Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Desde su punto de vista, tú estás decidiendo sobre la vida y cuerpo de otro ser que no puede defenderse por sí mismo.
Es un debate más complicado del que quieres creer.
#23 #23 toccini dijo: No todo es blanco o negro y tiene que haber unos límites. A mi personalmente la actual ley del aborto con sus plazos me parecía adecuada, tampoco puedes pretender abortar cuando te salga de los cojones y porque te sale de los cojones, sin mayor justificación que soy mujer hago lo que quiero. Que yo conozco a una chica que ha abortado 2 veces porque se folló a dos tios sin condón y luego no quiere apechugar con las consecuencias de sus actos.Por eso se intenta recapacitar a la persona que quiere abortar dándole toda clase de información, creo que te dan un sobre (no me miréis mal, yo nunca he ido a abortar xD). El caso es que la frase de esta chica. ''nosotras parimos, nosotras decidimos'', suena muy frívolo y me dan hasta nauseas y escalofríos.
"-señor doctor, yo soy una mujer libre y sé decidir si mi embarazo es de riesgo
-Ya, pero yo tengo una carrera y un máster y...
-SOY UNA MUJER!!"
Es la misma estupidez que dice la del TQD
La verdad es que es algo más complicado de lo que piensas. Se protege la vida del feto, tú no puedes abortar así por te da la gana llevando más de 14 semanas de gestación, según la ley y seguramente también dicho por médicos. Además, cuando decides abortar te dan toda la información posible para intentar que recapacites. Será tu cuerpo, pero también hay que pensar en el ser que tienes dentro. Hay que regular este asunto y la verdad, la actual ley me parece la más adecuada y correcta.
#7 #7 lachikita dijo: #2 Exacto. Yo siempre he dicho que no me posiciono en ninguna de las dos posturas porque ambas son increíblemente simplistas y tratan el tema como si fuese una perogrullada. Por fin alguien con cabeza.A mí me cuesta también posicionarme. Ni siquiera se ha llegado a un acuerdo en el ámbito científico sobre cuándo se puede considerar al feto un ser humano independiente.
Simplificarlo como hace #0 #0 tururututa dijo: , tenía que decir que las mujeres somos capaces de elegir sobre nuestro cuerpo, no sois nadie para decidir sobre nosotras y menos sobre nuestra salud si tenemos un embarazo complicado. No nos tratéis como animales. TQDme parece hasta mal.
#2 #2 candra dijo: Desde su punto de vista, tú estás decidiendo sobre la vida y cuerpo de otro ser que no puede defenderse por sí mismo.
Es un debate más complicado del que quieres creer.Lo que no puede concederse es que ese ser (que no persona) tenga más derechos que una mujer adulta y dueña de sus capacidades. Así de claro.
#15 #15 candra dijo: #7 A mí me cuesta también posicionarme. Ni siquiera se ha llegado a un acuerdo en el ámbito científico sobre cuándo se puede considerar al feto un ser humano independiente.
Simplificarlo como hace #0 me parece hasta mal.Exacto, además no es algo solamente religioso o ético. Como bien has dicho es algo que incumbe a la ciencia. ¿Cúal es el límite en el que algo es un ser humano o no lo es? En serio, la gente que rápidamente dicen que lo es o que no lo es me parece que solo opinan así porque les conviene o porque quisieran que fuese así pero no por una profunda reflexión. Porque si se hace dicha reflexión la respuesta es que no se sabe nada al respecto aún.
#8 #8 caserilla dijo: Vamos a ver, cuando se habla de un embarazo hay dos vidas o cuerpos implicados, el de la mujer y el del futuro niño.
Creo que se debería poder abortar siempre que el embarazo suponga un riesgo para la madre, pero eso de "es nuestro cuerpo, nosotras decidimos" me da escalofríos y asco a la vez.Es que ese tipo de abortos es legal, y lo lleva siendo años.
Pero abortar a un feto sano de mas de 3 meses es una BARBARIE.
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hay gente no religiosa que no está a favor del aborto, niño virtual.
Pero sí, el conflicto está en determinar desde qué momento podemos considerar persona a un nonato. Y sobre eso no existe acuerdo.
También hay gente que defiende que un embrión no es una persona pero tiene capacidad de llegar a serlo, por lo que se le debe permitir el desarrollo.
Hay muchas posturas en este tema.
No todo es blanco o negro y tiene que haber unos límites. A mi personalmente la actual ley del aborto con sus plazos me parecía adecuada, tampoco puedes pretender abortar cuando te salga de los cojones y porque te sale de los cojones, sin mayor justificación que soy mujer hago lo que quiero. Que yo conozco a una chica que ha abortado 2 veces porque se folló a dos tios sin condón y luego no quiere apechugar con las consecuencias de sus actos.
Lo triste es que aun se trate a la mujer como "mujer" y no como persona en general, tanto hombres como mujeres deberían tener libertad en ese aspecto.
Los politicos son animales de bellota. Con ellos no se puede razonar.
Lo único que yo opino es que la posibilidad de abortar debe existir, aunque personalmente no sé si sería capaz de abortar si se diese el caso.
#62 #62 roketto dijo: Cierto. Niñas de 16 años que no son capaces de cerrar sus piernas si no tienen un condón a mano pero tienen la capacidad mental para decidir sobre su cuerpo.
Mis huevos opinan que no, y como mis huevos tienen mejor capacidad de raciocinio que esas niñas...Es gracioso porque crees que no están capacitadas para ******* pero quieres condenarlas a criar un bebé.
Como si para eso fueran a estarlo JEJE.
Qué tonto eres.
#2 #2 candra dijo: Desde su punto de vista, tú estás decidiendo sobre la vida y cuerpo de otro ser que no puede defenderse por sí mismo.
Es un debate más complicado del que quieres creer.Exacto. Yo siempre he dicho que no me posiciono en ninguna de las dos posturas porque ambas son increíblemente simplistas y tratan el tema como si fuese una perogrullada. Por fin alguien con cabeza.
#2 #2 candra dijo: Desde su punto de vista, tú estás decidiendo sobre la vida y cuerpo de otro ser que no puede defenderse por sí mismo.
Es un debate más complicado del que quieres creer.Sólo es complicado porque llaman "persona" a un embrión de semanas, que ni es persona ni es nada. Porque si como ellos dicen tuviesen "alma" o lo que sea desde el momento de la fecundación, los gemelos monocigóticos serían media persona o qué?
Por aquí se lee a más de uno que cree que las mujeres van a abortar como quien va a hacerse la cera o a cortarse un día el pelo. Salvo excepciones, son decisiones muy complicadas, el aborto deja secuelas psicológicas y no se hace alegremente. Que la gente aquí parece que lo ve todo blanco o negro y prohíben muy tranquilamente...
Yo creo que está en todo el derecho de abortar, el bebe no está formado, no es nada, es decisión de la mujer que es la que lo lleva dentro, no se la puede obligar a tener algo que no quiere, eso también da que no puedes ir con un feto ya crecidito, es de ser subnormal, si no quieres ese embarazo lo sabes de primeras.
#173 #173 juank_lp dijo: Nunca me meto en estos temas por que se chocan 2 derechos por mucho que las feminazis lo nieguen: EL derecho a decidir de la mujer y el derecho a la vida del feto. Si bien yo sería mas laxo poniendo un periodo aceptable para abortar veo comprensible que algunos opinen como opinan sobre el tema. ¿El problema? QUe algunos están cegados por el pijoprogresismo baratoYa hay un período aceptable para abortar, lo que se quiere hacer con la nueva ley es cargarse este sistema y lamer el culo de la iglesia (que no debería decidir sobre estos temas). Lo que no es aceptable, es que se pretenda que si el feto tiene algún tipo de problema o enfermedad que le vaya a imposibilitar la vida, la madre tenga que apechugar. Y claro, todo esto después de recortar las ayudas para personas dependientes. Y claro, como el anticonceptivo de turno falle, también a apechugar; o las que sean violadas van a pasarlas canutas para demostrar que va a suponer un daño psicológico tener el fruto de una relación no consentida. Y así podría seguir.
#173 #173 juank_lp dijo: Nunca me meto en estos temas por que se chocan 2 derechos por mucho que las feminazis lo nieguen: EL derecho a decidir de la mujer y el derecho a la vida del feto. Si bien yo sería mas laxo poniendo un periodo aceptable para abortar veo comprensible que algunos opinen como opinan sobre el tema. ¿El problema? QUe algunos están cegados por el pijoprogresismo barato#174 #174 little_red_riding_hood dijo: #173 Ya hay un período aceptable para abortar, lo que se quiere hacer con la nueva ley es cargarse este sistema y lamer el culo de la iglesia (que no debería decidir sobre estos temas). Lo que no es aceptable, es que se pretenda que si el feto tiene algún tipo de problema o enfermedad que le vaya a imposibilitar la vida, la madre tenga que apechugar. Y claro, todo esto después de recortar las ayudas para personas dependientes. Y claro, como el anticonceptivo de turno falle, también a apechugar; o las que sean violadas van a pasarlas canutas para demostrar que va a suponer un daño psicológico tener el fruto de una relación no consentida. Y así podría seguir. No es cuestión de "feminazismo", es sobre el control sobre nuestro propio cuerpo y vida. Y por favor, que nadie venga a contestarme con un "hay quien aborta como si nada", porque es una decisión difícil y que no se toma a la ligera.
Sí al aborto para que no salgan más retrasados como dichos políticos.
#17 #17 angelnegro dijo: #0 Se le llama C-O-N-D-O-N-E-S y si los usas te ahorras andar pensando en algo tan jodido como abortar.
Cómo está la juventud...Si tienes una pareja estable y usas otro método que no es el condón, por ejemplo, la píldora anticonceptiva, puede fallar. Es verdad que tiene un porcentaje bastante pequeño de fallar, pero es posible.
#39 #39 toccini dijo: #32 Aborto sí , si hay peligro para la madre, malformaciones, enfermedades graves, violaciones...Pero desde luego no la excusa de: Es que es mejor que abortar que tener a un niño sin poder permitírselo y que no tenga una calidad de vida adecuada, para eso puedes darlo en adopción. La mayor parte de los abortos se dan entre 25 y 35 años, cuando somos sexualmente más activos, no creo que todos se deban por peligro para la madre. Que el condón hace mucho que existe.Parece ser que no entendéis que hay parejas que no usan condón y la chica toma la píldora, que puede fallar. Todavía sigo pensando que la actual ley es la más adecuada.
#32 #32 lambert_rush dijo: #27 A ver, aborto libre hasta las 12 semanas o aborto sólo ante supuestos como violación, malformaciones graves del feto o peligro para la madre.
¿Qué votas?Yo aborto libre, por si queréis que me moje.
#61 #61 lachikita dijo: #48 Pero el daño psicológico ya está hecho, se haga lo que se haga. Tanto abortar como parir. Y eso en cada caso se verá que es lo peor para la madre. Además, en el caso de daños psicológicos se presenta la duda ¿ es más importante sus daños psicológicos o matar a alguien si es que se da que el feto es, en efecto, una persona? Tu ya das por hecho que no lo es pero yo no lo sé. Si no lo sé, ¿prefieres que me ponga a decir que si o que no de forma tajante aunque no tenga ni zorra idea o que sea cautelosa y me piense bien lo que decido? Porque, sinceramente, si no tengo claro algo veo contraproducente que vote sobre ello.Pues mira, yo apoyo el aborto libre por razones prácticas. No voy a entrar en el debate de si el feto debería considerarse una vida humana desde el mismo momento de la concepción, desde las dos semanas o desde los tres meses, eso es irrelevante. Apoyo el aborto libre porque negando esa posibilidad crearás un problema de salud pública y abres aún más la brecha de la desigualdad. La rica se irá a abortar a Londres y la pobre se jode o se pone en manos de un carnicero para abortar en un local clandestino.
Y como ni una cosa ni la otra me gustan, que aborte quien lo necesite y con todas las garantías sanitarias.
#118 #118 roketto dijo: #101 No, con el TQD solté un dato, no un razonamiento. Lo que indica que estoy hablando con alguien que no diferencia entre dato y razón.
Te lo explico.
4 es el resultado de 2+2: Dato
4 si tengo 2 patos y luego me encuentro otros dos patos, serían 4 patos dado que 2+2=4 : Razonamiento.Un dato de un periodico de coña, no es un dato, es una broma. Y que te lo tomes como tal no dice bien de ti.
#122 #122 dionisio_bbc dijo: #21 píldora anticonceptiva + preservativo = casi nula posibilidad de embarazo. Si aún así se diesen todas las casualidades necesarias para superar la efectividad de ambos métodos, existen las píldoras del día después.
El aborto no es eliminar un conjunto de células en desarrollo, es eliminar un ser vivo que va a convertirse en persona. No decides sobre tu cuerpo, sino sobre el cuerpo del niño.
Los que creen que un embrión no es un humano, que cuenten cuantos perros o caballos han nacido de una mujer.¿Prohibirías el aborto? Me parece a mi que el aborto libre hasta ciertas semanas de gestación e incluso más allá en determinados casos, es lo más correcto. Lo digo porque si estuviese prohibido como antaño, las mujeres abortarían clandestinamente y en condiciones nefastas en las que pondría en peligro su vida.
#10 #10 jill_valentine_ dijo: La verdad es que es algo más complicado de lo que piensas. Se protege la vida del feto, tú no puedes abortar así por te da la gana llevando más de 14 semanas de gestación, según la ley y seguramente también dicho por médicos. Además, cuando decides abortar te dan toda la información posible para intentar que recapacites. Será tu cuerpo, pero también hay que pensar en el ser que tienes dentro. Hay que regular este asunto y la verdad, la actual ley me parece la más adecuada y correcta. Toda la razón del mundo.
Además, hay mucha buena prensa con todo el rollo este del aborto (que no me pareció mal en un primer momento) y la gente ha llegado a pensar que es una tontería abortar, como si fueran a sacarse una muela que les duele y ya. Pero no lo es. Las consecuencias psicológicas e incluso psiquiátricas se dan en TODAS las mujeres, en mayor o en menor grado, y no es un tema con el que se pueda frivolizar así, además de otras razones éticas y no necesariamente religiosas. No es tan simple como lo pintan.
Aunque es cierto que el aborto debe ser legal, no veo bien en absoluto que se aborte sin restricción alguna; la situación debe ser valorada por un especialista y las circunstancias deben considerarse adecuadamente.
#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿? Las feministas no son un cáncer. Las feminazis sí.
De todos modos, si está bien, o mal, debería decidirlo quien esté pensando en abortar, ¿no? Siempre se debería dar todas las opciones a la gente, por mucho que algunas no gusten.
El aborto estuvo prohibido durante mucho tiempo y, aun así, la gente abortaba, se iba a otros países "de vacaciones" y volvía.
De modo que debería ser legal... y luego que aborte quien quiera, es algo voluntario.
#133 #133 roketto dijo: #123 Un dato es un dato, sea cierto o falso.
2+2=5
Es un dato, falso, si, pero un dato.
Y si, el dato concreto de mi TQD era falso, era una broma, peeeero el fondo era lógico y lleno de razón, cosa que explico en los comentarios del TQD, en vez de enfurruñarme porque un dato no me parece bonito.El problema es que hablas de arte moderno sin si quiera saber qué coño es arte moderno. Es un conjunto de muchas corrientes y me parece que ni eso lo tienes claro. Un "dato falso" es una mentira, no un dato. En serio, estas quedando cada vez peor...
Voy a explicarme mejor.
No estoy a favor del aborto, dependiendo del caso, como por ejemplo un embarazo con riesgo, una violación... A lo que me refiero exactamente es que ellos no pueden decidir sobre nosotras.
Eso explícaselo a toda la gente que piensa como ellos, no sólo a ellos.
Vamos a ver, cuando se habla de un embarazo hay dos vidas o cuerpos implicados, el de la mujer y el del futuro niño.
Creo que se debería poder abortar siempre que el embarazo suponga un riesgo para la madre, pero eso de "es nuestro cuerpo, nosotras decidimos" me da escalofríos y asco a la vez.
#41 #41 toccini dijo: #38 ¿ Y que sea traumático hace que sea más justificable ?. No dudo que muchas veces es por riesgo para la madre o malformaciones, pero muchos embarazos on por no ponerse el condón y no apechugar con las consecuencias de lo que se hace.¿Puedes poner una estadística de que esos abortos son por no usar condón (no roturas, ni fallos de píldoras anticonceptivas ni cosas así) o es algo que te has sacado de la manga?
#43 #43 lambert_rush dijo: #32 Yo aborto libre, por si queréis que me moje.Yo voto lo mismo, libre hasta las 12 o 14 semanas.
#21 #21 jill_valentine_ dijo: #17 Si tienes una pareja estable y usas otro método que no es el condón, por ejemplo, la píldora anticonceptiva, puede fallar. Es verdad que tiene un porcentaje bastante pequeño de fallar, pero es posible. Todos los métodos fallan.Por eso siempre está bien asegurarse y no luego ir llorando.
Además, tengo sentimientos encontrados con eso de que el padre nunca tenga nada que decir de todo este tema.
#56 #56 toccini dijo: #42 La píldora anticonceptiva tiene una efectividad del 99% y porque hay margen de error. Es tan fácil como usar un espermicida o condón los días que se está ovulando. Aún no he conocido a ninguna chica que se quede embarazada por fallos de los anticonceptivos.Vale, en los casos de los DIU hay mujeres que se han quedado embarazadas.
#62 #62 roketto dijo: Cierto. Niñas de 16 años que no son capaces de cerrar sus piernas si no tienen un condón a mano pero tienen la capacidad mental para decidir sobre su cuerpo.
Mis huevos opinan que no, y como mis huevos tienen mejor capacidad de raciocinio que esas niñas...Si tu capacidad de razonar se demuestra en el tqd de arte moderno mal vamos. Entonces las crías de 16 te ganan.
#63 #63 jill_valentine_ dijo: #56 Vale, en los casos de los DIU hay mujeres que se han quedado embarazadas. El DIU tiene una tasa de fallo de menos del 1% cada año. Según la OMS tiene tasa de 0,18% de fallos cada año durante 12 años y un valor equivalente a la ligadura de trompas . De los miles y miles de abortos, ¿ Cuantos se pueden dar por un fallo de los anti-conceptivos ? Es un porcentaje muy bajo. Ligar aborto a fallo de los anti-conceptivos es una barbaridad.
#79 #79 caserilla dijo: #72 Pero usar otro método solo por ese pequeño margen... no sé, me parece exagerado. Lo que me gustaría saber es si todas las que toman la píldora (y mantienen relaciones) la toman bien. Si se preocupan en preguntar al médico o farmacéutico cuando toman otro medicamento y si usan condón en esas ocasiones. Y lo mismo con los vómitos, los olvidos u otras cosas. Es algo obvio, pero hay gente muy irresponsable. Es verdad, yo por suerte sólo he tenido un olvido de estos meses que llevo tomándola, pero hay gente que ni se preocupa en preguntar o averiguar si tomando otros medicamentos, pueden afectar o no el efecto de la pastilla anticonceptiva.
#82 #82 flaviom dijo: El feto cumple las condiciones de una forma de vida parasitaria.
Sin su "Huésped", no puede vivir. ¿Por qué no puede el "Huésped" decidir?¿ Estás comparando un feto con un parásito ?
#79 #79 caserilla dijo: #72 Pero usar otro método solo por ese pequeño margen... no sé, me parece exagerado. Lo que me gustaría saber es si todas las que toman la píldora (y mantienen relaciones) la toman bien. Si se preocupan en preguntar al médico o farmacéutico cuando toman otro medicamento y si usan condón en esas ocasiones. Y lo mismo con los vómitos, los olvidos u otras cosas. Es algo obvio, pero hay gente muy irresponsable. Claro, a eso me refiero. Yo aún no he conocido a nadie que utilizando los anticonceptivos con cabeza se haya quedado embarazada. Ahora, si que he conocido alguna que se tomaba la pastilla cuando le salía de los cojones o empezaba a ceprenar y en mitad del acto paraba para que el maromo se pusiera el condón...y luego decían que no sabía como podía haber pasado si usaban anticonceptivos.
#127 #127 bigbangdicktheory dijo: #107 Diras la nueva ley del PP.
El PSOE hace mucho que no esta y la reforma de Gallardon no va por ese camino...La última ley del aborto fue cuando estuvo el PSOE en el poder, la nueva ley es la que quiere hacer Gallardón, ese ilustre ministro de ''justicia''.
#41 #41 toccini dijo: #38 ¿ Y que sea traumático hace que sea más justificable ?. No dudo que muchas veces es por riesgo para la madre o malformaciones, pero muchos embarazos on por no ponerse el condón y no apechugar con las consecuencias de lo que se hace.cada vez que leo "apechugar con las consecuencias" me hierve la sangre. Así que los hijos no deseados deben ser un castigo con el que vas a vivir el resto de tus días, por fogosa y descuidada. Me parece una razón muy pobre para traer a una vida a este mundo
Con eso de no poder abortar por malformaciones o enfermedad genética del feto, Gallardón se está cubriendo de gloria. Claro, ninguno de los de arriba se va a encargar de todos los gastos y el sufrimiento por parte de familia e hijo/a, ya se irán a Londres como antaño.
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