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Aborto para unos, banderitas americanas para otros.
#2 #2 ladycorazonoscura dijo: Aquellos que estamos en contra consideramos que hay vida humana desde la fecundación y nunca podremos apoyarlo o ignorarlo. @ladycorazonoscura verás... lo malo de todo esto es que algunos consideráis una cosa (sin base científica), y protestáis por ello enérgicamente. Pero muchos de los que protestan por esto, luego lo hacen a escondidas. Y es lo que ha pasado siempre, si no se permite abortar en España, entonces las familias ricas (y católicas) mandarán a sus hijas embarazadas al extranjero a abortar. Los que no tienen medios, tendrán que hacerlo en su país de forma precaria. Defendéis la vida que no ha nacido, pero no os importa la vida que ya lleva años viviendo. Si esa vida se pone en riesgo por verse obligada a abortar en un lugar que no cumple con unas condiciones mínimas, no sólo no os importa, sino que si le pasa algo "le está bien merecido"
#2 #2 ladycorazonoscura dijo: Aquellos que estamos en contra consideramos que hay vida humana desde la fecundación y nunca podremos apoyarlo o ignorarlo. @ladycorazonoscura Tú que pareces antiabortista, qué me dirías de extirparle el cigoto a una embarazada no deseada y luego implantárselo a un vientre de alquiler para alguien que sí lo deseara? Os molaría más? Así los que no quieren no siguen adelante con el embarazo y los que quieren munición para el suyo ya la tienen.
El aborto es un tema muy polémico. Ilegal o legal a algunos les va a parecer bien y a otros mal.
@ladycorazonoscura vosotros, los provida, no vais a haceros cargo del niño que nazca o no. No es asunto vuestro que una mujer decida ser madre o no, lo que defendeis es el nacimiento, no la vida. Creo que no os hacéis ni idea de lo difícil que debe ser para una mujer decidir abortar; es todo un procedimiento clínico que conlleva sus riegos. Es una pena que a muchas mujeres se les obligue a ser madres... Y no vengáis con lo de la adopción, porque hay miles de niños esperando por una familia y en condiciones deplorables.
Tu tercera frase suena a que quisieras hacer ver que vivimos en Corea del Norte.
#10 #10 ladycorazonoscura dijo: #5 @psigma Me parecería perfecto.
#7 @psicodeliccat No, no nos vamos a hacer cargo del niño, consideramos que hay asesinato y por ello no podemos apoyarlo, si te interesa el tema léete un manifiesto o un libro.
#8 @letramuda Es sencillo de explicar, para justificar el aborto hay que relativizar el momento de la vida humano, siguiendo criterios biológicos esta comienza desde la fecundación, y la pega del relativismo es que no es estable, hasta la semana 14 no se es humano, como podría ser en la 36, en el primer año de vida, el segundo año, o hasta el tercer martes de de mayo de un año bisiesto después del nacimiento, cosas del relativismo. Y sobra decir que si no hay vida humana el aborto no tendría que tener ninguna carga emocional.@ladycorazonoscura si, sencillo de explicar, pero no tan sencillo de aceptar. Una vida animal se diferencia de otra por evidentes características. Si un embrión todavía no ha desarrollado dichas características, ¿por qué lo consideras persona? 12 semanas hace falta para que el cerebro empiece a desarrollarse. No 14, ni 36, ni el segundo año ni un martes de un año bisiesto. Aquí ya demuestras que lo que tienes es una opinión, no una argumentación. ¿Sabes? Las mujeres que han sufrido un embarazo psicológico también sufren carga emocional. ¿No había vida humana y la tienen? Nah, son asesinas también, porque tienen esa carga.
Mi prima se provocó un aborto a base de puñetazos, así que... claramente juzgar o prohibir el aborto es inhumano y estúpido.
@ladycorazonoscura que hay asesinato? Antes de la semana 12 no tienen sistema nervioso central. Sabes qué es eso? Ni me molestaré en explicarlo. Yo me baso en lo que dice la ciencia, no en tonterías que no tienen fundamento. Hay cientos de mujeres abortando en este minuto y yo no creo que eso te desgarre emocionalmente, ni que te esté destruyendo como si fuesen tu horrocrux. Es fácil prohibir a una mujer que aborte cuando no sois vosotros los que se hacen cargo (ni económicamente ni de ningún otra forma: yo te prohibo porque me da la gana, pero ahí te quedas con el crío, a ver como te apañas ")
#12 #12 letramuda dijo: #10 @ladycorazonoscura si, sencillo de explicar, pero no tan sencillo de aceptar. Una vida animal se diferencia de otra por evidentes características. Si un embrión todavía no ha desarrollado dichas características, ¿por qué lo consideras persona? 12 semanas hace falta para que el cerebro empiece a desarrollarse. No 14, ni 36, ni el segundo año ni un martes de un año bisiesto. Aquí ya demuestras que lo que tienes es una opinión, no una argumentación. ¿Sabes? Las mujeres que han sufrido un embarazo psicológico también sufren carga emocional. ¿No había vida humana y la tienen? Nah, son asesinas también, porque tienen esa carga.bravo por tu comentario
#13 #13 ladycorazonoscura dijo: #12 @letramuda Está ampliamente aceptado el Inicio de la vida humano desde la fecundación, todo lo demás es relativismo.
¿Por qué eliges el cerebro como indicador? ¿Por qué es mejor que el ADN? Ya sé, serás más guapo que yo, sí, será por eso. Lo del tercer martes de de mayo de un año bisiesto después del nacimiento, ¿por qué entonces? Así usaríamos criterios biológicos (selección artificial) y que si muere es que no era apto para los criterios eugenéticos.
Un asesino lo es por sus actos, pero hay muchos tipos de asesinato, muchas no saben que lo están cometiendo, de saberlo serían completamente detestables. Lo que yo digo es que si no había vida humana como tú afirmas entonces no tiene que tener más carga emocional que cortarse las uñas.la carga emocional viene de saber que eso sino lo hubieras cortado, se habría convertido en un hijo tuyo, y toda la vida podrías preguntarte como habría sido, o si tendrás más oportunidades.
pero aunque respeto tu opinión, es increiblemente absurdo obligar a una mujer a pasar por el trauma de un embarazo, un parto y una adopción, como lo evitamos? Las secuestramos durante 9 meses? Porque siempre hay formas de hacerlo no seamos hipócritas, y siempre se hará, al menos que sea con garantías sanitarias.
Para mi el cerebro es la conciencia, así que es importante saber el momento en que lo desarrolla, antes es un estado vegetativo, ni siente ni padece.
#26 #26 indajart dijo: Si pongo que estoy en contra del aborto, me rajan a negativos...
Si pongo que estoy a favor, me rajan s positivos...
Pues estoy en contra, y nadie me hará cambiar de opinión.pero no es lo mismo estar en contra del aborto que estar a favor de una ley que lo prohibe.
Yo entiendo y respeto que esteis en contra y no lo hagais nunca (tal vez yo nunca seria capaz) pero no podeis obligar a las mujeres del mundo a tener un hijo en su vientre y parirlo, sino quieren.
Además esos provida que os manifestáis contra el aborto, os parece bien dejar morir a los niños refugiados que sufren cada día? Creo que esos están más necesitados de protección y no os veo manifestandoos, los estamos asesinando por omisión.
Además, no somos nadie para decirles a las mujeres lo que tienen que hacer. Ellas son suficientemente inteligentes y, sobre todo, libres para decidir sobre su propio cuerpo. Si no se les permite el aborto, se les quita parte de su propia dignidad como mujeres y se les reconoce muy poca libertad. Asi se contribuye a aumentar las desigualdades. Por otra parte, es lo que se ha dicho ya: los antiabortistas os preocupais por el nacimiento, no por la vida. Es muy cruel traer un niño al mundo y no poder darle lo que necesita. Y unido a esto, por mucho que se prohíba, seguirá habiendo abortos, pero en condiciones insalubres que pondrán en peligro la vida de las madres.
Somos libres de hacer con nuestro cuerpo lo que nos dé la gana. Cada una tiene sus razones por hacerlo, o acaso pensaís que es plato de buen gusto tener que ir a la clínica? Esa imagen queda grabada toda la vida. @megustanlosfindes te doy la razón, hay niños muriéndose de hambre, donde están los provida?? I las manifestaciones??
#5 #5 psigma dijo: #2 @ladycorazonoscura Tú que pareces antiabortista, qué me dirías de extirparle el cigoto a una embarazada no deseada y luego implantárselo a un vientre de alquiler para alguien que sí lo deseara? Os molaría más? Así los que no quieren no siguen adelante con el embarazo y los que quieren munición para el suyo ya la tienen.@psigma No se si estés jugando o no. Y si sea posible. Pero si eso lo fuera diría que muchos estarían complacidos. Es una idea que debería poder implementarse. Nunca me había planteado eso.
Ademas el término origen de la vida humana, podemos fijarlo hasta en el espermatozoide, porque obviamente es el origen.
hay que informarse de la evolución, al principio es embrión, ni siquiera feto, si conoces como se forma el ser humano paso a paso, a partir de cuando es verdaderamente un humano es algo totalmente personal, unos los fijan en el sistema nervioso, otros la conciencia...
el verdadero problema es cuando pensáis que dentro hay un alma, que en la fecundación se mete dentro de las células, hay si que no hay discusión posible.
Nuestro codigo civil dice que la personalidad se adquiere en el momento del nacimiento con vida, una vez producidi el entero desprendimiento materno, si eso no ocurre, el concebido no nacido no tiene ningún derecho.
#20 #20 ladycorazonoscura dijo: #14 Lo vuelto a repetir, está ampliamente aceptado la fecundación como el inicio de la vida humana.
#18 No, no me está desgarrando, la existencia de la RPDC o el Estado Islámico tampoco lo están haciendo. No me vengas con sentimentalismo barato.
Sobre el aborto sólo hay una pregunta, ¿cuando comienza la vida humana? Lo demás es charla vacía y sin sentido. @ladycorazonoscura A partir del 4º mes, que es cuando surgen las neuronas, o sea, cuando el cerebro empieza a ser un cerebro y es cuando empieza a existir ahí una persona. Antes de eso, es un feto sin vida y punto.
Si pongo que estoy en contra del aborto, me rajan a negativos...
Si pongo que estoy a favor, me rajan s positivos...
Pues estoy en contra, y nadie me hará cambiar de opinión.
#20 #20 ladycorazonoscura dijo: #14 Lo vuelto a repetir, está ampliamente aceptado la fecundación como el inicio de la vida humana.
#18 No, no me está desgarrando, la existencia de la RPDC o el Estado Islámico tampoco lo están haciendo. No me vengas con sentimentalismo barato.
Sobre el aborto sólo hay una pregunta, ¿cuando comienza la vida humana? Lo demás es charla vacía y sin sentido. para quien está ampliamente aceptado eso? A mi solo me vale la opinión de la ciencia, y la ciencia lo fija a las 12 semanas.
Dime en que fuente especifica que el origen de la vida humana es la fecundación, no será una fuente religiosa no? Como la que dice que un ser supremo nos creó en 7 días (ignorando que venimos del mono) o la que dice que una paloma fecundó a una virgen.
#13 #13 ladycorazonoscura dijo: #12 @letramuda Está ampliamente aceptado el Inicio de la vida humano desde la fecundación, todo lo demás es relativismo.
¿Por qué eliges el cerebro como indicador? ¿Por qué es mejor que el ADN? Ya sé, serás más guapo que yo, sí, será por eso. Lo del tercer martes de de mayo de un año bisiesto después del nacimiento, ¿por qué entonces? Así usaríamos criterios biológicos (selección artificial) y que si muere es que no era apto para los criterios eugenéticos.
Un asesino lo es por sus actos, pero hay muchos tipos de asesinato, muchas no saben que lo están cometiendo, de saberlo serían completamente detestables. Lo que yo digo es que si no había vida humana como tú afirmas entonces no tiene que tener más carga emocional que cortarse las uñas.@ladycorazonoscura "está ampliamente aceptado", es decir, "como mucha gente opina eso, es valido. Pero verás, la tierra no es plana, no existe la generación espontánea, la sangre no es un veneno en el cuerpo, los sistemas de alcantarillado son útiles, y mi l etcéteras que han demostrado a lo largo de la historia que las creencas o las opiniones de la gran mayoría no significan nada, porque una sola persona puede demostrar lo contrario. De nuevo, te basas en opiniones, en creencias, no en datos ni hechos irrefutables. ¿Sabes por qué hablo del cerebro? Porque es el principal rasgo del humano, el que nos hizo llegar a lo que somos... porque no venimos de Adan y Eva.
Ahi si que no hay discusion posible.
Yo estoy a favor de la opresión y la crueldad. Eso me hace muy feliz.
Basta de querer ser dioses? Si no lo somos, alguien lo será por nosotros.
En vez de tanto abortar, por que no pensais en no quedados preñadas.... coño!!!! Pero sera por anticonceptivos
#14 #14 megustanlosfindes dijo: #12 bravo por tu comentario
#13 la carga emocional viene de saber que eso sino lo hubieras cortado, se habría convertido en un hijo tuyo, y toda la vida podrías preguntarte como habría sido, o si tendrás más oportunidades.
pero aunque respeto tu opinión, es increiblemente absurdo obligar a una mujer a pasar por el trauma de un embarazo, un parto y una adopción, como lo evitamos? Las secuestramos durante 9 meses? Porque siempre hay formas de hacerlo no seamos hipócritas, y siempre se hará, al menos que sea con garantías sanitarias.
Para mi el cerebro es la conciencia, así que es importante saber el momento en que lo desarrolla, antes es un estado vegetativo, ni siente ni padece.Lo vuelto a repetir, está ampliamente aceptado la fecundación como el inicio de la vida humana.
#18 #18 psicodeliccat dijo: @ladycorazonoscura que hay asesinato? Antes de la semana 12 no tienen sistema nervioso central. Sabes qué es eso? Ni me molestaré en explicarlo. Yo me baso en lo que dice la ciencia, no en tonterías que no tienen fundamento. Hay cientos de mujeres abortando en este minuto y yo no creo que eso te desgarre emocionalmente, ni que te esté destruyendo como si fuesen tu horrocrux. Es fácil prohibir a una mujer que aborte cuando no sois vosotros los que se hacen cargo (ni económicamente ni de ningún otra forma: yo te prohibo porque me da la gana, pero ahí te quedas con el crío, a ver como te apañas ")No, no me está desgarrando, la existencia de la RPDC o el Estado Islámico tampoco lo están haciendo. No me vengas con sentimentalismo barato.
Sobre el aborto sólo hay una pregunta, ¿cuando comienza la vida humana? Lo demás es charla vacía y sin sentido.
Yo no estoy a favor del aborto, pero tampoco me voy a protestar a gritos a la Puerta del Sol.
#12 #12 letramuda dijo: #10 @ladycorazonoscura si, sencillo de explicar, pero no tan sencillo de aceptar. Una vida animal se diferencia de otra por evidentes características. Si un embrión todavía no ha desarrollado dichas características, ¿por qué lo consideras persona? 12 semanas hace falta para que el cerebro empiece a desarrollarse. No 14, ni 36, ni el segundo año ni un martes de un año bisiesto. Aquí ya demuestras que lo que tienes es una opinión, no una argumentación. ¿Sabes? Las mujeres que han sufrido un embarazo psicológico también sufren carga emocional. ¿No había vida humana y la tienen? Nah, son asesinas también, porque tienen esa carga.@letramuda Está ampliamente aceptado el Inicio de la vida humano desde la fecundación, todo lo demás es relativismo.
¿Por qué eliges el cerebro como indicador? ¿Por qué es mejor que el ADN? Ya sé, serás más guapo que yo, sí, será por eso. Lo del tercer martes de de mayo de un año bisiesto después del nacimiento, ¿por qué entonces? Así usaríamos criterios biológicos (selección artificial) y que si muere es que no era apto para los criterios eugenéticos.
Un asesino lo es por sus actos, pero hay muchos tipos de asesinato, muchas no saben que lo están cometiendo, de saberlo serían completamente detestables. Lo que yo digo es que si no había vida humana como tú afirmas entonces no tiene que tener más carga emocional que cortarse las uñas.
#5 #5 psigma dijo: #2 @ladycorazonoscura Tú que pareces antiabortista, qué me dirías de extirparle el cigoto a una embarazada no deseada y luego implantárselo a un vientre de alquiler para alguien que sí lo deseara? Os molaría más? Así los que no quieren no siguen adelante con el embarazo y los que quieren munición para el suyo ya la tienen.@psigma Me parecería perfecto.
#7 #7 psicodeliccat dijo: @ladycorazonoscura vosotros, los provida, no vais a haceros cargo del niño que nazca o no. No es asunto vuestro que una mujer decida ser madre o no, lo que defendeis es el nacimiento, no la vida. Creo que no os hacéis ni idea de lo difícil que debe ser para una mujer decidir abortar; es todo un procedimiento clínico que conlleva sus riegos. Es una pena que a muchas mujeres se les obligue a ser madres... Y no vengáis con lo de la adopción, porque hay miles de niños esperando por una familia y en condiciones deplorables. @psicodeliccat No, no nos vamos a hacer cargo del niño, consideramos que hay asesinato y por ello no podemos apoyarlo, si te interesa el tema léete un manifiesto o un libro.
#8 #8 letramuda dijo: #2 @ladycorazonoscura verás... lo malo de todo esto es que algunos consideráis una cosa (sin base científica), y protestáis por ello enérgicamente. Pero muchos de los que protestan por esto, luego lo hacen a escondidas. Y es lo que ha pasado siempre, si no se permite abortar en España, entonces las familias ricas (y católicas) mandarán a sus hijas embarazadas al extranjero a abortar. Los que no tienen medios, tendrán que hacerlo en su país de forma precaria. Defendéis la vida que no ha nacido, pero no os importa la vida que ya lleva años viviendo. Si esa vida se pone en riesgo por verse obligada a abortar en un lugar que no cumple con unas condiciones mínimas, no sólo no os importa, sino que si le pasa algo "le está bien merecido"@letramuda Es sencillo de explicar, para justificar el aborto hay que relativizar el momento de la vida humano, siguiendo criterios biológicos esta comienza desde la fecundación, y la pega del relativismo es que no es estable, hasta la semana 14 no se es humano, como podría ser en la 36, en el primer año de vida, el segundo año, o hasta el tercer martes de de mayo de un año bisiesto después del nacimiento, cosas del relativismo. Y sobra decir que si no hay vida humana el aborto no tendría que tener ninguna carga emocional.
Aquellos que estamos en contra consideramos que hay vida humana desde la fecundación y nunca podremos apoyarlo o ignorarlo.
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