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#175 #175 laroneta dijo: #174 Por eso queremos hacer un referéndum... Y ni siquiera esto os parece bien.Poned una encuesta online, difundidla y votad allí, que para el caso viene a ser lo mismo.
#178 #178 lcvd dijo: Como Valenciana sólo puedo decir que te acompaño en el sentimiento. No hacen más que marear con sus " països catalans " que son igual de verdaderos como Rascapikilandia... Ojalá lean un día un poco de Historia de España.Otra tontita, coño, ningún puto catalán os quiere invadir, y lo de los "païsoso catalans" es un concepto socio-lingüístico. Que te han manipulado con la propaganda blaverista de allí para exaltar el anticatalanismo y dirigir el electorado para la derecha valenciana centralista. Enhorabuena, siéntete orgullosa de ello.
#178 #178 lcvd dijo: Como Valenciana sólo puedo decir que te acompaño en el sentimiento. No hacen más que marear con sus " països catalans " que son igual de verdaderos como Rascapikilandia... Ojalá lean un día un poco de Historia de España.Y te lo dice alguien, que, siendo catalán, seguro que es más patriota que tú. Lo que no quiero es que allí os dejéis manipular por el odio para dividir aún más a España.
Que os den por culo. A PASTAR.
#35 #35 laratadebeakman dijo: #9 En El Temps de TV3, no sé ahora pero durante mucho tiempo su mapa del tiempo eran Cataluña, Baleares y Comunidad Valenciana. En Baleares no lo sé, pero en Canal 9 solo ponemos en el mapa la Comunidad Valenciana. Al menos así era en los tiempos en que veía la televisión. Es sutil, pero el mensaje de TODO ESTO SOMOS NOSOTROS está ahí.
Si se quieren independizar me parece bien, mientras no nos metan al resto. Pero que les pongan fronteras y tengan que pagar aranceles y todo tipo de tasas como todo país independiente, a ver que tal les va.INUUTIL, TV3 se veía en valencia y en baleares, por eso también ponían el mapa de valencia y baleares.
Dios, cómo podéis ser tan rematadamente retrasados...
Vais a dividir a ESPAÑA con tanta gilipollez, el sionista este de los cojones el primero promoviendo el discurso propagandista anticatalanista.
#196 #196 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De la segunda página deducimos que Cataluña, Castilla - La Mancha y Aragón son las únicas comunidades que no están reduciendo gastos. Interesante.
Hay que resaltar que esos datos de superávit que hay en casi todas las CC.AA. son engañosos, porque muchos de los gastos se pagarán a final del ejercicio, así que no les hagáis mucho caso.
#197 #197 lambert_rush dijo: #195 No, por esa regla de tres eres ibera.
Si lo que quieres es tener de todo lo mejor, hazte luxemburguesa y déjanos en paz.Si pudiese.
#199 #199 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Meh, ahora al menos me hablas bien.
Bien podría ser judía, porque no. Aunque emigré de Andalucia.
Las carencias son tanto culpa del gobierno español (digo gobierno y no españoles) como de los políticos catalanes a los que yo no he votado.
#201 #201 miaumiau3 dijo: #197 Si pudiese. Me encanta vuestro amor a la patria catalana, la amáis tanto que la venderíais por cualquier otra. Yo puede que acabe viviendo en Luxemburgo (joder, estudio para banquero, para mí vivir ahí sería una buena señal), pero nunca renegaré de España.
#169 #169 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, se que sería un coste elevado. Por las dos partes creo, pero es para dejarnos de tanta tontería que si independencia y los catalanes y bla bla bla.
#223 #223 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Echando una ojeada al twitter, definitivamente queda claro que se trata del mismo usuario. Buf, eres el arquetipo más descarado que he visto en mi vida de persona perteneciente a las juventudes de algún partido.
#172 #172 lambert_rush dijo: #168 Es que no hay problemas, los creáis vosotros. Nadie os prohíbe hablar catalán, tenéis un grado de autonomía como no habríais soñado jamás y habéis estado recibiendo inversión estatal durante décadas para que os estuviérais contentos. ¡El Estat Català de Companys podía hacer muchísimas menos cosas de las que puede hacer hoy Mas sin salirse de la ley! Creo que si no hubiera problemas, no estaríamos hablando de ello. Es cierto que gozamos de más derechos que antes, pero también es cierto que de vez en cuando viene algún paleto del gobierno a criticar el catalán.
#20 #20 okitoki182 dijo: Para turismo de borrachera ya tenemos Salou y Lloret. Tranquilo que las Baleares son para los Alemanes, digo para los Baleares. Ale un whisky y a dormir.como se nota que no conoces las islas....
Bueno. Para montar mas vulla de la que ya ahi...
VIVA ESPAÑA Y VIVA LA ANTIGUA CORONA ARAGONESA ( nada de esas mentitas de catalo-aragonesa, eso se lo inventaron unos cuatro gatos catalufos, cataluña eran unos condados y fin)
#3 #3 rynoa dijo: Cuánto tiempo sin ver un TQD de este tipo. Son repetitivos, pero las peleas encarnizadas de independentistas vs no independentistas molan más que las de delgadas vs gordas.Y todos sabemos quiénes son las gordas aquí...
#219 #219 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Habrás vivido fuera, pero sabes muy poquito. Y te las das de sabio. ¿También es inventado que en el Imperio de Carlos I y Felipe II nunca se ponía el sol? No, qué va, no eran emperadores ni iban colonizando América, Filipinas....
Pues yo vivo en las baleares y conozco a muchos independentistas... pero eh, da igual.
#35 #35 laratadebeakman dijo: #9 En El Temps de TV3, no sé ahora pero durante mucho tiempo su mapa del tiempo eran Cataluña, Baleares y Comunidad Valenciana. En Baleares no lo sé, pero en Canal 9 solo ponemos en el mapa la Comunidad Valenciana. Al menos así era en los tiempos en que veía la televisión. Es sutil, pero el mensaje de TODO ESTO SOMOS NOSOTROS está ahí.
Si se quieren independizar me parece bien, mientras no nos metan al resto. Pero que les pongan fronteras y tengan que pagar aranceles y todo tipo de tasas como todo país independiente, a ver que tal les va.Tambien salen Perpinyà y l'Alguer (Cerdeña, Italia) en los mapas del tiempo de TV3 como parte de esos Països Catalans, ahí lo dejo, como dato curioso.
#52 #52 zebolleta dijo: #29 Quitan competencias a la Generalitat que se le dieron en su tiempo en el Estatut, se cobra por autopistas que estan mas que amortizadas, se promueve la subida de impuestos mientras en otras comunidades(gobernadas por el PP, pero shhh, no lo he dicho) se bajan los impuestos como el IBI, el impuesto relacionado a herencias es mas de 4 veces el de otras comunidades, persecución linguistica.... Sigo?
Me gustaría que me respondieses a esto: ¿Tu como sabes que los que te hacen pagar más impuestos son los de Madrid y no el señor Mas para rellenar sus cuentas en Suiza? ¿Como sabes que las autopistas las pagas por culpa de Madrid y no porque Mas necesita dinero para hacer embajadas? Lo digo porque en una entrevista con Jordi Gonzalez el señor Mas dijo que en una Cataluña independiente los peajes no se rebajarían.
#5 #5 mas886 dijo: "Països Catalans", dicho del territorio donde la lengua autóctona es el catalán o de zonas de dominio geohistórico del catalán.Los valencianos afirman que su lengua no es catalán, es valenciano, y si tanto se nos llena la boca de libertad, que cada cual llame a su lengua como quiera, puesto que si valencia es la expansión de los condados catalanes, estos fueron en su momento la expansión de Francia, y no veo que aquí nadie tolere que se diga que es una variante del francés.
PD: en valencia el valenciano y en catalunya el catalán
PD: creo que muchos nacionalismos se quejan de opresión y oprimen a la mínima oportunidad a terceros..
Yo nunca he oído eso de parte de un catalán, pero bueno. Y mira que soy catalana...
#112 #112 fenrir_meinhof dijo: #42 No se incluye Murcia entera, es solo un trocito del norte, el Carche, donde se hablaba valenciano, aunque creo que ya ni se habla.se sigue hablando, al menos en el pueblo de mis abuelos. mola mucho escuchar a las señoras mayores hablar valenciano con un acento murciano cerrao cerrao
#195 #195 miaumiau3 dijo: #193 Claro como en algunas otras comunidades tampoco tienen trenes yo me tengo que callar. Consuelo de tontos. Y Murcia, Asturias y Galicia aportan menos que cataluña.
Deja de asumir cosas que no vienen al caso y no te remontes a Maria Castaña porque por esa regla de tres yo soy Árabe.
Aportan menos que Cataluña porque VIVE MENOS GENTE QUE EN CATALUÑA. A ver si aprendemos que el dinero no sale de las piedras, sale de las personas. No te preocupes, si crees que en Galicia tenemos mejores trenes de los que nos merecemos, quedaos vosotros con en la Diada la tragedia que vivimos aquí en el Día de Galicia.
#234 #234 elchopin dijo: #222 Un hecho muy importante que la gran mayoría desconoce es que en la Corona de Aragón nunca se habló castellano hasta la edad moderna por lo menos. Sólo se hablaba catalán (en la zona costera) y aragonés (un idioma hoy en día casi extinto).Eso es pura lógica. Las comunicaciones eran muy pobres y todo el mundo hablaba en la lengua de su tierra (por eso el castellano tiene el nombre que tiene *guiño, guiño*). Fue la época en la que aún se hablaban mucho el bable y compañía.
#11 #11 lambert_rush dijo: Ah, me encanta el olor a TQDs de catalanes por la mañana.He iniciado sesión solo para votar tu comentario.
#256 #256 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El típico argumento del "y tú más", sin aportar argumentos
#286 #286 naldrin dijo: #268 En realidad, lo de que Franco prohibiese el catalán ha sido bastante exagerado. Y como prueba tengo libros de texto de mi madre (nacida en 1944) que aunque están escritos en castellano, tienen un apéndice con vocabulario mallorquín, algo que en mis tiempos de estudiante no vi nunca. Y no son libros para estudiar lo que antes se llamaba "Lengua vernácula", precisamenteTal vez esto fue en las Baleares, porque estabais de su lado. En Cataluña ya te digo yo que no, que mi madre conserva aún todos sus libros de texto.
#280 #280 crisalen93 dijo: 0# Nos interesais pero solo como almacen de subnormales como tu. Me cago en la mierda de territorio que teneis y encima os dignais a hablar noseque parecido al Catalán. Cada vez que he ido con mis amigos he tenido que aguantar como me llamaban "foraster" por hablar en Catalán. Nadie cuenta con vosotros, y si fuera por muchos de nosotros tu y tus mierdas de islas se podrian hundir sin que nadie se preocupara retrasado! Que si no fuera por los Catalanes aún estariais con los moros!Idò, no vinguis FORASTER.
#288 #288 laroneta dijo: #287 Jaume I liberó las Baleares de los moros por el tema de la Reconquista, no para arrebatar las islas. Si tú eres descendiente de moros y lo sabes, puedo comprenderte; si no, no tiene lógica tu reflexión.You just went full retard, man. Never go full retard.
No estoy hablando de la reconquista por parte de Jaime I a los moros, sino del hecho de que el Reino de Mallorca fue para su hijo Jaime II, mientras que el Reino de Aragón fue para Pedro III, por lo que las Baleares pasaron a ser un reino independiente hasta que por el tratado de Perpiñan Jaime II tuvo que rendir vasallaje a Pedro III.
Pero incluso como vasallo de Aragón, el Reino de Mallorca siguió existiendo desde 1276 hasta 1347, mientras que Cataluña nunca fue reino.
#274 #274 siempreynunca dijo: #1 #0 Servidor! :)
1- Nadie pretenede que seais colonia. Algunos pretenden que formemos unEstado de varios territorios.
2- A mi lo de Paisos Catalans no me interesa, con nuestro proceso de independencia ya tenemos suficiente.
3-No sois catalanes, lo se. No quereis serlo, por vuestros votos o los del PP de Valencia me lo supongo. Pero hay gente tanto de aqui como de allí que quiere. De todas formas es vuestra decision no la nuestra.
4-Lo de la invasion cultural... Valenciano = Mallorquin = Catalan. Lo que os jode es que le llamemos catalan. Por mi como si le llamamos catvalenquin. Entonces seguro que no habria problemas y nadie se quejaria porque es lo mismoQue haya initeligibilidad mutua entre lenguas no significa que sean la misma. Si te hablan en italiano o portugués, lo entiendes y; ¿es castellano? No.
La "sesñora" pilar Rahola(ya sé que no es el mejor ejemplo, pero buee...) se escandalizaba porque la versión "valenciana" de windows tenía un 9% de diferencias con respecto a la catalana. Y eso que utilizaba la (sub)normalización impuesta por el PSOE en el 82, es decir, la catalanófila. Imagínate si lo hubiesen hecho con Normas del Puig.
#254 #254 neveland dijo: Pues quedate en tu estupida isla, ya verás que bien te irá con los españoletes y su magnifico gobierno.
Saludos desde el primer mundoEspaña es primer mundo, pero Cataluña si se independizase sería casi del Tercer Mundo. Fact!
#308 #308 felo_llop dijo: #307 Oh, y varias gramáticas propias, olvidé añadir.
El catalán se ESCINDE del provenzal en 1900...antes figuraba como Occitano o provenzal(según partes).Eso de que una lengua desciende de otra es siempre muy relativo, pues la evolucion es continua, y la distinción entre dialectos y lenguas distintas es objetiva, muchas veces sujeta a voluntades políticas. Los dialectos del alemán son muchas veces más distintos entre ellos que el catalán y el castellano. Me parece muy bien que esteis orgullosos de vuestra lengua o dialecto (balear/valenciano), aún teniendo en cuenta que no lo usais para nada.
#311 #311 asdfasdfasdf dijo: #296 Igual no fue reino en nombre pero la importancia de Cataluña respecto a Aragón era mucho mayor, basicamente por tener costa.¿Has mirado alguna vez un mapa de España? ¿Te parece que Valencia o Baleares no tienen costa? Sobre todo teniendo en cuenta que las Islas Baleares, como su nombre indica, son UN ARCHIPIÉLAGO. Tenemos costa a todo nuestro alrededor. Y no sólo eso, sino que por nuestra situación éramos un enclave estratégico para el comercio marítimo por el Mediterráneo.
"La importancia de Cataluña era mayor por tener costa". Me cago en la leche, lo que hay que oír.
#315 #315 asdfasdfasdf dijo: #297 Que yo sepa el referendum que se está pidiendo es solo para Cataluña. Lo que sí hacemos es solidarizarnos con los pocos independentistas que hay en Baleares, Valencia y Perpiñán. Y TV3 emite mapas del tiempo de esas zonas porque, al menos hasta hace poco, también tenía repetidores por ahí. Don't panic, no nos importáis tanto.(Olvidé este comentario)
Eso que has dicho no se sostiene en pie por ningún lado. Está bien que hay POCOS independentistas en nuestros terruños. "Solidarizamos" es una palabra muy bonita, que "queda bien", que instantáneamnte te hace una persona plural. Pero si comparases los paralelismos entre el inicio del nazismo y el pancatalanismo, enmudecerías de vergüenza.
Otra: Los repetidores de TV3 que habían por aquí eran ILEGALES. Una cosa es que la señal de TV3 por alcance pueda verse en Vinaros, pero de ahí a que se vea en Orihuela...no cuela.
#35 #35 laratadebeakman dijo: #9 En El Temps de TV3, no sé ahora pero durante mucho tiempo su mapa del tiempo eran Cataluña, Baleares y Comunidad Valenciana. En Baleares no lo sé, pero en Canal 9 solo ponemos en el mapa la Comunidad Valenciana. Al menos así era en los tiempos en que veía la televisión. Es sutil, pero el mensaje de TODO ESTO SOMOS NOSOTROS está ahí.
Si se quieren independizar me parece bien, mientras no nos metan al resto. Pero que les pongan fronteras y tengan que pagar aranceles y todo tipo de tasas como todo país independiente, a ver que tal les va.lo del mapa del tiempo tiene que ver con que en sus orígenes, TV3 fue concebida como una televisión en lengua catalana para toda la comunidad catalohablante, no para hacer política, sino para dar potencia a la televisión en lengua catalana, que hasta entonces no había. Es por eso también que se puede ver en el País Valencià y en les Illes y por so también que hasta hace poco Canal 9 se podía ver en Catalunya, igual que IB3, que también la recibíamos. Y eso lo considero positivo: se trata de que los catalanohablantes tengamos más oferta televisiva en nuestra lengua.
#306 #306 felo_llop dijo: #301 No has contestado su pregunta.
Lo que hay de telón de fondo no es que Cataluña fuese un país/estado/whatever independiente. Aquél conglomerado de condados(los condados catalanes(antigua Marca Hispánica) eran independientes entre sí, pero igual que el Reino de Mallorca o el reino de Valencia, seguían siendo vasallos de Aragón.No eran independientes entre si. En 1162 bajo el mandato de Alfonso I el Casto se unifican los condados y se convierten en ''Principado de Cataluña'' y con el tiempo son regidas por las Corts Catalanes, instituidas en 1283 y por la Generalitat, fundada en 1359.
Cataluña existía y tenía cohesión interna, era un estado más dentro de la Corona de Aragón, aunque no fuese un Reino, como sí lo eran los otros tres estados. Cataluña existía y existe a pesar de lo que muchos historiadores creen o quieren hacer creer.
#324 #324 ermm955 dijo: #323 País Valencià es el nombre con el que empezó a denominarse el antiguo Reino de Valencia cuando este dejó de serlo. Es un nombre popular y arraigado en la sociedad valenciana hasta que en la ''Transición'' se inventaron Comunidad Valenciana. Regne de València es una denominación histórica también válida aunque no se ajusta a la realidad administrativa actual.
La denominación ''Principat'' es también de origen popular basada en el nombre del antiguo estado de la Corona de Aragón: el Principat de Catalunya, aunque ha perdido ya toda su carga monárquica, pues carecería de sentido fundar una monarquía catalana."País Valencià" nació en la Renaixença, un término acuñado para el territorio creado por aquellos autores catalanistas. Y actualmente, los catalanistas prefieren ese al más históric(y no monárquico) de Nació Valenciana.
#35 #35 laratadebeakman dijo: #9 En El Temps de TV3, no sé ahora pero durante mucho tiempo su mapa del tiempo eran Cataluña, Baleares y Comunidad Valenciana. En Baleares no lo sé, pero en Canal 9 solo ponemos en el mapa la Comunidad Valenciana. Al menos así era en los tiempos en que veía la televisión. Es sutil, pero el mensaje de TODO ESTO SOMOS NOSOTROS está ahí.
Si se quieren independizar me parece bien, mientras no nos metan al resto. Pero que les pongan fronteras y tengan que pagar aranceles y todo tipo de tasas como todo país independiente, a ver que tal les va.@laratadebeakman en el Canal de Castilla la Mancha meten Madrid en el Mapa eso no significa que sean anexionistas, aunque a mi me parece estupendo volver a hacer Castilla la Nueva.
Hola vengo del futuro la moneda de Catalunya independiente se llama charnego
Eso, catalanes, que puestos a dejarse invadir, prefieren que les invadan las alemanas, rubitas y monas, y además su país va bien de pasta, el vuestro, si es que llegáis a tenerlo algún día, está en duda...
Al principio me declaraba partidario de la independencia, pero después del porculo que habéis dado, habéis conseguido el efecto contrario, es decir, que me declare neutral. Pesaos.
#37 #37 milady_de_winter dijo: #34 Si es un libro de mil ochocientos y pico no es a partir del renacimiento, suena a otro término inventado más en aras del independentismo. El renacimiento catalán, no el español.
#39 #39 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #28 Es también por el idioma, si el estado español respetara el catalán y no tuviera ese afán de jodernos pues todo estaría mejor. Aunque lo cierto, es que el estado español jode a todo el mundo sea catalán o no. Pero que nos dejen hablar de una puta vez como nos dé la gana. Que no sé quien acaba siendo más pelmazos. Att: una catalana a la que se la sopla la independencia.Ley de Daneel: "Toda persona hablando de "Estado español" y sus variantes es, lo admita o no, secesionista o comunista."
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