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No estoy muy puesto en esto, habría que ver de dónde surgen. El cristianismo predica esos valores y es anterior al marxismo. Y si hablamos de aplicaciones, tendremos a comunistas diciendo que lo que hizo Stalin no era comunismo. Por esa regla de tres, lo que hace la Iglesia Católica no es cristianismo.
Y yo que pensaba que esas máximas vienen de la Revolución Francesa.
Igualdad, fraterniad y libertad.
Si, es que la expresi de la CCCCCCAAAAAAAA de Madrid está chocheando.
#9 #9 lambert_rush dijo: Cristo era el primer comunista, Marx sólo le robó las ideas.¿Y Sócrates, y Platón? ¿Es que nadie va a pensar en los niños?
El platonismo es el carbón que alimentó la llama del cristianismo D:
No digo que vengan del cristianismo ( que tambien promulga valores parecidos) pero mucho antes de Marx en la revolución francesa y antes aún en lo precedente británicos se hablaba de igualdad, fraternidad, derechos humanos...
#1 #1 Budderman dijo: No estoy muy puesto en esto, habría que ver de dónde surgen. El cristianismo predica esos valores y es anterior al marxismo. Y si hablamos de aplicaciones, tendremos a comunistas diciendo que lo que hizo Stalin no era comunismo. Por esa regla de tres, lo que hace la Iglesia Católica no es cristianismo. La verdad es que me ha complacido tu comentario, yo soy atea (no se si tu también o no) pero estoy harta de que todo el mundo critique el cristianismo o la Biblia sin haber leído ni una sola linea., como #77 #77 blad dijo: #1 Es que el cristianismo no predica esos valores, ni de lejos. Y ya si hablamos de catolicismo ni te cuento.¿como puedes negar que el cristianismo no predicaba esos valores? ¿Has leído los nuevos testamentos o alguna parte de la Biblia? Repito, soy atea, pero no se puede negar, lo que la Iglesia ha hecho "a Dios rogando y con el mazo dando" es otra cosa, la gente que seguía esos valores no llegaba lejos y lo aprovechados sí, como en todo órgano de poder, como entonces la mayor era la iglesia, pues ale.
No he podido evitar leer "CACA". Lo siento :(
Cristo era el primer comunista, Marx sólo le robó las ideas.
Sí, carencias como las tuyas, por ejemplo.
No sé si mandáis los TQDs drogados o es que vuestra cabeza es así de caótica normalmente, porque hoy se están leyendo unas perlas que me tienen asustada. A cada cual peor.
No sé que se publicará a este paso cuando sean las 22:00, pero miedo me da.
¿Marx? Tu sí que deberías suplir ciertas carencias en educación. Yo no encuentro descabellado considerar a Jesús de Nazaret como el primer socialista, aunque en su nombre se haya actuado de forma completamente distinta sí que es origen de ciertos valores. En fin, prefiero pensar que simplemente eres un troll.
#17 #17 LordTaiki dijo: Teóricamente los predica. Pero jamás de los jamases el cristianismo ha dado esa supuesta situación de igualdad, libertad y dignidad. Véase: Edad Media.
El comunismo, igual que el cristianismo, lo predica. Que haya inútiles "comunistas" no significa que los demás comunistas no intentemos ser mejores personas y ayudar a los demás.Y dime, ¿ha dado el comunismo esa sensación de igualdad y fraternidad? Porque, a mi juicio, es un sistema vengativo y utópico. Y tal y como lo cuentas, parece que todos los cristianos son fundamentalistas y los comunistas moláis mazo.
A ver, lo que es la biblia dice muchas cosas, se contradice constantemente, si nos centramos en la figura de Jesús, los valores que predica son admirables, pero lo único que hace la iglesia es interpretar la biblia como más les convenga ignorando la mayoría de las veces estos valores a cambio de poder y riquezas, por lo tanto, como bien dice #1 #1 Budderman dijo: No estoy muy puesto en esto, habría que ver de dónde surgen. El cristianismo predica esos valores y es anterior al marxismo. Y si hablamos de aplicaciones, tendremos a comunistas diciendo que lo que hizo Stalin no era comunismo. Por esa regla de tres, lo que hace la Iglesia Católica no es cristianismo. , podríamos decir que lo que hace la iglesia no es cristianismo, más bien todo lo contrario, aunque suene algo contradictorio.
¿Marx? JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Somos herederos de la cultura judeocristiana, te guste o no. Echa un vistazo a los sitios donde la cultura tiene otro origen (mahometanos, por ejemplo) y dime como están.
Marx y su ideologia dan mas adco que la cara de rubalcaba
Algunos parece que no conocéis la historia antes de Marx... No fue el primero en hablar de esas ideas, sólo las adaptó al tiempo de la revolución industrial y propuso después su sistema con la lucha de clases y todo el rollo.
#36 #36 lambert_rush dijo: #32 Yo defiendo la teoría de que el platonismo no tuvo nada que ver, lo realmente determinante fue el cucharismo.El cucharismo tuvo gran influencia, estoy de acuerdo, pero no me negarás, que el cuchillismo fue TAJANTE en la influencia del cristianismo actual :(
Y no me hagas hablar que te suelto la tesis del filósofo francés tenedoré en el S. VIII d.C. :/
No hables tanto de carencias en la educación... porque precisamente el marxismo cultural es el principal problema de nuestra educación.
Las cuentas troll como @tiomuydederechas molan mucho, debería haber más.
Creo firmemente que la Aguirre ha soltado peores cosas por esa boquita que Dios (o el demonio, en su caso) le ha dado.
¿de Marx? ¿DE MARX? ¿Pero que dices? De ahí viene uno de los problemas más grandes del mundo moderno, nada de igualdad, dignidad ni libertad. ¿Te has tragado todas las consignas de los comuperroflautas?
#12 #12 missusu dijo: ¿quien coño es marx?El que te tiraste el sábado pasado, ¿te acuerdas ya?
Ni entiendo la comparación ni sabía que Groucho defendiera esos ideales
Como me gustan sus pelis por cierto
#17 #17 LordTaiki dijo: Teóricamente los predica. Pero jamás de los jamases el cristianismo ha dado esa supuesta situación de igualdad, libertad y dignidad. Véase: Edad Media.
El comunismo, igual que el cristianismo, lo predica. Que haya inútiles "comunistas" no significa que los demás comunistas no intentemos ser mejores personas y ayudar a los demás.El mismo argumento que utilizas con los comunistas (que haya algunos malos no significa que todos lo sean) es aplicable también a los cristianos, ¿no? ¿Por algún motivo todos los cristianos son malvados, mientas que solamente unos pocos comunistas lo son?
#13 #13 tiomuydederechas dijo: Pues esta mujer tiene toda la razón del mundo, menos mal, o imagináos si en los colegios no enseñaran religión y sus valores.. sería la perdición. Aunque es peor aún que haya quien crea que Marx enseña esos valoras.... como y dije, si os gusta tanto el capitalismo iros a vivir a Corea del norte pero dejadnos en paz.''como y dije, si os gusta tanto el capitalismo iros a vivir a Corea del norte pero dejadnos en paz''.
Claro que sí, campeón.
#32 #32 izant_922 dijo: #9 ¿Y Sócrates, y Platón? ¿Es que nadie va a pensar en los niños?
El platonismo es el carbón que alimentó la llama del cristianismo D:Yo defiendo la teoría de que el platonismo no tuvo nada que ver, lo realmente determinante fue el cucharismo.
Lo que hizo Marx fue poner por escrito y dar forma a algo que ha existido siempre; se podría decir que el comunismo ha existido desde siempre igual que el fascismo pero con diferentes nombres. Al fin y al cabo dijo que la historia de la humanidad era la lucha de clases. Marx ya habló de comunismo primitivo. Lo que pasa es que siempre se ha intentado demonizar al comunismo y a los comunistas. A alguien tienen que cargar con la culpa para justificar los pocos escrúpulos de algunos y asegurarse tener bien atado al rebaño.
#103 #103 The_Spooky_Girl dijo: #73 Joder, pero es que todos habláis mal sobre el comunismo en base a Stalin como referencia a la URSS. ¿Es que sólo ha existido él y lo que ha hecho? Cuéntame los testimonios de la gente que tuvo que escapar de Lenin. Existen diferencias abismales entre el Leninismo y el Stalinismo.
Y ya que estamos, vale ya de encasillar a todos los comunistas como gente que está de acuerdo con el comunismo actual. Trosko detectado!
El "estalinismo" no existe, Stalin era Marxista-Leninista, hablar de estalinismo significaría hablar de una teoría política distinta al Marxismo-Leninismo que nunca existio. Stalin convirtio la URSS en la segunda potencia mundial, el PIB del país aumento sustancialmente y la calidad de vida mejoro una barbaridad (te lo dice uno con un padre que vivió varios años en la URSS). Stalin tuvo sus errores y sus aciertos que cada uno puede juzgar pero decir que Stalin no era comunista es puro revisionismo que sirvió de excusa para que Gorbachov y demas traidores se cargaran el socialismo en la URSS.
Pues sí que va a haber carencia en educación porque tú no tienes ni idea.
Marx era un jodido economista, lo de la igualdad y libertad surgió en la revolución francesa como dice #2,#2 a_mi_no_me_chilles dijo: Y yo que pensaba que esas máximas vienen de la Revolución Francesa.
Igualdad, fraterniad y libertad. aunque Yisus dice "Todos somos iguales ante Dios...iguales de feos".
Estos rojos de mierda, siempre contra el sistema. Menos quejarse y más estudiar, que ir a tanta manifestación sólo es una excusa para dejar de ir a clase, perroflautas ociosos. CCAAA, con triple A, para dar más énfasis.
#14 #14 haschwalth dijo: Marx era un jodido economista, lo de la igualdad y libertad surgió en la revolución francesa como dice #2, aunque Yisus dice "Todos somos iguales ante Dios...iguales de feos".Marx era economista, filosofo, sociólogo, científico.. y un largo etcétera.
#42 #42 euskalodola dijo: Las cuentas troll como @tiomuydederechas molan mucho, debería haber más.Tú llevas la bandera de un partido ilegalizado. ¿Qué tienes que decir contra eso?
#50 #50 doctorfool dijo: Esperanza Aguirre dice que la educación solo debería ser gratuita de los 6 a los 16 años, además de afirmar que Franco era socialista. No me extraña demasiado que dijera tales cosas la mujer esa.Pues claro que Franco era socialista. Lo que pasa es que además de socialista, era nacionalista y autócrata.
Franco hizo más por los trabajadores de a pie que todos los sindicatos juntos en lo que llevamos de democracia.
No sé si el cristianismo da igualdad o no, pero lo de Marx simplemente era lucha de clases, sin ningún sentido ni objetivo real.
¡Rojo! ¡comunista! ¡Sacrifiquemoslo a nuestro Dios! El Monstruo de Espagueti Volador.
Si estáis interesados en ver la URSS desde dentro leeros Archipielago Gulag o Pabellón de cancer, de Alexander Solezsnitzin (o como se escriba).
#74 #74 Joseph_Goebbels dijo: #65 Marx fue un vividor, que se llenó el bolsillo de cuartos a costa de defender a unos vagos que no querían trabajar. Y menuda casa en la que vivía el cabrón, ya quisieran esos rojos, si tanto luchaba por ellos y por la clase obrera que les hubiera dado un poco de la fortuna que tenía. Si es que aquí vamos predicando de defensores y luego pasa lo que pasa, como los sindicatos, otros vividores que no hacen más que pedir huelgas generales para molestar y tener que paralizar toda la ciudad, todo por no trabajar, si es que vaya panda de vagos.xDDDDD Joseph Goebbels ¿Qué tal van tus hijos?¿Siguen con su dolor de tripa?
#82 #82 doctorfool dijo: #75 Los valores que teníamos en Occidente hasta el siglo XX molaban un montón: los blancos son superiores y por ello han de invadir y explotar todo lo que puedan, incluso exterminar(adiós razas), el padre es el hombre de la familia y es superior solo por ser hombre, por lo tanto la mujer debe limitarse a cocinar y a fregar en su cocina, los niños a imitar al padre y las niñas a imitar a la madre (adiós familia). En cuanto al arte, permíteme recordarte que artistas tan importantes como Pablo Picasso o Rafael Alberti (para citarte ejemplos españoles) eran comunistas. El arte es independiente de la ideología.Oh, no, ¿crees que el pasado significa oscuriad e involución y el futuro evolución y progreso? ¿Que los blancos somos malos y hemos sido los únicos con pasado colonial, por lo que debemos dejarnos exterminar? ¿Que somos libres y que todo vale? ¿Que si tienes inquietudes espirituales eres tonto, porque realmente somos un animal más? ¿Que realmente existe una lucha comunista/capitalista y que no servís a los mismos amos? Gracias, te has convertido en el esclavo perfecto.
#87 #87 jdillinger dijo: Si estáis interesados en ver la URSS desde dentro leeros Archipielago Gulag o Pabellón de cancer, de Alexander Solezsnitzin (o como se escriba).
Archipélago Gulag, también lo recomiendo, excelente.
#191 #191 sheft_666 dijo: Me importa una mierda la política.A Rajoy ha votado positivo tu comentario. Se ha sentido muy orgulloso y ha pensado "trabajo bien hecho"
#200 #200 cientoquince dijo: #197 Bien, al menos has rectificado en cuánto a las guitarras eléctricas. Enhorabuena.
Eso que dices es falso, ¿fuente?¿Qué es falso que en la URRS te daban educación superior pero después te obligaban a trabajar medio gratis para el estado hasta que habías saldado tu deuda? Habla con rusos y rusas de mas de 45 años y verás lo chupiguay que era el comunismo.
#203 #203 cientoquince dijo: #199 Marx no era traidor del socialismo porque lo consideraba una mera etapa intermedia. Los políticos soviéticos post-stalin si que podrían considerarse traidores porque se hacían llamar marxistas-leninistas.
En la Rusia zarista tampoco había libertad de expresión y los comunistas eran perseguidos. No podemos ver la URSS desde la óptica de la España capitalista en un mundo capitalista y del siglo XXI , no sería justo. Las cifras que se dan sobre asesinatos no son nada fiables.
En cuánto al gulag, las autoridades soviéticas lo hacían porque pensaba que ya que estaban presos podían trabajar. Yo no estoy deacuerdo del todo, pero tampoco me parece una barbaridad.
Una cosa es que trabajaran estando presos (Como creo que se tiene que hacer) y otra es estar en condiciones inhumanas trabajando hasta morir. Solo hay que ver fotos de los gulags, para ver que era una autentica salvajada. Respecto a lo de los asesinatos, hay pruebas autenticas de que dichas matanzas se cometieron, como documentos, fotos, fosas comunes,... Respecto a lo de la Rusia Zarista, que fuera un régimen brutal (De los más brutales de toda la historia) no quita que la URSS no fuera un régimen brutal. Y por último, he de decir que en mi opinión, los post-estalinistas, aun siendo unos dictadores en ningún momento justificables, seguían mejor los dogmas del comunismo marxista-leninista que Stalin, el cual estaba más cerca de Hitler que de Marx.
#204 #204 The_Spooky_Girl dijo: #202 Y las ventajas del comunismo, ¿qué? Aquí sólo sabéis despotricar pero una cosa no quita la otra. No veáis sólo el lado malo porque si no, no avanzamos nunca. Lo dices como si el capitalismo fuera un paraíso. ¿Está mejor ser una sociedad consumista y egoísta? ¿No es CRUEL acaso que si una persona no tiene dinero como para pagarse una operación o un tratamiento, o no pueda pagar su casa, se tenga que buscar la vida, porque eso sólo es problema suyo?#205 #205 cientoquince dijo: #201 Cambia URSS por USA y añade empresas, entonces llevarás toda la razón del mundo.
Conozco varios rusos, uno de 55 años, y me hablan bien de la URSS. Si yo no digo que el capitalismo sea lo mejor, es más es otro sistema mas cruel, pero al menos tienes la LIBERTAD de intentar ser lo que tu quieras y puedes aspirar a mejorar, mientras que un sistema comunista te convierte en una hormiga más del hormiguero.
Por supuesto que hay ventajas en el comunismo en cuanto a la vivienda, la sanidad o la educación, si para vosotros tener asegurado eso a cambio de vivir en un sistema que no te va a permitir prosperar y te va a obligar a trabajar en lo que el estado quiera para que unos dirigentes vivan como capitalistas gracias al sudor de los obreros (punto en el que los extremos se tocan encontrado) yo lo respeto, y sólo pido que respetes mi punto de vista.
El capitalismo moderno utiliza una supuesta pluralidad política con cuatro partidos controlados. Cada partido representa una ideología, mientras que el resto son consideradas extremistas. Cuando un partido que se sale de estos cuatro de siempre gana no se puede consentir, véase el golpe de estado Allende. Pero lo más importante es que esa representación de la que hablan no va más allá, el pueblo no ostenta el poder.
Mmm, en tu tqd vienes a insinuar que esos valores son fruto del marxismo?
Por qué lo uno no y lo otro sí?
Yo creo que determinar de donde vienen esos valores es como intentar averiguar la raíz cuadrada de un millón (parafraseando a Nelson XD) Dudo que venga de ninguna corriente política, filosófica, etc de manera original per se. Eso es algo que sale de cada uno, algunos abrazan esos valores y otros no, independientemente de sus opiniones o creencias.
Yo no sé de dónde cojones han salido todos los ignorantes que gobiernan España, pero su estupidez viene de antaño, no de los recortes en educación actuales.
#13 #13 tiomuydederechas dijo: Pues esta mujer tiene toda la razón del mundo, menos mal, o imagináos si en los colegios no enseñaran religión y sus valores.. sería la perdición. Aunque es peor aún que haya quien crea que Marx enseña esos valoras.... como y dije, si os gusta tanto el capitalismo iros a vivir a Corea del norte pero dejadnos en paz.En la primera parte de tu comentario te has pegado un resbalon increible.
#13 #13 tiomuydederechas dijo: Pues esta mujer tiene toda la razón del mundo, menos mal, o imagináos si en los colegios no enseñaran religión y sus valores.. sería la perdición. Aunque es peor aún que haya quien crea que Marx enseña esos valoras.... como y dije, si os gusta tanto el capitalismo iros a vivir a Corea del norte pero dejadnos en paz.Don't feed the troll
#58 #58 cientoquince dijo: #43 ¿La mayor mierda uqe ha parido la historia de la humanidad? Por eso Rusia se pasó de ser un país empobrecido y semi-feudal a ser una de las principale spotencias del mundo, y la primera en llevar un hombre al espacio, en unos pocos años.
Luego, después de muchos años, efectivamente cayó (revisionistas y tal) pero si duró tanto será por algo miarma. Y ojo que el sistema soviético no me agrada tanto, pero es que soltáis cada tontería.Sí, sí, llevaron gente al espacio e hicieron cosas chachis en las olimpiadas, pura fachada, escucha las historias de la gente que vivía en la URSS y que consiguieron escapar, con un poco de suerte las puedes escuchar de primera mano, la gente de a pie vivía en la miseria.
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