Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Claro, historia si hubieran votado todos o casi todos y hubiera sido un si mayoritario es posible pero habiendo votado menos de un tercio de los censados( habiendo incluido a mayores de 16 y no de 18 como es siempre) pues muy histórico no me parece
¿Cuál fue la participación en relación al número de personas que podÃan votar? ¿Cuántos votaron SÃ/SÃ? ¿TenÃa algún valor esa consulta? ¿Quién contabilizaba los votos?
Si, se hizo historia.
Un montón de gilipollas metieron un papel en una urna sin ningún tipo de consecuencia.
UUUuuuuuhh...
Iba a decir que pillo sitio, pero los TQDs de catalanes han perdido mucho con el paso de los años y los usuarios.
¿Qué parte hizo historia?
¿El 71% del abstencionismo?
¿La ilegalidad de la Consulta?
¿El hecho de que la Consulta se realizase con un recuento a mano alzada?
¿Que quizás no se incluyó a partes favorables ni contrarias en las mesas?
¿Que eres subnormal profunda?
Doy a elegir.
Uh sÃ, una votación ilegal y no vinculante con una participación de menos de un tercio de la población, incluyendo chavales de 16 años, con un sÃ/sà del 80%.
Además, al ser ilegal yo no sé qué clase de cándido puede tomarse en serio los resultados. Si no acatas la ley nada te garantiza que no haya habido el pucherazo padre.
Lo que me sorprende es que haya gente que le extrañe el resultado, si los que los que votaron son los wie estsban a favor de la consmulta y de la independencia, claro que también ganaron la mayorÃa.
Lo tenemos crudo amigos. La batalla está muy lejos de ser ganada o siquiera de ser librada. Ahà afuera hay un ejército de un millón de flanders y nosotros somos cuatro campesinos con espadas viejas de cobre. El resto de habitantes del pueblo se pierden en discusiones sobre si les queda bien el peinado, comprarse un nuevo carromato o arreglar la puerta de la choza.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenÃa que decir que ayer en Cataluña, os guste o no, se hizo historia. Os lo podéis tomar como queráis. TQDno sé si eres consciente de que: 1º, según el 20 minutos, ha votado el 37% del censo electoral; 2º, de ese 37%, el 80% ha votado a favor (o sea el 29,6% del censo); 3º, de esto se deduce que la mayorÃa de catalanes: o bien están en contra, o se la suda o piensan que Mas en un imbécil y que asà no se hacen las cosas.
Un referendum que no moviliza ni siquiera a la mitad de los posibles votantes lo que hace es refutar lo contrario de lo que se pretendÃa. Y ojo, que me parecerÃa perfecto que votárais de verdad, pero como se ha hecho en Escocia: con las condiciones preacordadas para que la gente sepa a qué se atiene y sólo una pregunta bien clarita. Y si con un 75% de participación ganara el sÃ, pues perfecto.
Historia de cómo amañar unas votaciones. Tanto quejarse de "La Meseta" y demás mierdas pero son lo más falso e hipócritas que hay. Si de verdad quieren referéndum, que sea EN TODA ESPAÑA. Que esto nos afecta a todos los españoles. Pero no lo quieren porque saben que son una pequñÃsima minorÃa.
Qué hostia tienes.
#21 #21 cuddlyflea dijo: Uh sÃ, una votación ilegal y no vinculante con una participación de menos de un tercio de la población, incluyendo chavales de 16 años, con un sÃ/sà del 80%.
Además, al ser ilegal yo no sé qué clase de cándido puede tomarse en serio los resultados. Si no acatas la ley nada te garantiza que no haya habido el pucherazo padre.Si no contaban si votaban más de una vez, "los voluntarios se encargan de ello". JA.
#3 #3 stocker_ dijo: Lo tenemos crudo amigos. La batalla está muy lejos de ser ganada o siquiera de ser librada. Ahà afuera hay un ejército de un millón de flanders y nosotros somos cuatro campesinos con espadas viejas de cobre. El resto de habitantes del pueblo se pierden en discusiones sobre si les queda bien el peinado, comprarse un nuevo carromato o arreglar la puerta de la choza.Ah, por cierto, espero que haya quedado claro que el TQD en sà me importa poco.
Yo soy catalán y os puedo dar información por si en las notÃcias no os la dan:
Votantes en total: 33% de la población de Cataluña (el otro o no querÃa la independencia o no ha podido votar)
Habitantes de cataluña: 7 millones
Gente que ha votado sÃ: 1,6 millones
¿Donde está el éxito amigo? Porque a mi me parece un absoluto fracaso. Meteos los nacionalismos por el culo tanto si sois españolistas como catalanistas me da igual.
#5 #5 kebabconfalafel dijo: Si, se hizo historia.
Un montón de gilipollas metieron un papel en una urna sin ningún tipo de consecuencia.
UUUuuuuuhh...@kebabconfalafel Por no hablar que de los 5.6 millones de catalanes con derecho a voto salieron 1.6 millones a favor del si, lo que lo deja en torno al 35% a favor de la independecia
#23 #23 IllegitimisNilCarborundum dijo: #21 Si no contaban si votaban más de una vez, "los voluntarios se encargan de ello". JA.Ya, si es que es de risa. Ha sido un fracaso y lo saben, pero ahora se hacen los dignos para lamerse las heridas.
Si no hay ley que controle una votación es completamente imposible que ésta sea válida, justa, legÃtima o siquiera seria porque no tienes ninguna garantÃa de nada.
A mi me faltan datos, pero me gustarÃa saber por qué los catalanes que viven fuera no pueden votar y los del resto de España que viven en Cataluña si. Eso sÃ, los extranjeros pueden. A mi me suena a los que no voten por mi que no vengan.
Haber, si, teniendo en cuenta que la relevancia juridica era nula, que no habian medios suficientes ni garantias democraticas y varias cosas mas, lo que desincentiva mucho el voto, hace que tenga mas relevancia el numero de votos. Pero un 36% de participación y un casi 30% independentismo dista de ser historico. Puede considerarse de gran relevancia, pero no historico.
Realmente no. Fue una consulta partidista y me explico: al no ser vinculante, la mayorÃa de la gente que fue a votar era partidaria del sÃ, mientras que los partidarios del no probablemente no hicieron el intento de entrar. Si no importa lo que se vota (por no estar de acuerdo, no sentir la necesidad de demostrarlo y no ser vinculante), no se hace cola y no se vota. De ahà la mayorÃa tan aplastante. El dÃa en que se celebren un referendum vinculante y salga que sà o que no, eso sà será hacer historia pues es más probable que la mayor parte de los sectores de la población (y no solo los vinculados ideologicamente) fuesen a votar.
Emm si somos 7 millones en Cataluña y votaron SI 1,6 millones... ¿Donde está esa historia?
Exacto, en tus sueños chaval.
Pero que nos da igual, coño. Es que lo dices como si nos importase media mierda que te quieras creer tus ancestrales y ridÃculos credos.
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y tú a poner negativos, indepe.
Y otra cosa, felicidades, ha ganado el sÃ, básicamente habeis descubierto que el 80% del 30% de los catalanes con derecho a voto quiere la independencia... vaya triunfo eh?
Acojonante...
#5 #5 kebabconfalafel dijo: Si, se hizo historia.
Un montón de gilipollas metieron un papel en una urna sin ningún tipo de consecuencia.
UUUuuuuuhh...@kebabconfalafel si, han tenido que prohibirlo 2 sentencias de TC, por ello no tiene validez alguna.
¿Alguien sabe qué ha votado Bob Esponja?
#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@princesa_de_satanas Sin que sirva de precedente y con todos mis respetos en una pregunta seria: Por qué crees que la independencia de Cataluña es positiva para Cataluña?
#66 #66 costo dijo: HISTORIA ??? jajajajja no me hagas reÃr anda. VOTARON 2.5 millones de 7.5 millones de catalanes (cifra más alta con catalanes fuera de España) Y de esos 2.5 millones solo el 80% votaron a favor. ¿Que historia han hecho si no han votado ni la mitad de Catalanes ? Esta consulta ha demostrado una cosa: Que a la mayorÃa de catalanes se la suda lo que diga el gobierno ya no le hacen ni caso.@costo Además no dejando votar a Catalanes residentes en España y en cambio si dejar que catalanes fuera de la penÃnsula pudiesen votar desde sus casa ME PARECE DE ''CABRONES'' literalmente. Esto demuestra que le importamos una mierda a Cataluña y que se pasa por el forro a los Españoles aunque haya catalanes entre ellos. Decepcionante lo que hizo el gobierno Catalán, además que otra cosa, esta votación ha estado amañada, seguro que no dejan una segunda contabilidad por parte del gobierno u otro organismo no neutral.
Historia sÃ, de cómo amañar unas elecciones, en algunas mesas electorales los "voluntarios" te obligaban a enseñar las papeletas. A una conocida mÃa que votaba "no", le negaron el derecho a voto con la excusa más rocambolesca posible.
#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Se calcula que el censo contando inmigrantes, gente de más de 16 años y catalanes en otros paÃses era de unos 6,2 millones. Un fracaso lo mires como lo mires.
Mira que yo apoyo un referéndum en Cataluña, pero que sea justo tanto para catalanes como para el resto de España, pero hoy habéis hecho el ridÃculo y lo único que habéis conseguido es dividir aun más a la sociedad catalana y alimentar a los grupos extremistas de ambos bandos.
Y por cierto os habéis saltado la constitución técnicamente el constitucional puede suspender la autonomÃa de Cataluña cuando quiera. Aunque claro si Rajoy se limpia el culo con ella cada dÃa y no le pasa nada dudo que el tribunal haga algo.
#156 #156 anonadada24 dijo: Seamos realistas, se hace llamar un paos democratico cuando no se les deja hacer una consulta a los catalanes?? Seamos realistas señores si a vosotros sea la comunidad q sea os negaran vuestro derecho a votar q hariais?? Callar y aplaudir?? Personalmente soy catalana y fui a votar por mi derecho, no pq me interese la independencia o no. Y estoy segurisima q si nos hubieran dejado votar legalmente otras cifras cantarian!!Yo defiendo el derecho a que quede registrada la opinión de los ciudadanos catalanes que deseen votar sobre su propia autonomÃa para que el gobierno central actúe en consecuencia (no necesariamente otorgando la Independencia). Lo que viene siendo un referéndum oficial no vinculante. Lo que no me gusta, es que el partido que ha convocado este "referéndum" es el primer interesado en que salga una opción concreta, siendo además los encargados de ese conteo de votos los voluntarios del mismo partido/asociación.
No digo que se manipule o no se manipule el conteo de votos pero esto ha provocado un efecto rechazo casi automático en la gente que defiende el "No a la independencia". El que iba a votar que no, sencillamente no ha votado por considerarlo una pérdida de tiempo.
Precisamente están hablando de eso en la cuatro.
Creo que te has equivocado de palabra: ridÃculo encajarÃa mucho mejor que historia. Una consulta dónde dos tercios de los llamados a votar se quedan en casa es un fracaso monumental.
#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Fracaso el vuestro que lleváis un año dando el coñazo para que no lleguéis ni a dos millones de indepes. Que sois minorÃa: asumidlo.
#59 #59 abueloputero dijo: Los separatas,a parte de ladrones,más tontos que su puta madr@abueloputero A mi me extraña esta actitud, si sabemos que la mayor parte del independentismo parte de la sensación de ser discriminado por el estado español ¿Porque esa manÃa de los partidos anti-consulta, medios de televisión y cierto porcentaje de la población española que creo/espero que es poca de ningunear y despreciar a un porcentaje relevante de estos? Conozco a muchos que se han vuelto independentistas gracias o "gracias" a ese ataque continuo. Los anti-consulta sois los que mas campaña a favor de la independencia hacéis.
En vez de alejar más a los catalanes con faltas y negativas constantes, reestablezcamos los lazos que nos unieron antaño y no vayamos cortándolos uno a uno con las tijeras de la intolerancia.
Si! Historia de la buena, el dÃa que gastaron nuestro dinero en una consulta sin sentido. Porque vamos,que en la consulta puedan ir a partir de los 16, que voten immigrantes, que en Andorra también se pudiera votar, puedes votar si estás al extrangero y ojo! que por si alguien se le ha olvidado aun tiene más dias para votar.
¿Qué clase de tonterÃa es está? Me da igual si me llenáis a negativos pero yo también soy catalana y estoy hasta las narices de que no haya dinero para cosas más importantes pero dinero para publicidad independéntista, consultas ilegales, autobuses gratuitos para manifestarse o votar. Eso es al revés y todo eso se tacharÃa de fascismo para arriba.
Estoy ya cansada de toda esta puñetera tonterÃa.
#156 #156 anonadada24 dijo: Seamos realistas, se hace llamar un paos democratico cuando no se les deja hacer una consulta a los catalanes?? Seamos realistas señores si a vosotros sea la comunidad q sea os negaran vuestro derecho a votar q hariais?? Callar y aplaudir?? Personalmente soy catalana y fui a votar por mi derecho, no pq me interese la independencia o no. Y estoy segurisima q si nos hubieran dejado votar legalmente otras cifras cantarian!!@anonadada24 Es que aquà hay mucha manipulación. El derecho a votar en este caso reside en la totalidad del Estado español, ya que se decidÃa sobre una competencia del Estado central (la organización del Estado lo es), no de las autonomÃas. Es absoluta y totalmente antidemocrático acotar el área de voto como a nosotros nos interese (sólo votan catalanes o residentes en Cataluña, en este caso), negándoles el voto al resto de los españoles en un asunto cuya competencia pertenece al Estado.
¿me padas unos garbancitos para el puchero? O puchero, directamente.
No añado más porque mis compis ya te han expuesto todo lo que podÃa aportar yo. Pero sÃ, se hizo historia, concretamente "historia para no dormir", vaya.
HISTORIA ??? jajajajja no me hagas reÃr anda. VOTARON 2.5 millones de 7.5 millones de catalanes (cifra más alta con catalanes fuera de España) Y de esos 2.5 millones solo el 80% votaron a favor. ¿Que historia han hecho si no han votado ni la mitad de Catalanes ? Esta consulta ha demostrado una cosa: Que a la mayorÃa de catalanes se la suda lo que diga el gobierno ya no le hacen ni caso.
#62 #62 sihabloelmundotiembla dijo: #4 @birel Pues nada, voy a decirle a mi vecino del quinto que no puede mudarse del bloque de pisos a un chalé porque debemos votar todos los vecinos y yo no le dejo irse, ¡pero ojo!, que si se queda seguiré dándole el mismo trato desfavorable e insultándole, no vayamos a perder las costumbres:)
¿Es eso es lo que entendemos por derecho a la autodeterminación?@sihabloelmundotiembla Tu retraso mental es digno de estudio.
#4 #4 birel dijo: Historia de cómo amañar unas votaciones. Tanto quejarse de "La Meseta" y demás mierdas pero son lo más falso e hipócritas que hay. Si de verdad quieren referéndum, que sea EN TODA ESPAÑA. Que esto nos afecta a todos los españoles. Pero no lo quieren porque saben que son una pequñÃsima minorÃa.y yo voy a votar el alcalde de Madrid porque también me afecta.
#50 #50 kebabconfalafel dijo: #43 @princesa_de_satanas Sin que sirva de precedente y con todos mis respetos en una pregunta seria: Por qué crees que la independencia de Cataluña es positiva para Cataluña?bueno: para empezar la gente querella independencia por que hay un numero que lo hacen por tema sentimental, otras por el hecho de la corrupción española (tambien hay catalana, pero la española hace mucho daño), otros por las declaraciones o la forma en que el gobierno español actúa respecto catalunya, otros por que sienten que es mejor correr ahora, otros porque creen que puede dar beneficios monetarios (como apuntan diversos estudios afirmando el potencial de una catalunya independiente), y un largo etcétera.
Me hace mucha gracia que dugáis que no fue una votación seria, que los resultados pudieron ser manipulados etc etc. Pues claro que no fue serio simplemente porque no les fue permitido realizar la consulta de forma legal y como dios manda, tanto miedo hay a preguntar y obtener una respuesta? Si todos estáis tan seguros de que los independentistas son una minorÃa, dejémosles votar, total nada cambiará, no?
Ah no espera! Que tenemos que votar todos los españoles, para las proximas elecciones cántabras o extremeñas voy a votar yo también ya que las decisiones de España las tenemos que decidir TODOS los españoles. Y no, no soy catalana pero esque decÃs cada cosa que de verdad....
#90 #90 guerreroeuropeo dijo: #55 @surf3rin Olvidastes mencionar que votaron los de 16 y 17 años, y los inmigrantes "sin nacionalizar", 2 grupos totalmente pro independencia que en una "consulta real" no podrÃan votar.@guerreroeuropeo Para votar era necesario TENER DNI y que la dirección que figurase fuese de Catalunya, lo de sin nacionalizar lo debes haber oÃdo en algun medio de esos a los que llamais neutrales.
#5 #5 kebabconfalafel dijo: Si, se hizo historia.
Un montón de gilipollas metieron un papel en una urna sin ningún tipo de consecuencia.
UUUuuuuuhh...Encuestas con aires de grandeza...
#126 #126 vicase dijo: #5 si, acto a nivel de toda Cataluña que iba en contra de la voluntad del PP, se hizo historia, no como una revolucion armada pero sà fue influyente.A la gente como tu dan ganas de soltarle una ostia como una catedral. Atentamente, un andaluz Menuda chorrada acabas de soltar, de parte de otro andaluz.
#138 #138 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #125 Yo fui a votar, a pesar de que era ilegal, para dejar impreso mi disconformidad para con la independencia, ya que sabÃa que todos los independentistas aprovecharÃan para votar a favor del independentismo.
Aunque no me parece justo que se le prohÃba al pueblo catalán poder votar sobre su independencia. Asà también se darÃan cuenta, de una vez por todas, la minorÃa que supone el independentismo en Cataluña, por mucho ruido que hagan. DeberÃan dejar que se haga una consulta real.
Admito que yo no voté No/No, sino SÃ/No. Al fin y al cabo estoy a favor del federalismo, creo que podrÃa ser una solución mejor y más viable para todos. @carryonwaywardson_deathoralive Yo no fui a votar, aunque si hubiera ido hubiera votado "No". Si no fui es porque estaba dispuesta a dar la más mÃnima legitimidad a un acto completamente antidemocrático, ilegal e ilÃcito.
Además, no querÃa arriesgarme porque no sabÃa cómo iban a utilizar mi voto, porque como no se regÃa por ninguna ley, a saber cómo leches han hecho el recuento. No habÃa garantÃa ninguna de que los resultados fueran fiables.
#24 #24 Gothic_Cynicism dijo: Haber, si, teniendo en cuenta que la relevancia juridica era nula, que no habian medios suficientes ni garantias democraticas y varias cosas mas, lo que desincentiva mucho el voto, hace que tenga mas relevancia el numero de votos. Pero un 36% de participación y un casi 30% independentismo dista de ser historico. Puede considerarse de gran relevancia, pero no historico. a ver*
#11 #11 sgtatila dijo: A mi me faltan datos, pero me gustarÃa saber por qué los catalanes que viven fuera no pueden votar y los del resto de España que viven en Cataluña si. Eso sÃ, los extranjeros pueden. A mi me suena a los que no voten por mi que no vengan. ¿Por qué no vota el resto de España? Porque el nacionalismo -y más el independentismo- se centra en un territorio que conforma el "nosotros"; y para el nacionalismo catalán el "nosotros" está de las fronteras catalanas hacia dentro. Igual que para el nacionalismo español el "nosotros" lo forman quienes residen dentro de las fronteras españolas. Ellos se visualizan de esa manera y les resulta igual de sinsentido que vote un aragonés en sus elecciones como a ti que votase un portugués en las tuyas.
Se comparta o no..la perspectiva es esa.
#19 #19 deeco dijo: #5 @kebabconfalafel para gilipollezes las que escribes tu. :D@deeco Que bien ezcribez.
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