ciencias soviéticas", además de la censura de libros y la persecución de intelectuales que tuvieron que huir
#97 #97 josega84 dijo: El que tiene carencias en educación eres tú porque, sí, Jesús de Nazaret promulgó esos valores antes que Marx, el Revolución Francesa u otros. Además de eso era un pacifista y un hombre que trataba a las mujeres como iguales a los hombres, cosa que no se hace ni ahora. Otra cosa es lo que los "cristianos" hayan hecho con los evangelios, pero si te los lees verás que es cierto.
Y conocer en profundidad las religiones también es de ser cultos, los incultos son los que no tienen ni puta idea de Buda, de Jesús, Mahoma o quiénes son los judíos, y se dedican a repetir gilipolleces como personas manipuladas que son. El conocimiento te hace libre.''El conocimiento te hace libre''. Frase para enmarcar.
#85 #85 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #1 La verdad es que me ha complacido tu comentario, yo soy atea (no se si tu también o no) pero estoy harta de que todo el mundo critique el cristianismo o la Biblia sin haber leído ni una sola linea., como #77 ¿como puedes negar que el cristianismo no predicaba esos valores? ¿Has leído los nuevos testamentos o alguna parte de la Biblia? Repito, soy atea, pero no se puede negar, lo que la Iglesia ha hecho "a Dios rogando y con el mazo dando" es otra cosa, la gente que seguía esos valores no llegaba lejos y lo aprovechados sí, como en todo órgano de poder, como entonces la mayor era la iglesia, pues ale. La biblia es como los libros de comunismo, ambos tienen muchas intenciones buenas, pero las personas que las llevan a cabo lo usan para sus intereses, o como dijo el gran filosofo Homer Simpson, en teoría todo funciona, incluso el comunismo. El problema es el ser humano, que es egoísta y egocéntrico, como el sistema capitalista, por eso "funciona" (pisa el cuello al de tu lado y te ira mejor, doctrina básica del progresa en el capitalismo)
#87 #87 jdillinger dijo: Si estáis interesados en ver la URSS desde dentro leeros Archipielago Gulag o Pabellón de cancer, de Alexander Solezsnitzin (o como se escriba).
Vale, y si de verdad estáis interesados en conocer la URSS, y no en repetir consignas capitalistas, os recomiendo "Stalin y la lucha por la reforma democrática", ludo martens "otra mirada de Stalin" "The Memoirs of Yegor Ligachev" (inglés) y también un poco de Trotsky.
#107 #107 pdfpueeth dijo: #98 Este TQD va a favoritos, el autor critica a Esperanza Aguirre por soltar otra tonteria de las suyas y se convierte en un debate sobre lo chachi o no tan chachi que es el comunismo. Y de paso aprendemos algo mas sobre Historia. Espeluznante.Para que luego digan que el marxismo ha muerto.
#90 #90 jdillinger dijo: #80 La mayor mierda no se, pero una dictadura atroz y enormemente corrupta si que era.
En el franquismo existieron avances sociales. En el nazismo también y durante el fascismo italiano, pero eso no quita ni un punto de la maldad y la injusticia que conllevan las dictaduras.
URSS= Cualquier dictaduraTodos los régimenes que ha creado el hombre son dictaduras.
#124 #124 cicgnar dijo: #122 Acepto tu corrección, pero déjame matizarte, ya que es cierto, Marx empezó hablando de Lucha de clases y en muchos textos él mismo dice Guerra, así que no creo que sea tan relevante la palabraEstamos hablando de igualidad y dignidad, no de pacifismo
#129 #129 cientoquince dijo: #124 Estamos hablando de igualidad y dignidad, no de pacifismo"que la igualdad, dignidad, libertad y demás surgen gracias al cristianismo y no a Marx". Dentro del concepto de libertad, dignidad e igualdad se encuentra el concepto de "no hay clases sociales", para empezar. Y dado que estamos hablando de que los principios morales atribuidos al cristianismo el analfabestia del autor se los asigna a Marx, ¿pacifismo tiene que estar entre ellos no?
@doctorfool la religión era el opio de pueblo, ya no. La burguesía de hoy día tiene otros métodos.
#135 #135 wesse dijo: #103 Trosko detectado!
El "estalinismo" no existe, Stalin era Marxista-Leninista, hablar de estalinismo significaría hablar de una teoría política distinta al Marxismo-Leninismo que nunca existio. Stalin convirtio la URSS en la segunda potencia mundial, el PIB del país aumento sustancialmente y la calidad de vida mejoro una barbaridad (te lo dice uno con un padre que vivió varios años en la URSS). Stalin tuvo sus errores y sus aciertos que cada uno puede juzgar pero decir que Stalin no era comunista es puro revisionismo que sirvió de excusa para que Gorbachov y demas traidores se cargaran el socialismo en la URSS.A ver si algún día superamos la dualidad Stalin-Trotksy, por favor. Ambos cometieron errores demasiado graves para que le recordemos tanto.
El estalinismo y el trotkysmo desgraciadamente existen, solo pásate por forocomunista. Allí llaman revisionista a quién critica a Stalin, osea revisionista del estalinismo
#135 #135 wesse dijo: #103 Trosko detectado!
El "estalinismo" no existe, Stalin era Marxista-Leninista, hablar de estalinismo significaría hablar de una teoría política distinta al Marxismo-Leninismo que nunca existio. Stalin convirtio la URSS en la segunda potencia mundial, el PIB del país aumento sustancialmente y la calidad de vida mejoro una barbaridad (te lo dice uno con un padre que vivió varios años en la URSS). Stalin tuvo sus errores y sus aciertos que cada uno puede juzgar pero decir que Stalin no era comunista es puro revisionismo que sirvió de excusa para que Gorbachov y demas traidores se cargaran el socialismo en la URSS.Ya, ahora vas a llegar tú y vas a reinventar la historia y vas a decir que el estalinismo no existe. Por favor...
#135 #135 wesse dijo: #103 Trosko detectado!
El "estalinismo" no existe, Stalin era Marxista-Leninista, hablar de estalinismo significaría hablar de una teoría política distinta al Marxismo-Leninismo que nunca existio. Stalin convirtio la URSS en la segunda potencia mundial, el PIB del país aumento sustancialmente y la calidad de vida mejoro una barbaridad (te lo dice uno con un padre que vivió varios años en la URSS). Stalin tuvo sus errores y sus aciertos que cada uno puede juzgar pero decir que Stalin no era comunista es puro revisionismo que sirvió de excusa para que Gorbachov y demas traidores se cargaran el socialismo en la URSS.el discurso de leales-traidores no me vale, ¿cómo es que los burgueses pudieron entrar a las instituciones obreras? Tan proletarias no serían. Yo defiendo la URSS porque se cuentan demasiadas mentiras y eran obreristas, pero se cometieron demasiados fallos para que siga siendo el referente.
#142 #142 cientoquince dijo: #138 "El socialismo ha muerto, usted está loco por intentar revivirlo" Eso le decían a Chavez en su día. Y míralo, ahí sigue, cada día más radicalizado.Yo no quiero eso para mi país, ni loco. Y ahora me dirás que me vaya a Venezuela a verlo con mis ojos. OK. Primero envío de vuelta a todos los venezonalos que huyen a España.
#135 #135 wesse dijo: #103 Trosko detectado!
El "estalinismo" no existe, Stalin era Marxista-Leninista, hablar de estalinismo significaría hablar de una teoría política distinta al Marxismo-Leninismo que nunca existio. Stalin convirtio la URSS en la segunda potencia mundial, el PIB del país aumento sustancialmente y la calidad de vida mejoro una barbaridad (te lo dice uno con un padre que vivió varios años en la URSS). Stalin tuvo sus errores y sus aciertos que cada uno puede juzgar pero decir que Stalin no era comunista es puro revisionismo que sirvió de excusa para que Gorbachov y demas traidores se cargaran el socialismo en la URSS.Y no os dais cuenta de que seguís jugando a lo mismo? A ver quien tiene el PIB más grande, a ver quien crece más y más rápido. Capitalismo sin burguesía. Pero capitalismo al fin y al cabo.
#140 #140 detector_de_payasos dijo: Todo lo que tenga que ver con la religión es basura denigrante... ¡Hala! Otro troll @sombrafundida ven a ver esto.
#151 #151 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: Se que este comentario quedará perdido en la inmensidad, pero...
Creo que gran parte de las ideas de Karl Marx (Como sus ideas de la lucha de clases, por ejemplo) son correctas, y sinceramente, fue un gran filósofo, político y economista, aun sin ser yo estrictamente comunista (De hecho, creo que en cuestión de ideas, no hay que ser estrictamente nada, hay que ser un poco de todo). Pero de ahí a decir que fue el descubridor de las ideas de fraternidad, igualdad y demás hay un trecho. Esas ideas, aunque habían empezado a ser formuladas en la antigua Grecia, empezaron a calar en la Ilustración (Con pensadores como Rousseau, sobre todo) Por ello, creo que el autor de este TQD esta equivocado.
Los valores fraternidad, igualdad y demás nacen con el ser humano, son inherentes a él. Luego existen ciertas doctrinas que lo han fomentado a lo largo de la historia, y la principal es el marxismo.
#85 #85 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #1 La verdad es que me ha complacido tu comentario, yo soy atea (no se si tu también o no) pero estoy harta de que todo el mundo critique el cristianismo o la Biblia sin haber leído ni una sola linea., como #77 ¿como puedes negar que el cristianismo no predicaba esos valores? ¿Has leído los nuevos testamentos o alguna parte de la Biblia? Repito, soy atea, pero no se puede negar, lo que la Iglesia ha hecho "a Dios rogando y con el mazo dando" es otra cosa, la gente que seguía esos valores no llegaba lejos y lo aprovechados sí, como en todo órgano de poder, como entonces la mayor era la iglesia, pues ale. #106 #106 guardiancelta dijo: #85 La biblia es como los libros de comunismo, ambos tienen muchas intenciones buenas, pero las personas que las llevan a cabo lo usan para sus intereses, o como dijo el gran filosofo Homer Simpson, en teoría todo funciona, incluso el comunismo. El problema es el ser humano, que es egoísta y egocéntrico, como el sistema capitalista, por eso "funciona" (pisa el cuello al de tu lado y te ira mejor, doctrina básica del progresa en el capitalismo)sí, exacto, y yo creo que suele pasar esto porque en vez de enseña para que se entienda se imponen las cosas (aunque sean "buenas"), pero no se le da la opción a la gente de descutirlas lo bastante para poder entenderlas (a muchos no les interesa claro.) Y precisamente porque las personas somos egoístas por naturaleza me parece que mas loable la gente que no lo es (teniendo en cuanta que uno se puede querer a uno mismo), y conozco a gente "buena", que como todos no es perfecta y tiene pequeños errores, pero bueno, sigo creyendo que podemos serlo porque nos hace más feliz.
#157 #157 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #85 #106 sí, exacto, y yo creo que suele pasar esto porque en vez de enseña para que se entienda se imponen las cosas (aunque sean "buenas"), pero no se le da la opción a la gente de descutirlas lo bastante para poder entenderlas (a muchos no les interesa claro.) Y precisamente porque las personas somos egoístas por naturaleza me parece que mas loable la gente que no lo es (teniendo en cuanta que uno se puede querer a uno mismo), y conozco a gente "buena", que como todos no es perfecta y tiene pequeños errores, pero bueno, sigo creyendo que podemos serlo porque nos hace más feliz. Es que para que el ser humano fuese egoísta por naturaleza tendrían que serlo todos. No vale con la mayoría de la población, cada persona de este mundo es necesaria para sacar esa conclusión. Y afortunadamente no es así.
#159 #159 sariem dijo: #153 El comunismo no debe implantar nada. Eso dicen los USAnos cuando se van a masacrar a oriente medio: vamos a implantar la democracia. Es muy cómodo instalarse en una ideología y no salir de allí, pero así no funciona el mundo.
#154 Que no. Que no podéis alegar que representáis al pueblo y luego os cargáis todo lo que representa el pueblo, es decir, su cultura, su parte espiritual, su tradición, su individualidad. Respecto al primer párrafo, veo que eres un experto en cambiar de tema para no evitar responder asuntos un tanto "incómodos" Pero es una falta de respeto, que lo sepas.
En cuánto al segundo, El marxismo represnta al pueblo y tú te lo estás intentando cargar. Pero no puedes, obviamente
#160 #160 cientoquince dijo: #159 Respecto al primer párrafo, veo que eres un experto en cambiar de tema para no evitar responder asuntos un tanto "incómodos" Pero es una falta de respeto, que lo sepas.
En cuánto al segundo, El marxismo represnta al pueblo y tú te lo estás intentando cargar. Pero no puedes, obviamente
Evidentemente, no he visitado Venezuela en ninguno de sus estados, ¿tú sí? ¿Por qué dices que es un tema incómodo?
Sobre lo segundo... no soy yo, si no la historia la que me da la razón. No entendemos lo mismo por pueblo, por la razón que el marxismo ha pervertido la idea de pueblo. Al igual que ha pervertido las otras ideas de las sociedades en las que se ha infiltrado. Es muy peligroso y me niego a tragar lo que me venden.
#156 #156 cientoquince dijo: #151 Los valores fraternidad, igualdad y demás nacen con el ser humano, son inherentes a él. Luego existen ciertas doctrinas que lo han fomentado a lo largo de la historia, y la principal es el marxismo.Tienes razón, por eso he escrito "formuladas" y no "pensadas" (Debería haber cambiado ese "formuladas" por "escritas", pues creo que a lo mejor no especifica demasiado. Pido disculpas). Pero fue en la Antigua Grecia cuando por primera vez en la historia (Sin tener en cuenta las primeras etapas de la prehistoria, anteriores a la sociedad) cuando estas ideas influyeron de forma determinante en la sociedad, por ejemplo, en Atenas. Hasta entonces, la mayoría de sociedades civilizadas se regían por un rey superior, aunque bien es cierto, que en la antigua Grecia seguía existiendo los conceptos de "superiores" e "inferiores", por lo que este es un tema interesante de debate.
#141 #141 cientoquince dijo: #135 A ver si algún día superamos la dualidad Stalin-Trotksy, por favor. Ambos cometieron errores demasiado graves para que le recordemos tanto.
El estalinismo y el trotkysmo desgraciadamente existen, solo pásate por forocomunista. Allí llaman revisionista a quién critica a Stalin, osea revisionista del estalinismoSe puede criticar a Stalin por cosas o errores que cometió, pero de allí a decir que no es comunista es un paso que marca la diferencia. Trostky no fue más que un traidor al Marxismo-Leninismo. Como decía Lenin:
"Ese es Trotsky!! Siempre fiel a sí mismo = trampas, estafas, poses de izquierdista, ayuda a la derecha, tanto como pueda…”
#163 #163 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #156 Tienes razón, por eso he escrito "formuladas" y no "pensadas" (Debería haber cambiado ese "formuladas" por "escritas", pues creo que a lo mejor no especifica demasiado. Pido disculpas). Pero fue en la Antigua Grecia cuando por primera vez en la historia (Sin tener en cuenta las primeras etapas de la prehistoria, anteriores a la sociedad) cuando estas ideas influyeron de forma determinante en la sociedad, por ejemplo, en Atenas. Hasta entonces, la mayoría de sociedades civilizadas se regían por un rey superior, aunque bien es cierto, que en la antigua Grecia seguía existiendo los conceptos de "superiores" e "inferiores", por lo que este es un tema interesante de debate.También hay que admitir que si bien es cierto que la idea de "igualdad" es inherente al ser humano, lo es también la de "desigualdad", según lo veo yo. La propia naturaleza del hombre como ser que vive en sociedad hace que con el tiempo alguien acabe haciéndose con el poder sobre los demás, surgiendo la "aristocracia". Con el tiempo, los oprimidos por ese sistema clama la igualdad respecto a sus opresores. De ahí creo que viene la idea del propio Marx de la lucha de clases.
Es un tema interesante, me gusta discutirlo. Pero hay algo sobre Marx que no admite discusión: Cada vez que es mencionado en TQD, se monta aquí la marimorena.
#162 #162 solysclan dijo: #84 No lo digo básicamente porque en ese tiempo no se habían inventado, pero el vivir con pasta abundante, venir de una familia medianamente acomodada llevar unas barbas y unas greñas que han dado aprensión en cualquier época le dan cierto parecido con cierto colectivo al que haces referencia, sin duda, si viviera hoy sería uno de ellos. Además si supieras leer todo el texto y no sólo lo que te conviene verías que he repartido a derecha e izquierda, la gente como tú sois tan contradictorios como los greñudos que cantan contra el capitalismo con unas guitarras eléctricas que jamás se hubieran inventado si una empresa privada con fines capitalistas no hubiera invertido en su desarrollo.¿Y qué hay de malo en que Marx fuera un hombre acomodado? Deja de ver intereconomía y leete a Marx por favor, veo que no tienes ni pajolera idea de lo que es el comunismo
Am, ¿las guitarras eléctricas también son anti-comunistas? jajaja qué curioso, supongo que también los alimentos son anti-comunistas, y que los marxistas deberíamos suicidarnos para no ser hipócritas.
#162 #162 solysclan dijo: #84 No lo digo básicamente porque en ese tiempo no se habían inventado, pero el vivir con pasta abundante, venir de una familia medianamente acomodada llevar unas barbas y unas greñas que han dado aprensión en cualquier época le dan cierto parecido con cierto colectivo al que haces referencia, sin duda, si viviera hoy sería uno de ellos. Además si supieras leer todo el texto y no sólo lo que te conviene verías que he repartido a derecha e izquierda, la gente como tú sois tan contradictorios como los greñudos que cantan contra el capitalismo con unas guitarras eléctricas que jamás se hubieran inventado si una empresa privada con fines capitalistas no hubiera invertido en su desarrollo.Marx hombre acomodado? Donde has visto semejante gilipollez? Pero si murio de enfermedad pobre como las ratas... jajajj que gilipolleces hay que oír...
#166 #166 wesse dijo: #141 Se puede criticar a Stalin por cosas o errores que cometió, pero de allí a decir que no es comunista es un paso que marca la diferencia. Trostky no fue más que un traidor al Marxismo-Leninismo. Como decía Lenin:
"Ese es Trotsky!! Siempre fiel a sí mismo = trampas, estafas, poses de izquierdista, ayuda a la derecha, tanto como pueda…” ¿Trotsky traidor al marxismo-leninismo? Fue Stalin el traidor. Lenin dejó claro en su testamento el inmenso poder que Stalin había acumulado, y dejó escrito que fuera retirado del poder tras su muerte, por lo que el sucesor debería haber sido Trotsky.
Me molesta que la gente ensalce a Stalin, fue un opresor, de la misma categoría que Adolf Hitler, que encerraba, torturaba y mataba a todo opositor, fuera de izquierdas o de derechas. Lo mismo pienso de Mao (Recomiendo el libro "Mao, la historia verdadera", para informarse al respecto de este), Kim-il Sung y familia y demás totalitarios que se escudaban en el comunismo. Le dieron la mala fama que tiene a esta ideología hoy en día.
Tras esto, esperaré los comentarios de demagogos ensalzados.
#163 #163 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #156 Tienes razón, por eso he escrito "formuladas" y no "pensadas" (Debería haber cambiado ese "formuladas" por "escritas", pues creo que a lo mejor no especifica demasiado. Pido disculpas). Pero fue en la Antigua Grecia cuando por primera vez en la historia (Sin tener en cuenta las primeras etapas de la prehistoria, anteriores a la sociedad) cuando estas ideas influyeron de forma determinante en la sociedad, por ejemplo, en Atenas. Hasta entonces, la mayoría de sociedades civilizadas se regían por un rey superior, aunque bien es cierto, que en la antigua Grecia seguía existiendo los conceptos de "superiores" e "inferiores", por lo que este es un tema interesante de debate.La verdad es que soy informático y me informo de estas cosas en mi tiempo libre, pero sé lo suficiente para decirte que esos valores de los que hablaban los filósfos griegos servían para el 10% de la población. El resto eran objetos, y por lo tanto no se les aplicaba nada de eso.
El problema viene de #0 #0 reckox dijo: , tenía que decir que Esperanza Aguirre ha declarado que la igualdad, dignidad, libertad y demás surgen gracias al cristianismo y no a Marx. Si la ex-presi de la CCAAA de Madrid dice eso, se comprenden mejor ciertas carencias en educación. TQDque ha hablado del surgimiento de esos valores y por eso nos estamos perdiendo. En realidad Esperanza Aguirre se refería al resultado que ha repercutido en la sociedad actual, es decir, a quién se lo debemos. Se puede determinar el grado de responsabilidad de los valores de los filósofos griegos en las sociedades feudales, pero estamos hablando de la actual y en mi opinión el marxismo ha sido más importante en ese aspecto.
#172 #172 wesse dijo: #162 Marx hombre acomodado? Donde has visto semejante gilipollez? Pero si murio de enfermedad pobre como las ratas... jajajj que gilipolleces hay que oír... Tuvo etapas acomodadas.
#188 #188 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo suelo mirarme por encima periódicos de todo tipo: El País, El Mundo, ABC, Gaceta, Publico, Razón, Mundo Obrero...
Y luego ya profundizo en aquellas noticias que me llamen la atención. Lleva más tiempo, pero así se obtienen distintos puntos de vista de un mismo suceso...
No puedo oír la canción, me pide ingresar o noseque... :(
#85 #85 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #1 La verdad es que me ha complacido tu comentario, yo soy atea (no se si tu también o no) pero estoy harta de que todo el mundo critique el cristianismo o la Biblia sin haber leído ni una sola linea., como #77 ¿como puedes negar que el cristianismo no predicaba esos valores? ¿Has leído los nuevos testamentos o alguna parte de la Biblia? Repito, soy atea, pero no se puede negar, lo que la Iglesia ha hecho "a Dios rogando y con el mazo dando" es otra cosa, la gente que seguía esos valores no llegaba lejos y lo aprovechados sí, como en todo órgano de poder, como entonces la mayor era la iglesia, pues ale. Pues claro que lo niego. ¿Igualdad? ¿Dignidad? ¿Libertad? Dime dónde, porque creo que la que no has leído eres tú (o no has sabido interpretar). Si me dices respeto, bondad, perdón... vale, pero los mencionados en el TQD, ni de coña. No se me ocurre nada menos digno que tener que estar rogando a un señor con barba para no acabar en el infierno... Y lo de la libertad ya es de coña.
#196 #196 gyogyszer dijo: #17 Madre mía otro comuignorante. Mira que no soy ni fascista, ni religioso, ni nada, pero desde luego los comunistas me sacáis de quicio. Según tú, el cristianismo lo predica pero nunca nunca nunca ha intentado ponerlo en práctica. Pero claro, el comunismo, que también lo predica, lo ha intentado. Claro que sí chaval. Por eso se crearon los gulags, la represión, la no libertad de expresión existente en cualquier país comunista y sobretodo el modo sanguinario de acabar con cualquier oposición. Pero claro, ésos eran "malos comunistas"... El cristianismo y el comunismo, AMBOS han intentado poner en práctica todo éso, pero nadie lo ha logrado. También lo intentó la Revolución Francesa y acabó en dictadura. Todos los comunistas estáis cegados.Llevamos cuatro páginas hablando del marxismo, no estaría mal que te las repasaras antes de insultar a todos los comunistas.
#201 #201 solysclan dijo: #200 ¿Qué es falso que en la URRS te daban educación superior pero después te obligaban a trabajar medio gratis para el estado hasta que habías saldado tu deuda? Habla con rusos y rusas de mas de 45 años y verás lo chupiguay que era el comunismo.
Por no decir que las economías de planificación central pueden parecer mejores en teoría pero a medida que avanza la sociedad y la tecnología es totalmente inviable además de CRUEL el hecho de planificar desde el estado lo que la gente va a querer consumir y va a necesitar (mientras los dirigentes de todo sistema comunista han vivido como los burgueses a los que decían odiar).
#202 #202 solysclan dijo: #201 Por no decir que las economías de planificación central pueden parecer mejores en teoría pero a medida que avanza la sociedad y la tecnología es totalmente inviable además de CRUEL el hecho de planificar desde el estado lo que la gente va a querer consumir y va a necesitar (mientras los dirigentes de todo sistema comunista han vivido como los burgueses a los que decían odiar).Y las ventajas del comunismo, ¿qué? Aquí sólo sabéis despotricar pero una cosa no quita la otra. No veáis sólo el lado malo porque si no, no avanzamos nunca. Lo dices como si el capitalismo fuera un paraíso. ¿Está mejor ser una sociedad consumista y egoísta? ¿No es CRUEL acaso que si una persona no tiene dinero como para pagarse una operación o un tratamiento, o no pueda pagar su casa, se tenga que buscar la vida, porque eso sólo es problema suyo?
#207 #207 wesse dijo: #199 Un traidor es alguien que dice ser Marxista-leninista y luego traicionar esas mismas ideas. No es porque piense diferente, es por hacerse pasar de algo que no era en realidad. Que chorradas dices? Como iba a ser Karl Marx un traidor si escribió el Manifiesto Comunista? Ahora ya empezamos con los gulags... Mira, según las cifras de la KGB a los gulags fueron 700.000 personas, y iban los considerados enemigos del socialismo. ¿Que hubo represión en la URSS? Vale pero la hubo para que el socialismo perdurara. En los países capitalistas la represión es para que el sistema genocida del capitalismo perdure... La mayoría de los prisioneros de los gulags eran simplemente criminales.
#208 #208 wesse dijo: #201 Mi padre vivio en la URSS, y esta bastante contento... Te crees que es casualidad que el segundo partido más votado en Rusia sea el Partido Comunista? O que el 52% de la población de Alemania oriental quiera volver al sistema socialista? Si la URSS hubiera sido una dictadura del proletariado real las cifras no serían del 65% (si no recuerdo mal están por ahí) sino del 90%.
#209 #209 cientoquince dijo: #207 La mayoría de los prisioneros de los gulags eran simplemente criminales. Exacto, los gulags ya existian antes de la URSS. Siberia era donde estaban todas las prisiones y la URSS aprovecha estas mismas prisiones, pero según la basura capitalista un asesino o un ladrón ya son contados como presos políticos.
#148 #148 doctorfool dijo: #146 La socialdemocracia es capitalista.El capitalismo puro y duro no es compatible ni con la democracia ni con los derechos.
Es otra forma de totalitarismo mas como otras muchas que han habido antes.
Para muestra la historia que nos toca vivir.
#222 #222 cientoquince dijo: #219 #216 Aún así, pienso que los comunistas recurrimos a una peligrosa simetría que termina siendo metafísica y también autodestrictiva. Dejando claro que la URSS no tenía precedentes y que eran otros tiempos, espero y deseo que la próxima vez (estoy seguro de que habrá otra oportunidad) haya más permisividad, porque en realidad es lo mejor para la perpetuación del socialismo.
Y lo fundamental es que se instaure en un país industrializado, la India es el mejor candidato, todo lo demás es subyacente diría yo, incluida la libertad de expresión.
Para que me entendáis mejor, hablamos erróneamente de países comunistas y capitalistas, cuando a la hora de la verdad lo que determina el grado de permisividad y libertad de expresión es la seguridad nacional. Que no sería gran problema para un país como India
#130 #130 wesse dijo: #27 Te has leído El Manifiesto Comunista de Marx como para decir que es un sistema injusto? O simplemente te has parado a repetir lo que viste el otro día en la tele? No, me bastan ver los resultados de su "aplicación". Los hechos valen más que las palabras.
Para carencias educativas las tuyas. "Igualdad, dignidad y libertad" en el comunismo. Con dos cojones.
#220 #220 cientoquince dijo: #219 Sobre la Masacre de Katyn y demás recomiendo: http://www.youtube.com/watch?v=hpN1lxczpm4De la masacre de Katyn hay verdaderas pruebas, al igual que de las fosas comunes hayadas de otras masacres. Sobre #221,#221 cientoquince dijo: #219 #216 Estamos demasiado acostumbrados a la España capitalista, que vive en un mundo capitalista y es aliada de la poderosa Estados Unidos. No corremos ningún peligro en ese sentido. De momento,claro.
Pero la URSS no tenía nada que ver, pues sufría inumerables sabotajes que debilitaban el socialismo y hacían sufrir a la población. Esa gente de la que hablas no eran santos precisamente. Ya te digo que cuando la seguridad del estado corre peligro cualquier régimen recurre a la represión. fueron deportadas familias enteras solo por la leve sospecha de que algún miembro fuera disidente, al igual de grupos discriminados por un simple criterio racial, como los judíos. Además, había censura... ¿Como es justificable la censura en un régimen que proclamáis libertario y poseedor de la verdad? ¿Cual era su miedo que necesitaban la censura?
#222 #222 cientoquince dijo: #219 #216 Aún así, pienso que los comunistas recurrimos a una peligrosa simetría que termina siendo metafísica y también autodestrictiva. Dejando claro que la URSS no tenía precedentes y que eran otros tiempos, espero y deseo que la próxima vez (estoy seguro de que habrá otra oportunidad) haya más permisividad, porque en realidad es lo mejor para la perpetuación del socialismo.
Y lo fundamental es que se instaure en un país industrializado, la India es el mejor candidato, todo lo demás es subyacente diría yo, incluida la libertad de expresión.
#223 #223 cientoquince dijo: #222 Para que me entendáis mejor, hablamos erróneamente de países comunistas y capitalistas, cuando a la hora de la verdad lo que determina el grado de permisividad y libertad de expresión es la seguridad nacional. Que no sería gran problema para un país como IndiaSi se lograra crear un sistema comunista que funcionara a la par que garantizara las libertades y derechos del individuo, de puta madre. Como comente al principio, personalmente estoy conforme con gran parte de las ideas de Marx, lo que detesto el la dictadura establecida en países como la URSS.
#227 #227 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #220 De la masacre de Katyn hay verdaderas pruebas, al igual que de las fosas comunes hayadas de otras masacres. Sobre #221, fueron deportadas familias enteras solo por la leve sospecha de que algún miembro fuera disidente, al igual de grupos discriminados por un simple criterio racial, como los judíos. Además, había censura... ¿Como es justificable la censura en un régimen que proclamáis libertario y poseedor de la verdad? ¿Cual era su miedo que necesitaban la censura?
#222 #223 Si se lograra crear un sistema comunista que funcionara a la par que garantizara las libertades y derechos del individuo, de puta madre. Como comente al principio, personalmente estoy conforme con gran parte de las ideas de Marx, lo que detesto el la dictadura establecida en países como la URSS.Ahora, dejo este (Largo) debate. Si alguien quiere comentarme algo o seguir discutiendo, mandadme un privado. Estaré encantado con seguir la conversación.
#3 #3 aburridaencasa dijo: Creo firmemente que la Aguirre ha soltado peores cosas por esa boquita que Dios (o el demonio, en su caso) le ha dado.Y siendo ministra de Cultura y para muestra un botón: "No conozco de Sara Mago" (hablando de José Saramago), remata esta frase con " Sara Mago, una excelente pintora".
#0 #0 reckox dijo: , tenía que decir que Esperanza Aguirre ha declarado que la igualdad, dignidad, libertad y demás surgen gracias al cristianismo y no a Marx. Si la ex-presi de la CCAAA de Madrid dice eso, se comprenden mejor ciertas carencias en educación. TQDLa dignididad, libertad e igualdad han surgido con el ser humano, obviamente. La espe habla de "quién los ha traído" es decir, cuál es el principal motivo para que estén tan extendidos como están ahora, aunque se necesite más. Evidentemente se lo debemos al marxismo.
#30 #30 cientoquince dijo: #0 La dignididad, libertad e igualdad han surgido con el ser humano, obviamente. La espe habla de "quién los ha traído" es decir, cuál es el principal motivo para que estén tan extendidos como están ahora, aunque se necesite más. Evidentemente se lo debemos al marxismo.Todo el mundo sabe que las enseñanzas vengativas y rencorosas de un burgués alemán han traído a la humanidad esos valores que ahora se suponen intrínsecos al hombre. ¿Hablamos del cristianismo? Eso es una basura. ¿Hablamos de la Ilustración? Burgueses capitalistas. ¿Hablamos de presocráticos? Tarados todos. Viva el comunismo. Viva la igualdad. Viva Stalin.
Muchos de aqui han leido a marx, pero no a cristo (no confundir con las chorradas de la iglesia)
Pero bueno, hacer entender la diferencia a los borregos "ateos" es una inutilidad
#39 #39 cientoquince dijo: #1 Eso valores también son anteriores al cristianismo, chavala. Am, ¿entonces dices que el cristianismo los ha aplicado? ajajaja
Más allá de la experiencia socialista, sus errores exagerados y sus aciertos olvidados, sin duda el marxismo ha sido el principal redentor de la sociedad moderna, y el que verdaderamente ha fomentado los valores de igualdad y dignidad. No hace falta instaurar el socialismo para ello, el marxismo por sí solo es muy influyente.No, he dicho que, puestos a decir, esos valores ya los predicaba el cristianismo antes que el marxismo. Del marxismo te puedes quedar con el materialismo científico, porque su sistema económica era la mayor mierda que ha parido la humanidad.
#47 #47 LordTaiki dijo: #33 No he dicho que todos los cristianos, he dicho que sus dirigentes son una panda de ******* hipócritas. En el caso del comunismo, ocurre lo mismo.
#27, sí me la ha dado. Pero a nivel personal, nunca derivado de una organización.¿Conoces personalmente a muchos dirigentes cristianos? ¿Te has entrevistado con algún obispo o hablas de lo que sale en la televisión, los periódicos y lo que te dicen tus amigos?
Si vas a mentir, no hace falta que me respondas.
¡Registra tu cuenta ahora!
