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#251 #251 IllegitimisNilCarborundum dijo: #239 ¿Horco de Mordor? Calidad de vida, la vejiga se te puede descolgar con todo lo que ello supone, tu cuerpo cambia y se desmejora, no sólo a ojos de otros, en tu salud, si quieres tener hijos es algo precioso pero tiene consecuencias, y si una mujer no quiere, NO QUIERE.Y si un hombre no quiere, tampoco quiere. A ver si te vas a creer que lo que más te cambia un hijo es el físico maja. Te cambia la vida.
#257 #257 johny_13 dijo: #222 Si fuese tú el padre no lo verías tan justo, pero para eso hay que tener empatía. Yo estoy de acuerdo en que si una madre quiere tener un hijo que lo tenga, pero si el padre no, no deberían asignarsele obligaciones cuando no tiene derecho de opinión. PURA LÓGICA. Y me extraña mucho que una madre no quiera tener un hijo cuando el padre sí quiere, si tanto vínculo emocional hay (aunque hay más asesinatos de niños por parte materna que paterna, evidentemente dato no muy revelado por motivos largos de explicar). Un padre quiere a sus hijos IGUAL que su madre y daría su vida por ellos, incluso iría a la guerra por toda su familia o se hundiría en un barco, así que dejemos de menospreciar el amor masculino por los hijos, que luego nos extrañamos de cosas que pasan por ahí..Si no me equivoco, los motivos son los mismos que los de los suicidios, por evitar una especie de "efecto llamada" o algo asi, no se el nombre exacto, es como para no dar ideas a la gente o algo asi
#261 #261 johny_13 dijo: #251 Y si un hombre no quiere, tampoco quiere. A ver si te vas a creer que lo que más te cambia un hijo es el físico maja. Te cambia la vida.Obviamente, pero el mochuelo se lo queda la mujer, eso sí que te cambia la vida.
#266 #266 IllegitimisNilCarborundum dijo: #260 ¿Y por qué tengamos una esperanza de vida más alta, porque hasta ahora hemos tenido una vida más saludable, tengo qué ser una coneja? Sí o qué.No, solo que me hace gracia que como motivo pongas la esperanza de vida cuando en esta sociedad machista que dices que hay somos los hombres los que acabamos viviendo bastante menos
#257 #257 johny_13 dijo: #222 Si fuese tú el padre no lo verías tan justo, pero para eso hay que tener empatía. Yo estoy de acuerdo en que si una madre quiere tener un hijo que lo tenga, pero si el padre no, no deberían asignarsele obligaciones cuando no tiene derecho de opinión. PURA LÓGICA. Y me extraña mucho que una madre no quiera tener un hijo cuando el padre sí quiere, si tanto vínculo emocional hay (aunque hay más asesinatos de niños por parte materna que paterna, evidentemente dato no muy revelado por motivos largos de explicar). Un padre quiere a sus hijos IGUAL que su madre y daría su vida por ellos, incluso iría a la guerra por toda su familia o se hundiría en un barco, así que dejemos de menospreciar el amor masculino por los hijos, que luego nos extrañamos de cosas que pasan por ahí..
1ero: Si empezamos a dar datos sin contrastar podríamos hablar sobre la tasa de abandono del hogar en hombres.
2do: Entiendo la frustración de un hombre por no poder tener hijos sin una mujer, pero la solución se acercaría más pedir derechos al estado (facilitar la adopción y quizá ayudas para un vientre de alquiler si se puede, por ejemplo) que a obligar a una mujer a tener un bebé. Por que francamente, un hombre que obligue a tener un bebé a una mujer no merece ser llamado hombre.
Son diferencias biológicas, no se puede culpar a nadie de ello y nadie debe pagar por ello. Y recuerda que la igualdad no es lo mismo que ser iguales.
#254 #254 fitipalda dijo: #237 #241 Fíjaos, hemos llegado a un pequeño acuerdo... hoy me voy al sobre feliz.Nadie dice que no se pueda llegar a un acuerdo, pero yo no voy a renunciar a mis derechos como mujer de poder controlar mi cuerpo.
#258 #258 IllegitimisNilCarborundum dijo: #242 Y dale que no es sólo la persona física que se crea son las consecuencias, si la pareja ha llegado a un acuerdo y el padre renuncia a la paternidad muy bien, sino que apechugue y hubiese utilizado la mano si tanto quería *******.Es que no hay que llegar a ningún acuerdo. Igual que la madre puede abortar (supongo que aquí lo de la mano te lo ahorras, que debeis ser mancas) el padre debería poder renunciar sin acuerdo de la madre (que lógicamente no va a querer, pues va a querer el apoyo económico, etc). Resumen: Si la madre no quiere el hijo, aborto (aquí sale perdiendo el hombre). Si no lo quiere el padre, potestad para renunciar a su paternidad (y ojo, tampoco saldría ganando por mucho porque el hijo se lo puede echar en cara en el futuro). Repito la pregunta: ¿igualdad de derechos o no?
#265 #265 blackhawk dijo: #258 Una pregunta, yo hasta el dia de hoy siempre crei que ******* era cosa de dos, pero parece que si un hombre quiere la mujer esta obligada a ******* con élClaro, es cosa de dos, consecuencia de dos.
#268 #268 mereima dijo: #259 El niño va a tender a buscar una figura paterna, ya sean en un hermano, un primo, un tío, un abuelo...
La falta de un padre se nota mucho y yo la verdad jamás aceptaría algo así. Si voy a tener un hijo, tengo que estar de acuerdo con mi pareja, de lo contrario nunca me atrevería a hacerlo.
No solo me cambia la vida a mí, también se la cambiaré a una persona que supuestamente quiero.Es una decisión muy responsable ojalá todo el mundo tuviera tu cabeza.
#273 #273 johny_13 dijo: #258 Es que no hay que llegar a ningún acuerdo. Igual que la madre puede abortar (supongo que aquí lo de la mano te lo ahorras, que debeis ser mancas) el padre debería poder renunciar sin acuerdo de la madre (que lógicamente no va a querer, pues va a querer el apoyo económico, etc). Resumen: Si la madre no quiere el hijo, aborto (aquí sale perdiendo el hombre). Si no lo quiere el padre, potestad para renunciar a su paternidad (y ojo, tampoco saldría ganando por mucho porque el hijo se lo puede echar en cara en el futuro). Repito la pregunta: ¿igualdad de derechos o no?¡El niño crece una decisión no! Gasta, necesita una figura que le ayude en ese camino, y si no es capaz de apechugar que ayude en su formación.
#268 #268 mereima dijo: #259 El niño va a tender a buscar una figura paterna, ya sean en un hermano, un primo, un tío, un abuelo...
La falta de un padre se nota mucho y yo la verdad jamás aceptaría algo así. Si voy a tener un hijo, tengo que estar de acuerdo con mi pareja, de lo contrario nunca me atrevería a hacerlo.
No solo me cambia la vida a mí, también se la cambiaré a una persona que supuestamente quiero.Pues yo he crecido sin padre, soy el hermano mayor y debido a disputas familiares tampoco he llegado a conocer demasiado al resto de mi familia, la ultima vez que los vi fue cuando yo tenía 2 años. Pese a todo esto he crecido como otro cualquiera, tampoco hay que exagerarlo todo.
#267 #267 blackhawk dijo: #264 Exacto o lo que es lo mismo, o decidimos los dos por igual o quien decide que apechugeVale, dale potestad a la mujer en tu cuerpo. Vasectomía ¿No quieres hijos? No los vas a tener.
#270 #270 blackhawk dijo: #266 No, solo que me hace gracia que como motivo pongas la esperanza de vida cuando en esta sociedad machista que dices que hay somos los hombres los que acabamos viviendo bastante menosLo has puesto tú no yo, y sí la extensión es mayor, la calidad menor.
#272 #272 IllegitimisNilCarborundum dijo: #254 Nadie dice que no se pueda llegar a un acuerdo, pero yo no voy a renunciar a mis derechos como mujer de poder controlar mi cuerpo.NI debes!!
#281 #281 royalcuntslayer dijo: #268 Pues yo he crecido sin padre, soy el hermano mayor y debido a disputas familiares tampoco he llegado a conocer demasiado al resto de mi familia, la ultima vez que los vi fue cuando yo tenía 2 años. Pese a todo esto he crecido como otro cualquiera, tampoco hay que exagerarlo todo.Coño, pues nos parecemos en eso, solo que yo soy el hermano pequeño
#277 #277 blackhawk dijo: #272 Y nadie quiere que renuncies a ese derecho, ahora bien, tú debes respetar mi derecho a no hacerme cargo de un niño no deseadoVale, da potestad de tu cuerpo y hazte una vasectomía. Así no vuelves a pasar por lo mismo y la mujer tiene el mismo derecho sobre tu cuerpo que tú sobre el de ella.
#283 #283 IllegitimisNilCarborundum dijo: #270 Lo has puesto tú no yo, y sí la extensión es mayor, la calidad menor.Vale, yo firmo tener los crios a cambio de vivir 15 años mas, y bueno, muriendo primero no creo que la calidad del hombre se mejor
#285 #285 fitipalda dijo: #272 NI debes!!Por eso mismo lo defiendo en los casi 300 comentarios que llevamos xD
#278 #278 mereima dijo: #275 Es consecuencia de dos pero según tú solo decide la mujer si tenerlo o no?#280 #280 blackhawk dijo: #275 Decision de dos entoncesPero sólo uno tiene las consecuencias. Otra persona no puede tener la potestad del cuerpo de otro, si ha sido lo suficientemente consciente para inseminar, de manera más o menos placentera, que apechugue por su acción. O que ceda la potestad de su cuerpo de igual modo.
#271 #271 fitipalda dijo: #257
1ero: Si empezamos a dar datos sin contrastar podríamos hablar sobre la tasa de abandono del hogar en hombres.
2do: Entiendo la frustración de un hombre por no poder tener hijos sin una mujer, pero la solución se acercaría más pedir derechos al estado (facilitar la adopción y quizá ayudas para un vientre de alquiler si se puede, por ejemplo) que a obligar a una mujer a tener un bebé. Por que francamente, un hombre que obligue a tener un bebé a una mujer no merece ser llamado hombre.
Son diferencias biológicas, no se puede culpar a nadie de ello y nadie debe pagar por ello. Y recuerda que la igualdad no es lo mismo que ser iguales.
No son datos sin contrastar. Son datos del INE. Infórmate, pero te aviso que hay que rebuscar, cosa que no me apetece ahora.
#271 #271 fitipalda dijo: #257
1ero: Si empezamos a dar datos sin contrastar podríamos hablar sobre la tasa de abandono del hogar en hombres.
2do: Entiendo la frustración de un hombre por no poder tener hijos sin una mujer, pero la solución se acercaría más pedir derechos al estado (facilitar la adopción y quizá ayudas para un vientre de alquiler si se puede, por ejemplo) que a obligar a una mujer a tener un bebé. Por que francamente, un hombre que obligue a tener un bebé a una mujer no merece ser llamado hombre.
Son diferencias biológicas, no se puede culpar a nadie de ello y nadie debe pagar por ello. Y recuerda que la igualdad no es lo mismo que ser iguales.
El hombre necesita a la mujer, Y LA MUJER AL HOMBRE, para tener un hijo. Una hombre que obliga a una mujer a tener SU hijo y mantenerlo y cuidarlo él en su hogar, no es un hombre? Y una mujer que obliga a un hombre a tener un hijo que no quiere, todo el derecho del mundo no? Repito, os basais en el enorme esfuerzo de un embarazo (que son 4 meses, los de baja laboral. Hoy en día no es ningún infierno pero bueno, aceptamos pulpo, incluso aunque él la ayude en el proceso) para sobreponer el deseo, opiniones y derechos de la madre sobre el padre, pero luego las obligaciones no veis bien que se rebajen en el hombre si el quiere "abortar", y eso NO está bien.
#271,#271 fitipalda dijo: #257
1ero: Si empezamos a dar datos sin contrastar podríamos hablar sobre la tasa de abandono del hogar en hombres.
2do: Entiendo la frustración de un hombre por no poder tener hijos sin una mujer, pero la solución se acercaría más pedir derechos al estado (facilitar la adopción y quizá ayudas para un vientre de alquiler si se puede, por ejemplo) que a obligar a una mujer a tener un bebé. Por que francamente, un hombre que obligue a tener un bebé a una mujer no merece ser llamado hombre.
Son diferencias biológicas, no se puede culpar a nadie de ello y nadie debe pagar por ello. Y recuerda que la igualdad no es lo mismo que ser iguales.
Hablo de igualdad de DERECHOS. Evidentemente no somos iguales, por eso siempre habrá más directivos que directivas o bomberos que bomberas, y a la inversa en otras profesiones, por mucha idea absurda y comida de cabeza que nos quieren hacer los lobbies que todos conocemos.
Perdón por el tono si te molesta pero este tema me interesa y otra forera con menos educación y respeto que tú me ha puesto de mala leche..
#291 #291 blackhawk dijo: #289 Mas bien defiendes tener tú el control sobre tu cuerpo, logico, yo tambien lo defiendo, pero luego tener control sobre la vida del hombre con tus decisiones. Esto es como los ciudadano, tenemos derechos y tenemos obligaciones, quieres tener ese derecho, es justo y es tuyo, ten las obligaciones que ello conllevaPues la consecuencia, para ambos.
#284 #284 mereima dijo: #281 Mi padre murió, y también soy la hermana mayor. Pero bueno, hay casos y casos. No todos los niños son iguales.Más que depender de los niños, depende de cómo la madre sepa afrontar la situación (o viceversa, también hay padres solteros vaya).
#286 #286 blackhawk dijo: #281 Coño, pues nos parecemos en eso, solo que yo soy el hermano pequeñoSois los primeros que encuentro con una situación parecida a la mía xD
#266 #266 IllegitimisNilCarborundum dijo: #260 ¿Y por qué tengamos una esperanza de vida más alta, porque hasta ahora hemos tenido una vida más saludable, tengo qué ser una coneja? Sí o qué.No, pero demuestra que poquito bajará la esperanza de vida tener hijos. Te lo digo ya con cariño: eres una escapista de los argumentos.
#269 #269 IllegitimisNilCarborundum dijo: #261 Obviamente, pero el mochuelo se lo queda la mujer, eso sí que te cambia la vida.Uff, lo que yo estoy diciendo aquí por activa y por pasiva es que el padre tenga la opción de quedárselo si la madre no lo quiere. Como ves, lo contrario a lo que afirmas tú. Y que si es a la inversa, el padre tenga la opción de renunciar a la paternidad, como la tiene la madre cuando aborta. A lo mejor son muchas ideas juntas...
#274 #274 royalcuntslayer dijo: #257 #261 Pues anda que no hay miles de casos de hombres que teniendo mujer e hijos se han echado también amantes y además dejándolas embarazadas. Luego claro, el ''hombre'' se desentiende y todo el peso del hijo para la madre, hijo que además fue quizás buscado. Al menos las leyes de hoy en día garantizan que los padres paguen la manutención de este como mínimo.
¿Que hay cosas de las que se aprovechan las mujeres? Sí, no te lo voy a negar, en muchos casos es el padres el que busca la patria potestad de sus hijos y no se lo conceden, aun sabiendo que este puede darles una calidad de vida mejor. Hay cosas muy injustas en este sentido, te doy la razón en eso.La cuestión es que LA LEY garantiza los derechos de la mujer hoy en día, no así los de los hombres. Yo, que sería el primero en luchar por los derechos de la mujer hace 50 años, soy el primero en luchar por los de los hombres hoy. ¿por qué? Sentido de justicia. Me voy a dormir que ya está bien.
#300 #300 johny_13 dijo: #266 No, pero demuestra que poquito bajará la esperanza de vida tener hijos. Te lo digo ya con cariño: eres una escapista de los argumentos.No, no sabes argumentar porque la estabilidad de tu opinión no está clara. Simple. Si no estoy en contra de la maternidad pero es un hecho, hace que tu vida sea más corta y difícil, no es muy difícil de comprender, son consecuencias de un acto, si en un accidente un conductor se salta un semáforo y se lleva alguien por delante, le tiene que pagar una indemnización en consecuencia ¿No? Pues mira que buena somos las mujeres que no lo pedimos ni para nosotras, lo pedimos para el ser nuevo que habéis participado en su creacción.
#301 #301 blackhawk dijo: #293 No te acalaras tú, yo llevo todo el tiempo defendiendo tu derecho sobre tu cuerpo, lo que defiendo tambien es mi derecho a no hacerme cargo de un crio que no quiera, no cargo contra tus derechos, reclamos los mios que es distintoHombre depende de la situación en la que se dé, aunque dejar preñada a una chica y luego lavarse las manos es de ser un poco...
#307 #307 blackhawk dijo: #303 Pero solo tú puedes decidir sobre si nace o no?Te respondo yo por ella, sí, sólo ella puede decidir, porque ella pare y cuida. Vamos, machismo.
#307 #307 blackhawk dijo: #303 Pero solo tú puedes decidir sobre si nace o no?Da potestad de tu cuerpo de igual forma, yo el de mío no la vendo.
#310 #310 royalcuntslayer dijo: #301 Hombre depende de la situación en la que se dé, aunque dejar preñada a una chica y luego lavarse las manos es de ser un poco...Un poco qué? Supongo que si yo, hombre, tengo medios y quiero tener a mi hijo y la mujer no quiere por mucho que intento convencerla y aborta, en este caso dirás que ella es un poco...Porque cuando ella aborta en el 99 % de los casos es porque no quiere (no le viene bien, o no quiere ese hijo contigo,etc) ese hijo en su vida, no porque piense que el embarazo es horrible, etc. Es decir, EXACTAMENTE el mismo motivo que el hombre. Espero explicarme.
#306 #306 blackhawk dijo: #297 Si ambos cargan con las mismas consecuencias, ambos deberian tener el mismo derecho a decidir sobre ella. Por que yo no puedo decidir si nace o no pero tú si puedes decidir si me tengo que hacer cargo o no? Tienes mas derecho sobre mi vida que yo sobre la tuya?Ninguno tenemos derecho sobre la vida del otro, pero te empeñas en tenerlo tú sobre la mia sin que yo pueda hacer nadaSe te va a salir por la tangente amigo...aviso.
#294 #294 johny_13 dijo: #271 No son datos sin contrastar. Son datos del INE. Infórmate, pero te aviso que hay que rebuscar, cosa que no me apetece ahora.
Bien, cuantas de esas mujeres eran maltratadas, vivían en situaciones desfavorables o no tenían apoyo familiar? Empezamos a buscar las tasas de abandono del hogar en hombres? Por que no sé tú pero no conozco a ningún hombre que cuide de un hijo sólo, mujeres en cambio si, de esas que no reciben la pensión del exmarido por que no se la pasan y no los vienen a buscar cuando les toca.
#295 #295 johny_13 dijo: #271 El hombre necesita a la mujer, Y LA MUJER AL HOMBRE, para tener un hijo. Una hombre que obliga a una mujer a tener SU hijo y mantenerlo y cuidarlo él en su hogar, no es un hombre? Y una mujer que obliga a un hombre a tener un hijo que no quiere, todo el derecho del mundo no? Repito, os basais en el enorme esfuerzo de un embarazo (que son 4 meses, los de baja laboral. Hoy en día no es ningún infierno pero bueno, aceptamos pulpo, incluso aunque él la ayude en el proceso) para sobreponer el deseo, opiniones y derechos de la madre sobre el padre, pero luego las obligaciones no veis bien que se rebajen en el hombre si el quiere "abortar", y eso NO está bien.
Una hombre que obliga a llevar a cabo el embarazo y el parto de una mujer en contra de su voluntad es un enfermo violento que hay que encerrar. Hay una pelicula sobre eso.
La mujer necesita al hombre para un polvete, y eso es así biológicamente. No quiere decir que el hombre no pinte nada, no lo malinterpretes.
En todo caso la mujer tenga o no hombre a su lado vivirá nueve meses de embarazo un parto un mínimo de 6 meses de lactancia y un vínculo emocional muy fuerte con el bebé (eso si todo va bien) además de un cambio enorme en su cuerpo, en su forma de sentir la vida y en sus oportunidades laborables.
#314 #314 mereima dijo: #309 Supongo que a tu novio le dejarás dicho eso, que no quieres tener hijos desde el prinicipio, para que nunca haya problemas con eso. Así él podrá respetar tu decisión desde el comienzo de la relación, claro.¿Quién te ha dicho que no quiera tener hijos? Los tendré en un futuro pero soy consciente lo que le hago a mi cuerpo y será decisión mía.
#312 #312 blackhawk dijo: #310 Es de ser un hijo de puta si, yo personalmente no lo haria, pero en cambio se la dejo embarazada y quiero hacerme cargo del crio, ella puede abortar sin que yo haga nada. #316 #316 johny_13 dijo: #310 Un poco qué? Supongo que si yo, hombre, tengo medios y quiero tener a mi hijo y la mujer no quiere por mucho que intento convencerla y aborta, en este caso dirás que ella es un poco...Porque cuando ella aborta en el 99 % de los casos es porque no quiere (no le viene bien, o no quiere ese hijo contigo,etc) ese hijo en su vida, no porque piense que el embarazo es horrible, etc. Es decir, EXACTAMENTE el mismo motivo que el hombre. Espero explicarme. A ver, cuando tienes una pareja y HABLÁIS sobre este tema se llega a una conclusión por parte de ambos que debe ser respetada. Ni el hombre puede obligar a la mujer a tener un hijo por mucho que quiera ni viceversa y, si uno de los dos todavía no está preparado, pues que espere.
#312 #312 blackhawk dijo: #310 Es de ser un hijo de puta si, yo personalmente no lo haria, pero en cambio se la dejo embarazada y quiero hacerme cargo del crio, ella puede abortar sin que yo haga nada. Efectivamente, no dejan que tengamos a nuestro hijo porque ellas lo paren. Es así de triste.
#319 #319 blackhawk dijo: #313 Entonces me dices que tú tienes derechos pero yo solo obligaciones, que comodo no?Haber usado la mano.
#322 #322 johny_13 dijo: #309 Y en qué revista científica dices que has leido eso? Cuántos eran los años de "reducción" media? 0.5? Pues en un artículo de nosédónde búscalo tú que tienes manos. Y si no te parece mal un 0,5 es normal porque no lo vives, es como un fumador, el decide fumar, una mujer decide concebir.
#325 #325 royalcuntslayer dijo: #312 #316 A ver, cuando tienes una pareja y HABLÁIS sobre este tema se llega a una conclusión por parte de ambos que debe ser respetada. Ni el hombre puede obligar a la mujer a tener un hijo por mucho que quiera ni viceversa y, si uno de los dos todavía no está preparado, pues que espere.Estoy de acuerdo en el caso que dices en que "se habla". Desgraciadamente no siempre puede ser así. De hecho en una pareja normal nada de lo que se habla aquí pasaría. Ahí da igual una ley injusta. Se trata de dos personas que hablan porque se aman (aunque debería hablarse siempre, con o sin amor).
#312 #312 blackhawk dijo: #310 Es de ser un hijo de puta si, yo personalmente no lo haria, pero en cambio se la dejo embarazada y quiero hacerme cargo del crio, ella puede abortar sin que yo haga nada. Tambien puedes mear de pie y yo no, no empezemos.
#327 #327 IllegitimisNilCarborundum dijo: #319 Haber usado la mano.Haberte cerrado de piernas
#320 #320 IllegitimisNilCarborundum dijo: #306 No, simplemente tengo derecho sobre mi cuerpo, algo que has aceptado que tengo toda la razón. Cede el derecho del tuyo.Si, pero en cambio tú quieres tener derecho sobre mi vida
#334 #334 blackhawk dijo: #327 Haberte cerrado de piernasConsecuencia para ambos. Esto es un círculo, es obvio que nuestras opiniones son opuestas.
#330 #330 johny_13 dijo: #325 Estoy de acuerdo en el caso que dices en que "se habla". Desgraciadamente no siempre puede ser así. De hecho en una pareja normal nada de lo que se habla aquí pasaría. Ahí da igual una ley injusta. Se trata de dos personas que hablan porque se aman (aunque debería hablarse siempre, con o sin amor). Es que es un poco de sentido común, si llevas X años con tu pareja lo lógico es que alguna vez haya surgido el tema alguna vez. Yo al menos si quiero tener un hijo lo consultaría con ella, ¿para qué ir a lo loco? Así te ahorras estos disgustos.
#327 #327 IllegitimisNilCarborundum dijo: #319 Haber usado la mano.Gran argumento dictatorial. Y tú has estudiado?
#337 #337 blackhawk dijo: #321 Bueno, quizas que la mujer se quede siempre con la custodia en el divorcio puede que ayude a ver muchas mas mujeres siendo madres solas que a hombres, digo ehY claro, el abandono de hogar por parte de muchos hombres también, padres que cuando se sacan pareja ya no apetece cer más a los hijos, digo eh.
Si esto es todo lo que tienes que replicarme...
#340 #340 johny_13 dijo: #318 "Patriarcalismo" Esa es la palabra que has repetido varias veces, a partir de que yo he dicho "patriarcal". Y sí, te la has inventado porque no la has podido leer ni una sola vez. Paternalismo no lo has dicho ni una sola vez y no tiene nada que ver con el término "Patriarcado". En #203 tienes un ejemplo. No haré más sangre. ¿Sangre? Ni me has arañado, te he puesto antes el enlace, deberías leer todo, incluso lo que no te interesa.
#333 #333 fitipalda dijo: #312 Tambien puedes mear de pie y yo no, no empezemos.Han sacado un conito de carton o algo asi para que podais mear de pie XD
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