Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#50 #50 guerreroeuropeo dijo: #27 y dale..
pero que ya es legal.... solo los obispos y gallardón se oponen a eso....
el aborto debe estar permitido con menos de dos meses de embarazo, o siempre en caso de malformación-peligro REAL-violación demostrada
Por cierto así son las leyes mas o menos ahora, y así deben quedar. Yo lo que cambiaría sería lo de que las menores lo hagan sin decírselo a sus padres, y lo de que se pueda abortar con dinero PÚBLICO infinidad de veces.....No estamos discutiendo lo que este o no este hecho si no lo que yo creo o no del tema.
#45 #45 milady_de_winter dijo: #41 ¿Puedes poner una estadística de que esos abortos son por no usar condón (no roturas, ni fallos de píldoras anticonceptivas ni cosas así) o es algo que te has sacado de la manga?Los métodos anticonceptivos actuales tienen una efectividad de entre el 97% y el 99%. SI se te rompe el condón, tienes la pastilla del día de después. Si quieres pensar que los embarazos no deseados se producen por ese ínfimo porcentaje de errores, tú misma.
según tengo entendido, el tope está en 3 meses porque a partir de ahi es cuando el feto ya está formado, al menos los organos vitales (aunque le quede crecer bastante y tal) y porque cuanto más tiempo pase más grande es y mas riesgo para la madre hay al practicar un aborto
Puedo entender perfectamente que una mujer se plantee el aborto cuando su vida corra peligro, o cuando sepan que su hijo no sobrevivirá más de dos semanas (por decir) y que lo poco que viva lo hará entre dolores y agonizando, nadie quiere ver morir a su hijo lentamente.
PERO QUE UNA TÍA HECHA Y DERECHA, ME DIGA QUE ES QUE ABORTA PORQUE NO LE DA LA GANA PASAR POR LOS DOLORES DEL PARTO, O PORQUE NO QUIERE HACERSE CARGO NIÑO (si no puedes, pues lo das en adopción, ¿o es que eso no? Hacéis feliz a ese niño al que estáis dando una segunda oportunidad y las personas que no pueden ser padres de forma natural), ME PARECE DE SER UNA AUTÉNTICA EGOÍSTA.
#42 #42 jill_valentine_ dijo: #39 Parece ser que no entendéis que hay parejas que no usan condón y la chica toma la píldora, que puede fallar. Todavía sigo pensando que la actual ley es la más adecuada. La píldora anticonceptiva tiene una efectividad del 99% y porque hay margen de error. Es tan fácil como usar un espermicida o condón los días que se está ovulando. Aún no he conocido a ninguna chica que se quede embarazada por fallos de los anticonceptivos.
#44 #44 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que me refiero justamente a cúando un "feto reúne las cualidades necesarias para considerarse ser humano en un sentido estricto." Si es un cambio gradual, ¿cúando poner el límite? Por ejemplo son preguntas que tengo y que no hay una comunidad científica que este de acuerdo al 100%. Y a mi me parece demasiado delicado como para ponerlo de forma arbitraria y ya está.
¿Vosotras cuando habláis de abortar por abortar, como método anticonceptivo por decirlo de alguna manera, pensáis en todas aquellas mujeres que han sufrido uno o varios abortos naturales, en parejas del mismo sexo que no pueden tener hijos o incluso en mujeres estériles que ni siquiera pueden planteárselo? Aún no he visto ni una sola mujer que haya abortado y esté orgullosa de ello, por algo será.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Tú no dices ser liberal? Lo coherente sería apoyar el reconocimiento de cuantas más libertades mejor, ¿no?
#21 #21 jill_valentine_ dijo: #17 Si tienes una pareja estable y usas otro método que no es el condón, por ejemplo, la píldora anticonceptiva, puede fallar. Es verdad que tiene un porcentaje bastante pequeño de fallar, pero es posible. Todos los métodos fallan.Por eso siempre está bien asegurarse y no luego ir llorando.
Además, tengo sentimientos encontrados con eso de que el padre nunca tenga nada que decir de todo este tema.
#48 #48 lambert_rush dijo: #40 Es que puedes reconducir el caso de la violación a un supuesto de daños para la madre, aunque estos sean psíquicos. A mí es que estos tres supuestos me parecen lo mínimo a partir de lo que se podría empezar a hablar.
Por cierto, el síndrome de Down no es una malformación grave; las malformaciones graves son cosas mucho más jodidas.Pero el daño psicológico ya está hecho, se haga lo que se haga. Tanto abortar como parir. Y eso en cada caso se verá que es lo peor para la madre. Además, en el caso de daños psicológicos se presenta la duda ¿ es más importante sus daños psicológicos o matar a alguien si es que se da que el feto es, en efecto, una persona? Tu ya das por hecho que no lo es pero yo no lo sé. Si no lo sé, ¿prefieres que me ponga a decir que si o que no de forma tajante aunque no tenga ni zorra idea o que sea cautelosa y me piense bien lo que decido? Porque, sinceramente, si no tengo claro algo veo contraproducente que vote sobre ello.
Cierto. Niñas de 16 años que no son capaces de cerrar sus piernas si no tienen un condón a mano pero tienen la capacidad mental para decidir sobre su cuerpo.
Mis huevos opinan que no, y como mis huevos tienen mejor capacidad de raciocinio que esas niñas...
#56 #56 toccini dijo: #42 La píldora anticonceptiva tiene una efectividad del 99% y porque hay margen de error. Es tan fácil como usar un espermicida o condón los días que se está ovulando. Aún no he conocido a ninguna chica que se quede embarazada por fallos de los anticonceptivos.Vale, en los casos de los DIU hay mujeres que se han quedado embarazadas.
Un feto no es una persona. Creo que la gente se merece una oportunidad ¿no? puden haber pasado mil cosas que no sea solo por violacion y no esten así por capricho.
#62 #62 roketto dijo: Cierto. Niñas de 16 años que no son capaces de cerrar sus piernas si no tienen un condón a mano pero tienen la capacidad mental para decidir sobre su cuerpo.
Mis huevos opinan que no, y como mis huevos tienen mejor capacidad de raciocinio que esas niñas...Si tu capacidad de razonar se demuestra en el tqd de arte moderno mal vamos. Entonces las crías de 16 te ganan.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tiene razón #59 #59 lambert_rush dijo: #53 ¿Tú no dices ser liberal? Lo coherente sería apoyar el reconocimiento de cuantas más libertades mejor, ¿no?es un tema en el que no puedes no ser consecuente si realmente tienes una postura clara sobre el tema.
#56 #56 toccini dijo: #42 La píldora anticonceptiva tiene una efectividad del 99% y porque hay margen de error. Es tan fácil como usar un espermicida o condón los días que se está ovulando. Aún no he conocido a ninguna chica que se quede embarazada por fallos de los anticonceptivos.Si se toma la píldora, no se ovula.
#61 #61 lachikita dijo: #48 Pero el daño psicológico ya está hecho, se haga lo que se haga. Tanto abortar como parir. Y eso en cada caso se verá que es lo peor para la madre. Además, en el caso de daños psicológicos se presenta la duda ¿ es más importante sus daños psicológicos o matar a alguien si es que se da que el feto es, en efecto, una persona? Tu ya das por hecho que no lo es pero yo no lo sé. Si no lo sé, ¿prefieres que me ponga a decir que si o que no de forma tajante aunque no tenga ni zorra idea o que sea cautelosa y me piense bien lo que decido? Porque, sinceramente, si no tengo claro algo veo contraproducente que vote sobre ello.Pues mira, yo apoyo el aborto libre por razones prácticas. No voy a entrar en el debate de si el feto debería considerarse una vida humana desde el mismo momento de la concepción, desde las dos semanas o desde los tres meses, eso es irrelevante. Apoyo el aborto libre porque negando esa posibilidad crearás un problema de salud pública y abres aún más la brecha de la desigualdad. La rica se irá a abortar a Londres y la pobre se jode o se pone en manos de un carnicero para abortar en un local clandestino.
Y como ni una cosa ni la otra me gustan, que aborte quien lo necesite y con todas las garantías sanitarias.
#66 #66 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Es cuestión de gustos? No tengo yo muy claro que sea cuestión de gusto eso.
#63 #63 jill_valentine_ dijo: #56 Vale, en los casos de los DIU hay mujeres que se han quedado embarazadas. El DIU tiene una tasa de fallo de menos del 1% cada año. Según la OMS tiene tasa de 0,18% de fallos cada año durante 12 años y un valor equivalente a la ligadura de trompas . De los miles y miles de abortos, ¿ Cuantos se pueden dar por un fallo de los anti-conceptivos ? Es un porcentaje muy bajo. Ligar aborto a fallo de los anti-conceptivos es una barbaridad.
#68 #68 caserilla dijo: #56 Si se toma la píldora, no se ovula.Por eso ese pequeño porcentaje de menos del 1% de fallo. Pude darse, es muy dificil eso sí.
#71 #71 toccini dijo: #63 El DIU tiene una tasa de fallo de menos del 1% cada año. Según la OMS tiene tasa de 0,18% de fallos cada año durante 12 años y un valor equivalente a la ligadura de trompas . De los miles y miles de abortos, ¿ Cuantos se pueden dar por un fallo de los anti-conceptivos ? Es un porcentaje muy bajo. Ligar aborto a fallo de los anti-conceptivos es una barbaridad.Aunque se de un porcentaje bajo, ahí está. No estoy diciendo aborto = fallo del anticonceptivo, sólo te digo en esos casos, que existen.
#69 #69 lambert_rush dijo: #61 Pues mira, yo apoyo el aborto libre por razones prácticas. No voy a entrar en el debate de si el feto debería considerarse una vida humana desde el mismo momento de la concepción, desde las dos semanas o desde los tres meses, eso es irrelevante. Apoyo el aborto libre porque negando esa posibilidad crearás un problema de salud pública y abres aún más la brecha de la desigualdad. La rica se irá a abortar a Londres y la pobre se jode o se pone en manos de un carnicero para abortar en un local clandestino.
Y como ni una cosa ni la otra me gustan, que aborte quien lo necesite y con todas las garantías sanitarias.Pero la cuestión está en que el que sea considerado persona o no es relevante porque no sería algo que simplemente sea cuestión se sanidad o igualdad si no que sería equivalente a un asesinato. Si fuese así, si fuese una persona, lo que dices sería ridículo porque sería el equivalente a legalizar los asesinos a sueldo para que el asesinato este regularizado y no solo puedan asesinar ricos si no que los pobres también tengan ese derecho. Si se da el caso en el que no es una persona (en cualquiera de los puntos que se estime correcto o en todos) entonces si que sería como tú dices.
Nada, se puede abortar hasta X semanas, si luego quieres abortar te jodes, porque eso ya empieza a ser un bebe.
#74 #74 lachikita dijo: #69 Pero la cuestión está en que el que sea considerado persona o no es relevante porque no sería algo que simplemente sea cuestión se sanidad o igualdad si no que sería equivalente a un asesinato. Si fuese así, si fuese una persona, lo que dices sería ridículo porque sería el equivalente a legalizar los asesinos a sueldo para que el asesinato este regularizado y no solo puedan asesinar ricos si no que los pobres también tengan ese derecho. Si se da el caso en el que no es una persona (en cualquiera de los puntos que se estime correcto o en todos) entonces si que sería como tú dices.Si soy pobre, seguiré sin tener dinero para contratar un asesino a sueldo, salvo que quieras que los cubra la Seguridad Social.
-Pofavóh, señó doctó, ¿me da un volante p'al sicario?
Es que no es un asesinato, podemos discutir si el feto es una vida humana o no, si merece protección como tal o no, pero no puedes decir que es una persona. Previsiblemente, será una persona, pero no lo es.
#72 #72 toccini dijo: #68 Por eso ese pequeño porcentaje de menos del 1% de fallo. Pude darse, es muy dificil eso sí.Pero usar otro método solo por ese pequeño margen... no sé, me parece exagerado. Lo que me gustaría saber es si todas las que toman la píldora (y mantienen relaciones) la toman bien. Si se preocupan en preguntar al médico o farmacéutico cuando toman otro medicamento y si usan condón en esas ocasiones. Y lo mismo con los vómitos, los olvidos u otras cosas. Es algo obvio, pero hay gente muy irresponsable.
#79 #79 caserilla dijo: #72 Pero usar otro método solo por ese pequeño margen... no sé, me parece exagerado. Lo que me gustaría saber es si todas las que toman la píldora (y mantienen relaciones) la toman bien. Si se preocupan en preguntar al médico o farmacéutico cuando toman otro medicamento y si usan condón en esas ocasiones. Y lo mismo con los vómitos, los olvidos u otras cosas. Es algo obvio, pero hay gente muy irresponsable. Es verdad, yo por suerte sólo he tenido un olvido de estos meses que llevo tomándola, pero hay gente que ni se preocupa en preguntar o averiguar si tomando otros medicamentos, pueden afectar o no el efecto de la pastilla anticonceptiva.
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Lo que de verdad me preocupa es mi propio interés" suena bastante liberal. Pero vaya, que yo también estoy de acuerdo. No tengo pensado ejercer esta libertad, pero está bien tenerla si la necesitare.
El feto cumple las condiciones de una forma de vida parasitaria.
Sin su "Huésped", no puede vivir. ¿Por qué no puede el "Huésped" decidir?
#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te respondería lo mismo que ha dicho lachikita, así que igual es tontería repetirse.
El debate no es religioso, en todo caso ético/filosófico, aunque nuestra ética parta de una base religiosa.
#82 #82 flaviom dijo: El feto cumple las condiciones de una forma de vida parasitaria.
Sin su "Huésped", no puede vivir. ¿Por qué no puede el "Huésped" decidir?¿ Estás comparando un feto con un parásito ?
#79 #79 caserilla dijo: #72 Pero usar otro método solo por ese pequeño margen... no sé, me parece exagerado. Lo que me gustaría saber es si todas las que toman la píldora (y mantienen relaciones) la toman bien. Si se preocupan en preguntar al médico o farmacéutico cuando toman otro medicamento y si usan condón en esas ocasiones. Y lo mismo con los vómitos, los olvidos u otras cosas. Es algo obvio, pero hay gente muy irresponsable. Claro, a eso me refiero. Yo aún no he conocido a nadie que utilizando los anticonceptivos con cabeza se haya quedado embarazada. Ahora, si que he conocido alguna que se tomaba la pastilla cuando le salía de los cojones o empezaba a ceprenar y en mitad del acto paraba para que el maromo se pusiera el condón...y luego decían que no sabía como podía haber pasado si usaban anticonceptivos.
#82 #82 flaviom dijo: El feto cumple las condiciones de una forma de vida parasitaria.
Sin su "Huésped", no puede vivir. ¿Por qué no puede el "Huésped" decidir?Claro y como los fetos son parásitos...
#65 #65 lachikita dijo: #62 Si tu capacidad de razonar se demuestra en el tqd de arte moderno mal vamos. Entonces las crías de 16 te ganan.¿Acaso hemos cruzado tú y yo palabra alguna en el TQD del arte moderno? No sabes con quien hablas y me comparas con niñas de 16 años que han demostrado reiteradamente ser inmaduras, egoístas, ignorantes y una serie de apelativos que les llevan a si, perder el control sobre su cuerpo por lo que dicen los políticos.
#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.el único cáncer aquí es la gente cómo tu a quién le suda la ******* la discriminación hacia las personas (mujeres en este caso).
#13 #13 angelnegro dijo: "-señor doctor, yo soy una mujer libre y sé decidir si mi embarazo es de riesgo
-Ya, pero yo tengo una carrera y un máster y...
-SOY UNA MUJER!!"
Es la misma estupidez que dice la del TQDSi lees bien, el TQD no dice que las mujeres podamos decidir si el embrazo es de riesgo o no, sino que tanto si lo es como si no, deberíamos tener el derecho a abortar.
Lo único que yo opino es que la posibilidad de abortar debe existir, aunque personalmente no sé si sería capaz de abortar si se diese el caso.
#90 #90 galkimasera dijo: #13 Si lees bien, el TQD no dice que las mujeres podamos decidir si el embrazo es de riesgo o no, sino que tanto si lo es como si no, deberíamos tener el derecho a abortar.Pero con unas condiciones, chata. Como dije, tú no vas a abortar porque te de la gana cuando lleves más de 14 semanas de gestación.
#62 #62 roketto dijo: Cierto. Niñas de 16 años que no son capaces de cerrar sus piernas si no tienen un condón a mano pero tienen la capacidad mental para decidir sobre su cuerpo.
Mis huevos opinan que no, y como mis huevos tienen mejor capacidad de raciocinio que esas niñas...Es gracioso porque crees que no están capacitadas para ******* pero quieres condenarlas a criar un bebé.
Como si para eso fueran a estarlo JEJE.
Qué tonto eres.
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Difiero.
Yo puedo creer que está mal matar a personas (ética) y no ser religiosa.
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo creo que hay que hacer una distinción entre ambas, aunque estén estrechamente ligadas. La ética y la religión abordan los problemas de maneras y con intenciones diferentes.
Pero creo que nos estamos desviando un poco del tema XD
#95 #95 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡Se te ha olvidado la pastilla! Ay, abuelo...
#78 #78 lambert_rush dijo: #74 Si soy pobre, seguiré sin tener dinero para contratar un asesino a sueldo, salvo que quieras que los cubra la Seguridad Social.
-Pofavóh, señó doctó, ¿me da un volante p'al sicario?
Es que no es un asesinato, podemos discutir si el feto es una vida humana o no, si merece protección como tal o no, pero no puedes decir que es una persona. Previsiblemente, será una persona, pero no lo es.Si hubiesen asesinos a sueldo seguro que habría de todos los precios. Lo que la gente hace por dinero, por poco que sea...
Además, esa es la cuestión a la que quiero llegar. Tú tienes muy claro que no lo son. Pero yo no tengo ni siquiera claro que el concepto "persona" tenga unos límites o no. Tu crees que no lo es porque te conviene creerlo si en un futuro necesitarás que alguien abortara un posible hijo tuyo.
¡Registra tu cuenta ahora!
