Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Me intrigan mucho los TQDs que hacen referencia a un día concreto (en este caso "ayer") y aciertan en el día en que se va a publicar. ¿Cómo lo hacen?
#62 #62 sihabloelmundotiembla dijo: #4 @birel Pues nada, voy a decirle a mi vecino del quinto que no puede mudarse del bloque de pisos a un chalé porque debemos votar todos los vecinos y yo no le dejo irse, ¡pero ojo!, que si se queda seguiré dándole el mismo trato desfavorable e insultándole, no vayamos a perder las costumbres:)
¿Es eso es lo que entendemos por derecho a la autodeterminación?Que yo sepa tu vecino del quinto no tiene responsabilidades con tu comunidad, así como tampoco afectará al resto de vecinos que se vaya.
Incluso es posible que venga uno mejor que ese subnormal.
Realmente, veo algunos comentarios y se entiende perfectamente que los catalanes se sientan discriminados.
#94 #94 guerreroeuropeo dijo: #43 @princesa_de_satanas
Podía votar cualquier habitante de Cataluña, mayor de 16 años. Vamos, que ha sido un fracasete.
De esos 2 millones de independentistas, la mitad son perroflautas, milicianos de las cup, paletos de aldea, inmigroides, y en general mugre social improductiva o sin cabeza bien puesta.@guerreroeuropeo Muy objetivo, aquí tienes tu pin a la objetividad.
@01010 ah, que solo hay 2 millones de mayores de edad en Cataluña??? No me vengas con esas cuando se permitió votar a los mayores de 16 años cuando la mayoría de edad es a los 18 años y legalmente el sufragio universal dicta que para ejercer el derecho a voto en cualquier tipo de elecciones/referendum/consulta, hay que ser mayor de edad
#108 #108 guerreroeuropeo dijo: #103 @sihabloelmundotiembla
Los centros Catalanes se niegan a dar siquiera el 20% de las clases en catellano, y rotular en castellano solo es ilegal, mientras que no lo es rotular en árabe.
La cruda realidad.@guerreroeuropeo Que te inventas ahora?? Jajaja no me hagas reir.
Yo estudie en la Universidad de Barcelona y el 50-60% de las clases eran en castellano.
#124 #124 heisenjerk dijo: #24 @Gothic_Cynicism Mmh No?, es historico pq el SiSi ha ganado por 81%.
El 30% es la gente que han votado, el 70% restante les suda, pero ya veremos que pasa cuando hagamos la declaracion de independencia. A ver, corazón, mates básicas. ¿El 81% de un 30% cuánto es? Porque yo diría que eso representa a duras penas un cuarto de la población.
Y si la gente no ha votado es porque es ilegal, ilegítima y no vinculante, por lo que es evidente que la inmensa mayoría que fueron a votar fue a dar el sí/sí. Los demás nos limitamos a reírnos del paripé o directamente sudar del tema.
#157 #157 cuddlyflea dijo: #138 @carryonwaywardson_deathoralive Yo no fui a votar, aunque si hubiera ido hubiera votado "No". Si no fui es porque estaba dispuesta a dar la más mínima legitimidad a un acto completamente antidemocrático, ilegal e ilícito.
Además, no quería arriesgarme porque no sabía cómo iban a utilizar mi voto, porque como no se regía por ninguna ley, a saber cómo leches han hecho el recuento. No había garantía ninguna de que los resultados fueran fiables.Estoy de acuerdo en que era ilegal, pero puestos a que no dan permiso a la consulta...
Aunque sí, tampoco sabemos si ha habido manipulación de votos, yo también lo pensé, pero bueno, ejercí mi derecho.
De todas formas, lo han hecho de una forma muy extraña.
#166 #166 sasami18 dijo: #163 @carryonwaywardson_deathoralive si lose , me refria a los que estan todo el rato con el tema, como si independizarse fuera la solucion a todo lo que ocurre, no generalizaba con el pais entero sino con los que estan a favor de dividirse.Esa es una razón por la que me dan algo de "rabia" los "neoindependentistas". Es el término que utilizo para designar a los independentistas que se han convertido en eso ahora por todo el tema de la crisis económica y de los políticos corruptos, no sé si recibirá otro nombre. Creer que la independencia va a traer la solución a esos problemas, como dicen por estos lares, es una buena forma de demostrar tu retraso.
Puedo entender que alguien defienda la independencia por ideología, pero que la defiendan, ahora, porque creen que eso les sacará de la crisis...
#89 #89 superpollastre dijo: #4 y yo voy a votar el alcalde de Madrid porque también me afecta.
#50 bueno: para empezar la gente querella independencia por que hay un numero que lo hacen por tema sentimental, otras por el hecho de la corrupción española (tambien hay catalana, pero la española hace mucho daño), otros por las declaraciones o la forma en que el gobierno español actúa respecto catalunya, otros por que sienten que es mejor correr ahora, otros porque creen que puede dar beneficios monetarios (como apuntan diversos estudios afirmando el potencial de una catalunya independiente), y un largo etcétera.@superpollastre El potencial de una cataluña independiente sería real si las empresas se quedaran en una cataluña independiente.
A ver qué te crees, que una empresa grande se va a quedar en un "país" de fuera de la UE con una moneda depreciada?
#19 #19 deeco dijo: #5 @kebabconfalafel para gilipollezes las que escribes tu. :DHe intentado decir gilipolleces con "z" pero me he resbalado y dado un golpe seco. Llama a la ambulancia.
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿De universitario? ¿En serio?
#18 #18 milkaesamor dijo: Aquí vienen los demócratas.La democracia son dos lobos y una oveja votando sobre qué se va a comer.
#24 #24 Gothic_Cynicism dijo: Haber, si, teniendo en cuenta que la relevancia juridica era nula, que no habian medios suficientes ni garantias democraticas y varias cosas mas, lo que desincentiva mucho el voto, hace que tenga mas relevancia el numero de votos. Pero un 36% de participación y un casi 30% independentismo dista de ser historico. Puede considerarse de gran relevancia, pero no historico. #38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@princesa_de_satanas Perdon, me refería sobre el censo y no al numero de independentistas reales. Lo que digo es que esa poca participación y ese independentismo demostrado no demasiado significativo no lo hacen historico, aunque si significativo. Pero esta claro que no demuestra que hayan pocos independentistas. Solo demuestra que 30% es independentista y el 63% restante nadie sabe que es.
#11 #11 sgtatila dijo: A mi me faltan datos, pero me gustaría saber por qué los catalanes que viven fuera no pueden votar y los del resto de España que viven en Cataluña si. Eso sí, los extranjeros pueden. A mi me suena a los que no voten por mi que no vengan. Ayer salió en las noticias que el ******* de Guardiola y uno que vivía en Canadá fueron a votar en la "consulta". Se ve que se admitían las papeletas de los independentistas en esos casos.
¿Cuánto os ha salido a todos los catalanes esta pantomima?
Ay, cómo os lavan el cerebro desde chicos. Qué triste.
#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que hayan votado dos millones y pico a favor de la independencia no significa que esos dos millones y pico puedan votar en su totalidad en unas votaciones "con todas las de la Ley".
Para manipulación el resultado obtenido en la consulta. :)-
En verdad me la pela si os quereis independizar o no..Si total la votación de ayer no vale pa náxD
#71 #71 sihabloelmundotiembla dijo: #67 @birel ¡Muy típico! A falta de argumentos, ¡insulto al canto!
Claro que sí, campeón:) @sihabloelmundotiembla No pienso perder mi tiempo en explicarle a una pared cómo funcionan las cosas. Cuando aprendas a pensar y razonar, hablamos. Mientras sigas con ese lavado de cerebro que os han hecho no pienso razonar con gente como vosotros.
Que hayan votado alrededor del 35% de catalanes a mí no me parece un hecho histórico, pero bueno.
#80 #80 sihabloelmundotiembla dijo: #74 @costo Por un organismo no neutral? Pues por supuesto que no! Los 40.000 VOLUNTARIOS hicieron el recuento de votos y no había restricciones según la ideología política para poder presentarse... Todos los que no opinaron y, aún así, se quejan de que "sólo votaron los independentistas" o que la votación esta amañada (cosa totalmente falsa pues yo mismo estuve en ella) son los únicos culpables de ello por no ejercer sus derechos como ciudadanos pues lo único que debían hacer era dar su opinión.Que la mayoría de catalanes pasan de vuestra mierda de consulta, a ver si te enteras. Os prometieron un referéndum serio y habéis terminado con algo más parecido a un botellón que otra cosa.
A los catalanes siempre les han jodido y enicma siempre han estado y están a la cabeza del resto de España, normal que no se sientan parte del país. Yo cuando voy a Catalunya lo veo otro país, con alguna similitud a España y Portugal, pero con mucho más identidad propia que el resto de España, cuya identidad se basa en catetadas.
#5 #5 kebabconfalafel dijo: Si, se hizo historia.
Un montón de ******* metieron un papel en una urna sin ningún tipo de consecuencia.
UUUuuuuuhh...@kebabconfalafel Lo de ******* te lo podias haber ahorrado, y si, pronto Espanya se va a quedar sin una vaca de la que exprimir leche
#104 #104 guerreroeuropeo dijo: #98 @jallejerapachanjera
Claro como en Escocia o Quebec no? Regiones que no tienen nada que ver con Cataluña, que siempre ha sido una región ESPAÑOLA.
El problema es que si se hace un referémdum solo allí (cosa inconstitucional de momento), y sale el "NO a la independencia", en un par de años querrán hacer como los Quebequeses y los Escoceses independentistas, que habiendo perdido en su día, quieren hacer un referéndum cada 10 años hasta que salga el resultado que a ellos les de la gana.
a cuento de qué metes a Escocia aquí? "El problema es que si sale el no, harán como los escoceses y cada diez años bla bla bla..." basas tus argumentos en suposiciones simplemente porque en Escocia pase esto o pase lo otro. En fin.
#11 #11 sgtatila dijo: A mi me faltan datos, pero me gustaría saber por qué los catalanes que viven fuera no pueden votar y los del resto de España que viven en Cataluña si. Eso sí, los extranjeros pueden. A mi me suena a los que no voten por mi que no vengan. Los catalanes que viven fuera podían votar.
"Españoles"
Como si tú no fueras uno también.
#5 #5 kebabconfalafel dijo: Si, se hizo historia.
Un montón de ******* metieron un papel en una urna sin ningún tipo de consecuencia.
UUUuuuuuhh...si, acto a nivel de toda Cataluña que iba en contra de la voluntad del PP, se hizo historia, no como una revolucion armada pero sí fue influyente.A la gente como tu dan ganas de soltarle una ostia como una catedral. Atentamente, un andaluz
Pero porque llorais tanto por lo que no votaron?
Si no han votado sera por algo, eso si, luego que no lloren.
#130 #130 Gothic_Cynicism dijo: #124 @heisenjerk da igual que hayan votado el 81% si en su mayoria solo han votado independentistas. La participacion es escasa, el hecho que hayan habido tantas dificultades le da relevancia, pero no lo convierte en historica pues no ha sido tan alta como para considerarse asi. Por parte de la independencia revela que hay 30% independistas y un 67% que no se sabe si lo son o no.
No voy a negar su relevancia (solo se necesita que el 30% de esos 67% sea independentista para pasar del 50%) y hay un sector medianamente grande que quiere votar. Pero dudo que se pueda considerar historica ya que no a dado nada que no pueda ser cuestionado y eso lo demuestra tanta gente saca su propia interpretacion.@Gothic_Cynicism Bueno, lo ideal seria hacer un referendum, pero el estado no nos lo permite. Democracia dicen que se llama.
Pero por otro lado seria un error decir que el 70% que no ha participado estan en contra de la independencia. Tambien habra un monton de independentistas que habran pensado "para lo que sirve, me quedo en casa". Me gustaria saber el resultado si votara todo Catalunya, yo creo que ganaria el Si por 55%-60% aprox.
#125 #125 cuddlyflea dijo: #124 A ver, corazón, mates básicas. ¿El 81% de un 30% cuánto es? Porque yo diría que eso representa a duras penas un cuarto de la población.
Y si la gente no ha votado es porque es ilegal, ilegítima y no vinculante, por lo que es evidente que la inmensa mayoría que fueron a votar fue a dar el sí/sí. Los demás nos limitamos a reírnos del paripé o directamente sudar del tema.Yo fui a votar, a pesar de que era ilegal, para dejar impreso mi disconformidad para con la independencia, ya que sabía que todos los independentistas aprovecharían para votar a favor del independentismo.
Aunque no me parece justo que se le prohíba al pueblo catalán poder votar sobre su independencia. Así también se darían cuenta, de una vez por todas, la minoría que supone el independentismo en Cataluña, por mucho ruido que hagan. Deberían dejar que se haga una consulta real.
Admito que yo no voté No/No, sino Sí/No. Al fin y al cabo estoy a favor del federalismo, creo que podría ser una solución mejor y más viable para todos.
#138 #138 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #125 Yo fui a votar, a pesar de que era ilegal, para dejar impreso mi disconformidad para con la independencia, ya que sabía que todos los independentistas aprovecharían para votar a favor del independentismo.
Aunque no me parece justo que se le prohíba al pueblo catalán poder votar sobre su independencia. Así también se darían cuenta, de una vez por todas, la minoría que supone el independentismo en Cataluña, por mucho ruido que hagan. Deberían dejar que se haga una consulta real.
Admito que yo no voté No/No, sino Sí/No. Al fin y al cabo estoy a favor del federalismo, creo que podría ser una solución mejor y más viable para todos. @carryonwaywardson_deathoralive Minoria?? 2 millones de personas salen a la calle para manifestarse en el 11 de Septiembre y lo consideras minoria? Cuantos se habran quedado en casa?
Tambien me gustaria que dejaran hacer una consulta.
También Franco hizo historia. No te jode.
#157 #157 cuddlyflea dijo: #138 @carryonwaywardson_deathoralive Yo no fui a votar, aunque si hubiera ido hubiera votado "No". Si no fui es porque estaba dispuesta a dar la más mínima legitimidad a un acto completamente antidemocrático, ilegal e ilícito.
Además, no quería arriesgarme porque no sabía cómo iban a utilizar mi voto, porque como no se regía por ninguna ley, a saber cómo leches han hecho el recuento. No había garantía ninguna de que los resultados fueran fiables.Flipante, ahora votar es un "acto completamente antidemocratico"...
#157 #157 cuddlyflea dijo: #138 @carryonwaywardson_deathoralive Yo no fui a votar, aunque si hubiera ido hubiera votado "No". Si no fui es porque estaba dispuesta a dar la más mínima legitimidad a un acto completamente antidemocrático, ilegal e ilícito.
Además, no quería arriesgarme porque no sabía cómo iban a utilizar mi voto, porque como no se regía por ninguna ley, a saber cómo leches han hecho el recuento. No había garantía ninguna de que los resultados fueran fiables.Me parece muy bien y muy legítimo que no te guste la independencia, a mi tampoco me gusta, pero por favor, no uséis la neolengua para cambiar el sentido de conceptos completamente antónimos.
#126 #126 vicase dijo: #5 si, acto a nivel de toda Cataluña que iba en contra de la voluntad del PP, se hizo historia, no como una revolucion armada pero sí fue influyente.A la gente como tu dan ganas de soltarle una ostia como una catedral. Atentamente, un andaluz @vicase Pues a ver si tienes un par de huevos, hijo de puta me vas a amenazar a mi...
#4 #4 birel dijo: Historia de cómo amañar unas votaciones. Tanto quejarse de "La Meseta" y demás mierdas pero son lo más falso e hipócritas que hay. Si de verdad quieren referéndum, que sea EN TODA ESPAÑA. Que esto nos afecta a todos los españoles. Pero no lo quieren porque saben que son una pequñísima minoría.@tiger_temple ¡eras tú todo el tiempo! Me alegro de verte hombre. Apartando a un sitio nuestros rifirafes pasados, me caes bien porque sueles parecer un tipo amargado y bilioso.
#11 #11 sgtatila dijo: A mi me faltan datos, pero me gustaría saber por qué los catalanes que viven fuera no pueden votar y los del resto de España que viven en Cataluña si. Eso sí, los extranjeros pueden. A mi me suena a los que no voten por mi que no vengan. @sgtatila Yo te lo explíco, en el nacionalismo teóricamente hay dos vertientes: cívico y étnico. Digamos que el primero sería más ligado a la ciudadanía (los que participan de esa administración, ese hospital, esa escuela, los que conviven con, etc) y el segundo a "la sangre" (los descendientes de, los que siempre han estado aquí). Lo que se pretendía era un nacionalismo cívico, incluyente, que tuviese en cuenta a todas las personas que residen en el territorio que reclaman, sin exclusión, porque son quienes viven ahí y quienes experimentarían unas o tras consecuencias del cambio de forma más directa, y porque se les reconoce como ciudadanos independientemente de su orígen.
(espera que sigo)
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es gracioso porque no os queréis ni entre vosotros.
#31 #31 ksb_president dijo: #0 no sé si eres consciente de que: 1º, según el 20 minutos, ha votado el 37% del censo electoral; 2º, de ese 37%, el 80% ha votado a favor (o sea el 29,6% del censo); 3º, de esto se deduce que la mayoría de catalanes: o bien están en contra, o se la suda o piensan que Mas en un imbécil y que así no se hacen las cosas.
Un referendum que no moviliza ni siquiera a la mitad de los posibles votantes lo que hace es refutar lo contrario de lo que se pretendía. Y ojo, que me parecería perfecto que votárais de verdad, pero como se ha hecho en Escocia: con las condiciones preacordadas para que la gente sepa a qué se atiene y sólo una pregunta bien clarita. Y si con un 75% de participación ganara el sí, pues perfecto.@ksb_president La primera y la segunda bien, son correctas. Pero con la retaila de inconvenientes que tenia y sabiendo que no tenia la mas mínima vinculación es normal que se desincentive el voto. Conozco muchos catalanes indepes que no han ido a votar por la escasa esa poca vinculación y todos los inconvenientes. Eso no significa ninguna de tus dos conclusiones. No demuestra lo contrario, demuestra muy poco, que es diferente, básicamente que casi el 30% es independentista y del 63% restante no se sabe.
Que no se hizo historia esta claro pero lo otro tus conclusiones esta claro que no.
PD: dejo en claro que yo no soy independentista.
Pero vamos a ver... que fueron a votar 2 millones y algo, lo que supone un 30% del total, y de esos, no todos votaron el Si/Si. Que siguen siendo muchos menos que los que decidieron quedarse en su casa y no dar su voto, y me apuesto algo a que de los que no votaron, una gran cantidad, optaba por el No/no.
O España cambia de verdad, o adios Catalunya. Ya no es un hecho aislado, hay que tomar nota y dejarnos de gilipolleces y de mirar a otro lado como siempre.
Y el problema es que para que haya cambio y consenso, no valen estos psicópatas que tenemos de dirigentes.
#68 #68 sihabloelmundotiembla dijo: #64 @kebabconfalafel Claro que los tiene, paga su cuota de comunidad como los demás vecinos (a más vecinos, menor cuota en, por ejemplo, una derrama) y recibe su retribución en forma de mejoras en ella. ¿Alguna otra incongruencia? La incongruencia es comparar un país con una comunidad de vecinos. Pero sigue diciendo tonterías si quieres.
#74 #74 costo dijo: #66 @costo Además no dejando votar a Catalanes residentes en España y en cambio si dejar que catalanes fuera de la península pudiesen votar desde sus casa ME PARECE DE ''CABRONES'' literalmente. Esto demuestra que le importamos una mierda a Cataluña y que se pasa por el forro a los Españoles aunque haya catalanes entre ellos. Decepcionante lo que hizo el gobierno Catalán, además que otra cosa, esta votación ha estado amañada, seguro que no dejan una segunda contabilidad por parte del gobierno u otro organismo no neutral.@costo neutral * , no no neutral
Me lo tomo como que se hizo el ridículo a nivel global.
Participó un tercio del censo, y entre ellos los lobotomizados de 16 años, y los inmigrantes sin ciudadanía que la generalitat se ha encargado de adoctrinar. Y aun así solo el 80% de ese tercio voto por el independentismo.
Me paso el "referemdum" por....
Aunque no te lo creas, historia se hace casi todos los días, tampoco te flipes. El mundo no es solo Cataluña.
#90 #90 guerreroeuropeo dijo: #55 @surf3rin Olvidastes mencionar que votaron los de 16 y 17 años, y los inmigrantes "sin nacionalizar", 2 grupos totalmente pro independencia que en una "consulta real" no podrían votar.la palabra "totalmente" no pinta nada en esa frase.
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