Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#88 #88 roketto dijo: #65 ¿Acaso hemos cruzado tú y yo palabra alguna en el TQD del arte moderno? No sabes con quien hablas y me comparas con niñas de 16 años que han demostrado reiteradamente ser inmaduras, egoístas, ignorantes y una serie de apelativos que les llevan a si, perder el control sobre su cuerpo por lo que dicen los políticos. No lo hemos hecho pero con el TQD en sí demostrada está la capacidad de razonar.
#92 #92 jill_valentine_ dijo: #90 Pero con unas condiciones, chata. Como dije, tú no vas a abortar porque te de la gana cuando lleves más de 14 semanas de gestación. Se puede hasta la 22 si cumples ciertas características, embarazo de riesgo, malformaciones etc.
#98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Tratas de "cientificar" la moral humana y los conceptos sociales? Pobre diablo.
Eso es imposible, y sin embargo no por ello es lo mismo religión que moral o ética.
#98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Sherlock Holmes o Dr. House?
#102 #102 misssusu dijo: #92 Se puede hasta la 22 si cumples ciertas características, embarazo de riesgo, malformaciones etc.Ya, pero eso son casos específicos, creo que ella se refería en general, sin esas complicaciones.
#99 #99 lachikita dijo: #78 Si hubiesen asesinos a sueldo seguro que habría de todos los precios. Lo que la gente hace por dinero, por poco que sea...
Además, esa es la cuestión a la que quiero llegar. Tú tienes muy claro que no lo son. Pero yo no tengo ni siquiera claro que el concepto "persona" tenga unos límites o no. Tu crees que no lo es porque te conviene creerlo si en un futuro necesitarás que alguien abortara un posible hijo tuyo.El interés propio es secundario, si descubriera que soy estéril seguiría pensando lo mismo.
#105 #105 jill_valentine_ dijo: #102 Ya, pero eso son casos específicos, creo que ella se refería en general, sin esas complicaciones. Y por si te interesa, antes a partir de la semana 22 se habilitaba un parto prematuro si la madre corría riesgo, pero con la nueva ley del PSOE (que no sé si saldrá adelante):
La nueva ley ha abierto un resquicio para abortar más allá de la semana 22 de gestación, siempre y cuando se detecten anomalías fetales incompatibles con la vida o una enfermedad extremadamente grave e incurable del feto.
#108 #108 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sin ese humo del que hablas, no se podría vivir en sociedad.
Ahora te he entendido mejor. Me parecía que decías que religión y ética eran inseparables siempre, culpa meva.
Estoy de acuerdo con lo que has dicho pero ¿Crees que te escucharían?
#106 #106 lambert_rush dijo: #99 El interés propio es secundario, si descubriera que soy estéril seguiría pensando lo mismo.Pero tienes que reconocer que es una creencia más que una certeza eso de que el embrión no es persona tajantemente.
#109 #109 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que suenas muy fuertemente como alguno de esos dos.
#114 #114 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo no creo ni que seas capullo ni que seas tan egoísta como te pintas ahora. Pero allá tú.
#113 #113 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo no dije que tú dijeras eso. De todas formas sí que creo que tiene justificación racional, esa precisamente: el poder convivir. Algo evolutivo.
A unas nos falta comprensión lectora y a otros gafas :(
Pero se te ve feliz contando tus aspiraciones en la vida, puedes seguir.
#101 #101 lachikita dijo: #88 No lo hemos hecho pero con el TQD en sí demostrada está la capacidad de razonar. No, con el TQD solté un dato, no un razonamiento. Lo que indica que estoy hablando con alguien que no diferencia entre dato y razón.
Te lo explico.
4 es el resultado de 2+2: Dato
4 si tengo 2 patos y luego me encuentro otros dos patos, serían 4 patos dado que 2+2=4 : Razonamiento.
#119 #119 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Más bien supervivencia, ya te lo dije. Si todos fuésemos psicópatas, no habría sociedad ni habría nada. El otro día me enteré de que Colón tenía perfil de psicópata, curioso, ¿eh?
También los que se fueron a América posteriormente.
#120 #120 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por eso yo uso gafas de pasta. Soy una hipster.
#21 #21 jill_valentine_ dijo: #17 Si tienes una pareja estable y usas otro método que no es el condón, por ejemplo, la píldora anticonceptiva, puede fallar. Es verdad que tiene un porcentaje bastante pequeño de fallar, pero es posible. píldora anticonceptiva + preservativo = casi nula posibilidad de embarazo. Si aún así se diesen todas las casualidades necesarias para superar la efectividad de ambos métodos, existen las píldoras del día después.
El aborto no es eliminar un conjunto de células en desarrollo, es eliminar un ser vivo que va a convertirse en persona. No decides sobre tu cuerpo, sino sobre el cuerpo del niño.
Los que creen que un embrión no es un humano, que cuenten cuantos perros o caballos han nacido de una mujer.
#118 #118 roketto dijo: #101 No, con el TQD solté un dato, no un razonamiento. Lo que indica que estoy hablando con alguien que no diferencia entre dato y razón.
Te lo explico.
4 es el resultado de 2+2: Dato
4 si tengo 2 patos y luego me encuentro otros dos patos, serían 4 patos dado que 2+2=4 : Razonamiento.Un dato de un periodico de coña, no es un dato, es una broma. Y que te lo tomes como tal no dice bien de ti.
#122 #122 dionisio_bbc dijo: #21 píldora anticonceptiva + preservativo = casi nula posibilidad de embarazo. Si aún así se diesen todas las casualidades necesarias para superar la efectividad de ambos métodos, existen las píldoras del día después.
El aborto no es eliminar un conjunto de células en desarrollo, es eliminar un ser vivo que va a convertirse en persona. No decides sobre tu cuerpo, sino sobre el cuerpo del niño.
Los que creen que un embrión no es un humano, que cuenten cuantos perros o caballos han nacido de una mujer.¿Prohibirías el aborto? Me parece a mi que el aborto libre hasta ciertas semanas de gestación e incluso más allá en determinados casos, es lo más correcto. Lo digo porque si estuviese prohibido como antaño, las mujeres abortarían clandestinamente y en condiciones nefastas en las que pondría en peligro su vida.
A ver, el único punto importante es que unos piensan que en el momento de la concepción el feto ya es un ser humanos con derechos y otros en el punto del nacimiento.
Ejercicio de relativizacion . Si vuestra opinión fuera la contraria a la que tenéis, (si es humano en la concepción o nacimiento)¿ Seguiríais atacando/defendiendo el aborto?
Personalmente si yo creyera lo contrario, entendería perfectamente el derecho de abortar, ya que con ese pensamiento solo es un objeto que remueves de tu organismo.
Sed sinceros
#107 #107 misssusu dijo: #105 Y por si te interesa, antes a partir de la semana 22 se habilitaba un parto prematuro si la madre corría riesgo, pero con la nueva ley del PSOE (que no sé si saldrá adelante):
La nueva ley ha abierto un resquicio para abortar más allá de la semana 22 de gestación, siempre y cuando se detecten anomalías fetales incompatibles con la vida o una enfermedad extremadamente grave e incurable del feto.
Diras la nueva ley del PP.
El PSOE hace mucho que no esta y la reforma de Gallardon no va por ese camino...
#127 #127 bigbangdicktheory dijo: #107 Diras la nueva ley del PP.
El PSOE hace mucho que no esta y la reforma de Gallardon no va por ese camino...La última ley del aborto fue cuando estuvo el PSOE en el poder, la nueva ley es la que quiere hacer Gallardón, ese ilustre ministro de ''justicia''.
Reducir complejos debates a consignas tontas y demagógicas ¡Ole¡¡
#127 #127 bigbangdicktheory dijo: #107 Diras la nueva ley del PP.
El PSOE hace mucho que no esta y la reforma de Gallardon no va por ese camino...Hablo de la anterior que está "establecida" o en vías de desarrollo, la del PSOE.
#21 #21 jill_valentine_ dijo: #17 Si tienes una pareja estable y usas otro método que no es el condón, por ejemplo, la píldora anticonceptiva, puede fallar. Es verdad que tiene un porcentaje bastante pequeño de fallar, pero es posible. Pues esperemos que no falle, todavía no quiero ser padre xD
#131 #131 gnomomo dijo: #21 Pues esperemos que no falle, todavía no quiero ser padre xDJAJAJAAJAJ, que cabrón. No digas esas cosas, que luego viene la loca y dice barbaridades.
#123 #123 lachikita dijo: #118 Un dato de un periodico de coña, no es un dato, es una broma. Y que te lo tomes como tal no dice bien de ti.Un dato es un dato, sea cierto o falso.
2+2=5
Es un dato, falso, si, pero un dato.
Y si, el dato concreto de mi TQD era falso, era una broma, peeeero el fondo era lógico y lleno de razón, cosa que explico en los comentarios del TQD, en vez de enfurruñarme porque un dato no me parece bonito.
#132 #132 jill_valentine_ dijo: #131 JAJAJAAJAJ, que cabrón. No digas esas cosas, que luego viene la loca y dice barbaridades. ¿Para qué crees que lo he dicho? xD Bueno, también es verdad que espero que no falle.
#10 #10 jill_valentine_ dijo: La verdad es que es algo más complicado de lo que piensas. Se protege la vida del feto, tú no puedes abortar así por te da la gana llevando más de 14 semanas de gestación, según la ley y seguramente también dicho por médicos. Además, cuando decides abortar te dan toda la información posible para intentar que recapacites. Será tu cuerpo, pero también hay que pensar en el ser que tienes dentro. Hay que regular este asunto y la verdad, la actual ley me parece la más adecuada y correcta. Toda la razón del mundo.
Además, hay mucha buena prensa con todo el rollo este del aborto (que no me pareció mal en un primer momento) y la gente ha llegado a pensar que es una tontería abortar, como si fueran a sacarse una muela que les duele y ya. Pero no lo es. Las consecuencias psicológicas e incluso psiquiátricas se dan en TODAS las mujeres, en mayor o en menor grado, y no es un tema con el que se pueda frivolizar así, además de otras razones éticas y no necesariamente religiosas. No es tan simple como lo pintan.
Aunque es cierto que el aborto debe ser legal, no veo bien en absoluto que se aborte sin restricción alguna; la situación debe ser valorada por un especialista y las circunstancias deben considerarse adecuadamente.
#134 #134 gnomomo dijo: #132 ¿Para qué crees que lo he dicho? xD Bueno, también es verdad que espero que no falle.Jajajaja, serás tío. xDDDDD
#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿? Las feministas no son un cáncer. Las feminazis sí.
De todos modos, si está bien, o mal, debería decidirlo quien esté pensando en abortar, ¿no? Siempre se debería dar todas las opciones a la gente, por mucho que algunas no gusten.
El aborto estuvo prohibido durante mucho tiempo y, aun así, la gente abortaba, se iba a otros países "de vacaciones" y volvía.
De modo que debería ser legal... y luego que aborte quien quiera, es algo voluntario.
#113 #113 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Debe ser genial sentirse superior
#135 #135 cuddlyflea dijo: #10 Toda la razón del mundo.
Además, hay mucha buena prensa con todo el rollo este del aborto (que no me pareció mal en un primer momento) y la gente ha llegado a pensar que es una tontería abortar, como si fueran a sacarse una muela que les duele y ya. Pero no lo es. Las consecuencias psicológicas e incluso psiquiátricas se dan en TODAS las mujeres, en mayor o en menor grado, y no es un tema con el que se pueda frivolizar así, además de otras razones éticas y no necesariamente religiosas. No es tan simple como lo pintan.
Aunque es cierto que el aborto debe ser legal, no veo bien en absoluto que se aborte sin restricción alguna; la situación debe ser valorada por un especialista y las circunstancias deben considerarse adecuadamente.Es que yo flipo con esas mujeres que dicen: ''nosotras parimos, nosotras decidimos'' ''es mi cuerpo y vosotros no tenéis que opinar sobre el asunto''.
#7 #7 lachikita dijo: #2 Exacto. Yo siempre he dicho que no me posiciono en ninguna de las dos posturas porque ambas son increíblemente simplistas y tratan el tema como si fuese una perogrullada. Por fin alguien con cabeza.Hay un punto que es irrefutable: si ese embarazo va a causar mas problemas (físicos o psicológicos) a la madre que beneficios (por el motivo que sea), no veo normal que tenga más derechos un futuro humano que uno ya hecho y derecho. No hay que ser simplistas, pero defender algunas cosas, cómo el hijo salido por una violación, como hacen algunos sectores, sin importar la opinión de la víctima me parece una actitud sádica. Y aunque no solucione todos los frentes, puede marcar unos límites éticos de los que partir. Además que no veo por qué se ha de meter Dios o la política en estos temas personales....
#41 #41 toccini dijo: #38 ¿ Y que sea traumático hace que sea más justificable ?. No dudo que muchas veces es por riesgo para la madre o malformaciones, pero muchos embarazos on por no ponerse el condón y no apechugar con las consecuencias de lo que se hace.cada vez que leo "apechugar con las consecuencias" me hierve la sangre. Así que los hijos no deseados deben ser un castigo con el que vas a vivir el resto de tus días, por fogosa y descuidada. Me parece una razón muy pobre para traer a una vida a este mundo
A ver si entienden, gente. No hay DOS vidas complicadas. Es una, la de la madre. El embrión, biológicamente hablando, no se considera vida hasta casi cerca del tercer mes. Es por eso que los abortos a partir del tercer mes en adelante son ilegales, porque ahí sí se está hablando de un ser formado. Pero, cuando la vida de la madre peligra, debería salvarse la vida de ella para que en el futuro pueda tener más hijos y criarlos en vez de salvar al bebé que va a crecer sin uno de sus padres. Es algo simple de entender, si dejan que más mujeres mueran va a ser un problema reproductivo a gran escala en el futuro. Y a parte, es MI cuerpo. Yo decido que vergas hacer con él. Ya bastante doloroso es para una saber que su embarazo la está matando.
Parece que el debate es en que momento una persona empieza a ser persona. Es un concepto muy egocientrico: Somos los reyes de la creación, nuestra vida de por sí vale más que nada, somo únicos, irrepetibles y desde el momento en que somos concebidos (o 13 semanas después) somos valiosos. Yo creo que el valor de nuestra vida depende de nuestro entorno y de como nos relacionamos con el. En el momento en que empezamos a formar parte del mundo empezamos a significar algo para el. Antes que eso, nuestro único vínculo con la vida es nuestra madre y de nuestra "relación" con ella depende el valor de nuestra vida.
Así es como yo lo veo, por lo menos.
No todas las mujeres viven la maternidad como un don mágico, no todas las madres quieren a sus hijos, no todos los niños que se dan en adopción son felices con sus familias. Hay mujeres para las que el trauma de tener un hijo (o cierto hijo en cierto momento) es más grande e insuperable que el trauma del aborto. ¿es mejor que una madre se pase 9 meses odiándose y odiando a esa criatura que crece en su interior? Más de una mujer ha matado a su hijo a los pocos días de vida, en una depresión post parto de caballo. Es un ejemplo extremo, pero pensar que una mujer a la que se le OBLIGA a ser madre va a ser una buena madre por naturaleza también lo es.
#42 #42 jill_valentine_ dijo: #39 Parece ser que no entendéis que hay parejas que no usan condón y la chica toma la píldora, que puede fallar. Todavía sigo pensando que la actual ley es la más adecuada. y que vergas? el feto y el bebe no se enteran de nada! yo si se que voy a morir por culpa de mi parasito me entra pánico! antes mi vida que la de un feto.
#42 #42 jill_valentine_ dijo: #39 Parece ser que no entendéis que hay parejas que no usan condón y la chica toma la píldora, que puede fallar. Todavía sigo pensando que la actual ley es la más adecuada. #144 #144 sailor724 dijo: No todas las mujeres viven la maternidad como un don mágico, no todas las madres quieren a sus hijos, no todos los niños que se dan en adopción son felices con sus familias. Hay mujeres para las que el trauma de tener un hijo (o cierto hijo en cierto momento) es más grande e insuperable que el trauma del aborto. ¿es mejor que una madre se pase 9 meses odiándose y odiando a esa criatura que crece en su interior? Más de una mujer ha matado a su hijo a los pocos días de vida, en una depresión post parto de caballo. Es un ejemplo extremo, pero pensar que una mujer a la que se le OBLIGA a ser madre va a ser una buena madre por naturaleza también lo es.me he equivocado iba para #142
#139 #139 jill_valentine_ dijo: #135 Es que yo flipo con esas mujeres que dicen: ''nosotras parimos, nosotras decidimos'' ''es mi cuerpo y vosotros no tenéis que opinar sobre el asunto''. Vamos, que puede decidir todo el mundo menos ella, que es la perjudicada directa. Y aunque sea un embarazo no deseado, en el cual ha fallado el método anticonceptivo también ha de parir aunque no quiera ser madre, aunque pueda dificultarle la vida porque 4 políticos y 2 obispos dicen que no ha de abortar, no¿?? Ya que estamos, porque no les decimos cómo han de cortarse el pelo, vestirse o qué hacer en su día a día¿??
Que vergas??? maldita web, no paro de equivocarme con las etiquetas.
#147 #147 noteimportta dijo: #139 Vamos, que puede decidir todo el mundo menos ella, que es la perjudicada directa. Y aunque sea un embarazo no deseado, en el cual ha fallado el método anticonceptivo también ha de parir aunque no quiera ser madre, aunque pueda dificultarle la vida porque 4 políticos y 2 obispos dicen que no ha de abortar, no¿?? Ya que estamos, porque no les decimos cómo han de cortarse el pelo, vestirse o qué hacer en su día a día¿??Suena muy frívolo, encima os pensáis que abortar es como irse a comprar chucherías cuando no es así.
#142 #142 mavy dijo: A ver si entienden, gente. No hay DOS vidas complicadas. Es una, la de la madre. El embrión, biológicamente hablando, no se considera vida hasta casi cerca del tercer mes. Es por eso que los abortos a partir del tercer mes en adelante son ilegales, porque ahí sí se está hablando de un ser formado. Pero, cuando la vida de la madre peligra, debería salvarse la vida de ella para que en el futuro pueda tener más hijos y criarlos en vez de salvar al bebé que va a crecer sin uno de sus padres. Es algo simple de entender, si dejan que más mujeres mueran va a ser un problema reproductivo a gran escala en el futuro. Y a parte, es MI cuerpo. Yo decido que vergas hacer con él. Ya bastante doloroso es para una saber que su embarazo la está matando.Cariño, se permite abortar hasta las 22 semanas, pero sólo en caso de que la madre esté en peligro, malformaciones o enfermedades incurables en el feto.
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