Tenía que decirlo / TQDeros, tenía que decir que nunca entenderé por qué se considera que los jedis son los "buenos" en Star Wars cuando realmente son los peores (además de malvados son hipócritas). Van llevándose a niños para entrenarlos, los someten a un régimen militar ultra estricto y les inculcan el odio al Lado Oscuro hasta el punto de que crecen pensando que deben exterminar a los sith.
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Enviado por f_underwood el 25 abr 2017, 15:02 / Reflexiones

TQDeros, tenía que decir que nunca entenderé por qué se considera que los jedis son los "buenos" en Star Wars cuando realmente son los peores (además de malvados son hipócritas). Van llevándose a niños para entrenarlos, los someten a un régimen militar ultra estricto y les inculcan el odio al Lado Oscuro hasta el punto de que crecen pensando que deben exterminar a los sith. TQD

#101 por monstruodelespaguetivolador
26 abr 2017, 22:10

#64 #64 psigma dijo: #45 Falso. Jedi gris es un término para definir a un jedi que ya no opera con la orden jedi, nada más. No es intrínseco al lado oscuro, y los que bailaron al borde de ese precipio terminaron cayendo por él.

¿Pero tú sabes de lo que estás hablando para empezar? El ejército clon lo creó por su cuenta un jedi renegado, Syfo Dias, con el dinero de nada menos que Darth Plagueis. Estás tratando de hacer parecer que fue la orden jedi la que lo encargó, y no es así. Sólo lo aprovecharon por las guerras clon se levantaron a su alrededor, y todo ello sin saber que estaban jugando con una pieza del plan que les iba a destruir a todos.
@psigma darth plagueis creo que ahora es legends, no canon. Pero tienes razon en lo de que fue sifo dias quien lo hizo primero. Pero despues fue asesinado por el consorcio pike por orden del conde dooku.
Desde ahi ya se hicieron con el control del ejercito los sith. Y en las peliculas se ve como la federacion de comercio, los geonosianos y la industria baktoid son los que aportan el ejercito, mientras que el clan bancario financiaba a los dos ejercitos por igual con prestamos (con cierta preferencia hacia la CSI)

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#102 por el_emperador
26 abr 2017, 22:11

#97 #97 psigma dijo: #92 La tos de Grevious fue por una técnica llamada aplastamiento de Fuerza al que Windu le sometió en el secuestro de Palpatine inmediatamente antes de la peli, según creo. Se conoce que el ataque le dañó los bronquiolos y se los dejó en carne viva.

Iba a señalar que el que sea un cyborg no explica por qué Grievous tiene los órganos tan expuestos, pero si uno lo piensa bien, no los tiene más desprotegidos que tú o yo, los cuales tampoco habríamos aguantado un tiro de pistola en el pecho.
@psigma Efectivamente, fue durante los sucesos de la Batalla de Coruscant, cuando Grievous """secuestra""" a Palpatine, un poco antes del inicio del episodio 3.



Creo que lo de recibir un disparo en todo el pecho fue porque antes de eso Obi-Wan le abrió un poco las "costillas". Pero vamos, que es una de las peores muertes de villano que he visto en mi vida.

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#103 por psigma
26 abr 2017, 22:22

#100 #100 f_underwood dijo: #99 @psigma Vale, lo he vuelto a ver y dice que son "para la República" y nada más. Luego leyendo por Internet se ve que hay contradicción entre una novela de Star Wars que dice que Syfo Dias obtuvo los clones por su cuenta (lo cual no tiene puto sentido porque a ver de dónde sacaba el dinero) y luego la segunda opción dada en la serie de animación que dice que fue Dooku, en cuyo caso debieron pagarlo de otro modo.
Pero entonces no sé por qué lo ocultaron a la República. La idea tiene más agujeros que un queso.

Si le da un sable volador en plena huida lo tiene jodido. No digamos 4.

Grievous muere porque Obi Wan consigue abrirle el pecho para pegarle los disparos si no recuerdo mal.
Pues qué extraño, porque la versión que yo conozco es que los pagó Plagueis como parte de su plan que luego Sidious le robó después de asesinarle. Supongo que Dooku habría sido el intermediario.

En uno de los juegos de KotOR sale una sith que puede controlar tres espadas láser con la Fuerza. ¿De verdad te resulta difícil ver a alguien con la Fuerza de Sidious deteniendo cuatro boomerangs y simplemente tirándolos por ahí o devolviéndoselos a sus dueños? Y no me digas que porque sean muchos, que de esos jedis sólo Windu sería un problema, y Sidious aún podría bloquear un sable volante usando el suyo propio.

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#104 por monstruodelespaguetivolador
26 abr 2017, 22:25

#102 #102 el_emperador dijo: #97 @psigma Efectivamente, fue durante los sucesos de la Batalla de Coruscant, cuando Grievous """secuestra""" a Palpatine, un poco antes del inicio del episodio 3.

[youtube]j1UPccudqmU[/youtube]

Creo que lo de recibir un disparo en todo el pecho fue porque antes de eso Obi-Wan le abrió un poco las "costillas". Pero vamos, que es una de las peores muertes de villano que he visto en mi vida.
@el_emperador es gracioso, pero ¿y si te dijera que eso tampoco es canon ahora?
La muerte de grievous fue bastante cutre, no lo negare.
Lo de palpatine tiene una explicacion: En la novela Palpatine se movia rapidisimo, de ahi que los 3 primeros murieran tan rapido, pero en las peliculas no se pudo captar bien esa escena y quedo como quedo. No llevaron clones porque la legión de coruscant eran fanaticos de Palpatine, no hacia falta chips inhibidores con ellos.
Si aguanto tanto windu fue por su estilo de lucha que era el mejor con diferencia de toda la orden jedi y por su capacidad de convertir la ira del enemigo en su contra. Era el anti-sith perfecto.

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#105 por psigma
26 abr 2017, 22:25

#100 #100 f_underwood dijo: #99 @psigma Vale, lo he vuelto a ver y dice que son "para la República" y nada más. Luego leyendo por Internet se ve que hay contradicción entre una novela de Star Wars que dice que Syfo Dias obtuvo los clones por su cuenta (lo cual no tiene puto sentido porque a ver de dónde sacaba el dinero) y luego la segunda opción dada en la serie de animación que dice que fue Dooku, en cuyo caso debieron pagarlo de otro modo.
Pero entonces no sé por qué lo ocultaron a la República. La idea tiene más agujeros que un queso.

Si le da un sable volador en plena huida lo tiene jodido. No digamos 4.

Grievous muere porque Obi Wan consigue abrirle el pecho para pegarle los disparos si no recuerdo mal.
Creo recordar que intenta separarle las placas con las manos, así a la desesperada como para tratar de alcanzarle los órganos, pero me resultaría raro que hubiera podido doblarlas y dejárselas así. Obi Wan no es precisamente David Batista.

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#106 por psigma
26 abr 2017, 22:29

#104 #104 monstruodelespaguetivolador dijo: #102 @el_emperador es gracioso, pero ¿y si te dijera que eso tampoco es canon ahora?
La muerte de grievous fue bastante cutre, no lo negare.
Lo de palpatine tiene una explicacion: En la novela Palpatine se movia rapidisimo, de ahi que los 3 primeros murieran tan rapido, pero en las peliculas no se pudo captar bien esa escena y quedo como quedo. No llevaron clones porque la legión de coruscant eran fanaticos de Palpatine, no hacia falta chips inhibidores con ellos.
Si aguanto tanto windu fue por su estilo de lucha que era el mejor con diferencia de toda la orden jedi y por su capacidad de convertir la ira del enemigo en su contra. Era el anti-sith perfecto.
Pero, ¿en la novela no se carga a uno de los jedis a traición pidiéndole que se acerque a leerle la mente para demostrar que no es un sith, y luego se carga a otro así como de sopetón?

De todos modos, el problema con esa pelea no es que Sidious pudiera despachar a tres jedis no protagonistas, el problema está más bien en lo macarrónicamente mal coreografiada que está la pelea en sí, que hace morir a dos de los jedis sin parar o dar un golpe y al tercero unos segundos después. Si hubiera sido algo más reñido y técnico nadie se quejaría.

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#107 por monstruodelespaguetivolador
26 abr 2017, 22:30

#103 #103 psigma dijo: #100 Pues qué extraño, porque la versión que yo conozco es que los pagó Plagueis como parte de su plan que luego Sidious le robó después de asesinarle. Supongo que Dooku habría sido el intermediario.

En uno de los juegos de KotOR sale una sith que puede controlar tres espadas láser con la Fuerza. ¿De verdad te resulta difícil ver a alguien con la Fuerza de Sidious deteniendo cuatro boomerangs y simplemente tirándolos por ahí o devolviéndoselos a sus dueños? Y no me digas que porque sean muchos, que de esos jedis sólo Windu sería un problema, y Sidious aún podría bloquear un sable volante usando el suyo propio.
@psigma os respondere a ambos con lo del dinero y motivo:

El ejercito lo hizo Sifo por su cuenta, pero los kaminoanos creian que era por aprobacion del consejo Jedi, no sabian que Sifo habia abandonado la orden, de ahi que aceptaran. Y lo del dinero simplemente despues de la aprobacion del ejercito le pasaron la factura a la republica. Incluso la propia orden podria haberlo pagado, eran jodidamente ricos.
En Clone wars se habla de una ampliacion, de como es financiada por el clan bancario y como se hace un descuento a la republica para que salga.

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#108 por monstruodelespaguetivolador
26 abr 2017, 22:35

#106 #106 psigma dijo: #104 Pero, ¿en la novela no se carga a uno de los jedis a traición pidiéndole que se acerque a leerle la mente para demostrar que no es un sith, y luego se carga a otro así como de sopetón?

De todos modos, el problema con esa pelea no es que Sidious pudiera despachar a tres jedis no protagonistas, el problema está más bien en lo macarrónicamente mal coreografiada que está la pelea en sí, que hace morir a dos de los jedis sin parar o dar un golpe y al tercero unos segundos después. Si hubiera sido algo más reñido y técnico nadie se quejaría.
@psigma yo habia leido que fue como en un principio sale, que se tiro haciendo el giro ese y botando por todo el cuarto dando sablazos.
Incluso uno de los jedi (Saesee tin) era un jedi que para combatir usaba la precognicion (ver por donde le van a atacar y responder en consecuencia), pero no pudo esquivar ni defenderse por la velocidad de Sidious.
Pero coincido, macarronicamente coreografiada, si.

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#109 por el_emperador
26 abr 2017, 22:36

#104 #104 monstruodelespaguetivolador dijo: #102 @el_emperador es gracioso, pero ¿y si te dijera que eso tampoco es canon ahora?
La muerte de grievous fue bastante cutre, no lo negare.
Lo de palpatine tiene una explicacion: En la novela Palpatine se movia rapidisimo, de ahi que los 3 primeros murieran tan rapido, pero en las peliculas no se pudo captar bien esa escena y quedo como quedo. No llevaron clones porque la legión de coruscant eran fanaticos de Palpatine, no hacia falta chips inhibidores con ellos.
Si aguanto tanto windu fue por su estilo de lucha que era el mejor con diferencia de toda la orden jedi y por su capacidad de convertir la ira del enemigo en su contra. Era el anti-sith perfecto.
@monstruodelespaguetivolador ¿Comoooorl? ¿Entonces lo de la tos de Grievous ya no es canon, o es su muerte?

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#110 por monstruodelespaguetivolador
26 abr 2017, 22:38

#105 #105 psigma dijo: #100 Creo recordar que intenta separarle las placas con las manos, así a la desesperada como para tratar de alcanzarle los órganos, pero me resultaría raro que hubiera podido doblarlas y dejárselas así. Obi Wan no es precisamente David Batista.@psigma se sabe que se puede emplear la fuerza para aumentar las capacidades fisicas del jedi en cuestion. Por esto no es improbable que Obi-Wan se centrara en un aumento fisico a traves de la fuerza para abrir las placas. Aparte esas costillitas eran un buen agarre para abrir, lo cual ayudaba.

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#111 por monstruodelespaguetivolador
26 abr 2017, 22:41

#109 #109 el_emperador dijo: #104 @monstruodelespaguetivolador ¿Comoooorl? ¿Entonces lo de la tos de Grievous ya no es canon, o es su muerte?@el_emperador el estrujon no es canon. Su muerte si.
Todo lo que ocurre en la serie antigua no es canon (si, las apisonadoras no son canon T_T), solo lo que ocurre en clone wars (la nueva) y rebels.

Ah, y dave filoni dejo claro que jango NO es mandaloriano, simplemente era un tipo con armadura mandaloriana. E hizo bien matandolo windu. Le cortaria las manos, pero los blaster de muñeca o los lanzallamas los seguia teniendo.

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#112 por el_emperador
26 abr 2017, 22:47

#111 #111 monstruodelespaguetivolador dijo: #109 @el_emperador el estrujon no es canon. Su muerte si.
Todo lo que ocurre en la serie antigua no es canon (si, las apisonadoras no son canon T_T), solo lo que ocurre en clone wars (la nueva) y rebels.

Ah, y dave filoni dejo claro que jango NO es mandaloriano, simplemente era un tipo con armadura mandaloriana. E hizo bien matandolo windu. Le cortaria las manos, pero los blaster de muñeca o los lanzallamas los seguia teniendo.
@monstruodelespaguetivolador



¿Osea, que la muerte poco gloriosa que tuvo Grievous es canon, pero lo de la tos, algo casi irrelevante, no es canon? Bien Disney, bien.

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#113 por psigma
26 abr 2017, 22:51

#107 #107 monstruodelespaguetivolador dijo: #103 @psigma os respondere a ambos con lo del dinero y motivo:

El ejercito lo hizo Sifo por su cuenta, pero los kaminoanos creian que era por aprobacion del consejo Jedi, no sabian que Sifo habia abandonado la orden, de ahi que aceptaran. Y lo del dinero simplemente despues de la aprobacion del ejercito le pasaron la factura a la republica. Incluso la propia orden podria haberlo pagado, eran jodidamente ricos.
En Clone wars se habla de una ampliacion, de como es financiada por el clan bancario y como se hace un descuento a la republica para que salga.
Ah, ¿entonces ya no es canon que Hego Damask corrió con los gastos de los clones? Vaya mierda.

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#114 por psigma
26 abr 2017, 22:54

#111 #111 monstruodelespaguetivolador dijo: #109 @el_emperador el estrujon no es canon. Su muerte si.
Todo lo que ocurre en la serie antigua no es canon (si, las apisonadoras no son canon T_T), solo lo que ocurre en clone wars (la nueva) y rebels.

Ah, y dave filoni dejo claro que jango NO es mandaloriano, simplemente era un tipo con armadura mandaloriana. E hizo bien matandolo windu. Le cortaria las manos, pero los blaster de muñeca o los lanzallamas los seguia teniendo.
¿Que Jango ahora no es mandaloriano? ¿Pero qué coño? ¿Por qué los de Lucasfilm están tan empeñados en destruir el Star Wars con el que me crié?

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#115 por miguel_lacambra
26 abr 2017, 23:46

#114 #114 psigma dijo: #111 ¿Que Jango ahora no es mandaloriano? ¿Pero qué coño? ¿Por qué los de Lucasfilm están tan empeñados en destruir el Star Wars con el que me crié?@psigma Lo están haciendo todo más disney, han paralizado algunas de mis amadas colecciones de cómics de Star Wars y cancelaron la producción de Clone Wars, una serie animada de TV que daba unas historias algo adultas para sustituirlo por el formato infantil/disney de Rebels.
George Lucas nos ha fallado al final.

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#116 por miguel_lacambra
26 abr 2017, 23:54

A ver, lo de la hipocresía de los jedi no lo acabo de entender, expláyate, porfa.
Lo de ''llevarse niños'' es complicado, algunas veces sus detractores decían que los ''robaban'', otras veces que las propias familias los cedían orgullosos de la oportunidad.
Lo del régimen ultra-estricto, pues el propio padawan podía abandonar a voluntad, y si no pasaba la prueba para caballero, la orden se aseguraba de garantizarle un futuro en los cuerpos auxiliares o le daba dinero bastante para empezar una nueva vida (la guardia imperial de Palpatine sí que llevaba un entrenamiento militar ultra estricto, el cual queda reflejado en Imperio Carmesí. El entrenamiento jedi, aunque físicamente duro, tenía una parte espiritual mucho más presente).
Sigo bajo

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#117 por miguel_lacambra
27 abr 2017, 00:03

Lo de que inculcaban ''el odio al lado oscuro'' no casa. El propio código jedi proscribe el odio, y las únicas veces que caían en él era o por engaño o porque aceptaban el lado oscuro. En la serie Caballeros de la Antigua República, un grupo de maestros jedi son manipulados por un sith desde la sombra y acaban precisamente odiando el lado oscuro y a los sith, lo que hace ver al protagonista que hay algo más (Número 1, pág 61): ''No, ni huele a eso...les he oído hablar mucho. Odian a los sith. Ellos...¡Ellos odian a los sith! /¿Y?/ Son jedi, no se les permite odiar. Algo va mal aquí...''

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#118 por miguel_lacambra
27 abr 2017, 00:15

Lo de crecer pensando que debían exterminar a los sith es complejo. Los sith no eran angelitos pero en ''Amanecer Jedi'' ya se toma el precedente de una raza esclavista interestelar (rakata), que usa solo el lado oscuro. Entonces existían los ''jedai'', que tras varios conflictos sangrientos se dividieron en lo que conocemos como ''jedi'' y ''sith''. Los jedi usaban entonces tanto el lado oscuro como el luminoso, pero los sith quedaron exiliados por romper el equilibrio, ya que usaban solo el lado oscuro. Estos volvieron luego con armas terribles, capaces incluso de arrasar mundos Los jedi lucharon contra los sith y casi los exterminan. La relación de los jedi con los sith no es de odio, sino de matar o morir. Los sith no son el tipo de seres que dejan vivir.

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#119 por f_underwood
27 abr 2017, 07:52

#107 #107 monstruodelespaguetivolador dijo: #103 @psigma os respondere a ambos con lo del dinero y motivo:

El ejercito lo hizo Sifo por su cuenta, pero los kaminoanos creian que era por aprobacion del consejo Jedi, no sabian que Sifo habia abandonado la orden, de ahi que aceptaran. Y lo del dinero simplemente despues de la aprobacion del ejercito le pasaron la factura a la republica. Incluso la propia orden podria haberlo pagado, eran jodidamente ricos.
En Clone wars se habla de una ampliacion, de como es financiada por el clan bancario y como se hace un descuento a la republica para que salga.
@monstruodelespaguetivolador Vaya puta mierda. Si han cambiado la historia tantas veces que es imposible discutir nada. Pero bueno, si compraron el Ejército para la República sin autorización sigue siendo abuso de poder.

#114 #114 psigma dijo: #111 ¿Que Jango ahora no es mandaloriano? ¿Pero qué coño? ¿Por qué los de Lucasfilm están tan empeñados en destruir el Star Wars con el que me crié?@psigma Yo paso ya del tema. Pienso centrarme en las películas porque voy más perdido que Frank Underwood en una comuna hippie.

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#120 por f_underwood
27 abr 2017, 07:56

#116 #116 miguel_lacambra dijo: A ver, lo de la hipocresía de los jedi no lo acabo de entender, expláyate, porfa.
Lo de ''llevarse niños'' es complicado, algunas veces sus detractores decían que los ''robaban'', otras veces que las propias familias los cedían orgullosos de la oportunidad.
Lo del régimen ultra-estricto, pues el propio padawan podía abandonar a voluntad, y si no pasaba la prueba para caballero, la orden se aseguraba de garantizarle un futuro en los cuerpos auxiliares o le daba dinero bastante para empezar una nueva vida (la guardia imperial de Palpatine sí que llevaba un entrenamiento militar ultra estricto, el cual queda reflejado en Imperio Carmesí. El entrenamiento jedi, aunque físicamente duro, tenía una parte espiritual mucho más presente).
Sigo bajo
@drfail La hipocresía va porque los jedi a menudo van de buenos pero la Orden actúa sin controles externos, controlando la información que dan (como la de la muerte de Qui Gon) y haciendo uso de la violencia en situaciones en las que no debería ser necesario (como cortarle el brazo a la asesina en el episodio II).

#117 #117 miguel_lacambra dijo: Lo de que inculcaban ''el odio al lado oscuro'' no casa. El propio código jedi proscribe el odio, y las únicas veces que caían en él era o por engaño o porque aceptaban el lado oscuro. En la serie Caballeros de la Antigua República, un grupo de maestros jedi son manipulados por un sith desde la sombra y acaban precisamente odiando el lado oscuro y a los sith, lo que hace ver al protagonista que hay algo más (Número 1, pág 61): ''No, ni huele a eso...les he oído hablar mucho. Odian a los sith. Ellos...¡Ellos odian a los sith! /¿Y?/ Son jedi, no se les permite odiar. Algo va mal aquí...''@drfail Según Yoda el miedo lleva al odio. Considerando que siempre se inculca un temor reverencial al Lado Oscuro es difícil decir que realmente no se está fomentando ese odio de forma sutil e indirecta.

#118 #118 miguel_lacambra dijo: Lo de crecer pensando que debían exterminar a los sith es complejo. Los sith no eran angelitos pero en ''Amanecer Jedi'' ya se toma el precedente de una raza esclavista interestelar (rakata), que usa solo el lado oscuro. Entonces existían los ''jedai'', que tras varios conflictos sangrientos se dividieron en lo que conocemos como ''jedi'' y ''sith''. Los jedi usaban entonces tanto el lado oscuro como el luminoso, pero los sith quedaron exiliados por romper el equilibrio, ya que usaban solo el lado oscuro. Estos volvieron luego con armas terribles, capaces incluso de arrasar mundos Los jedi lucharon contra los sith y casi los exterminan. La relación de los jedi con los sith no es de odio, sino de matar o morir. Los sith no son el tipo de seres que dejan vivir.@drfail ¿Si un sith optara por seguir el lado oscuro en plena naturaleza sin afectar a seres civilizados los jedi lo dejarían vivir? ¿O lo perseguirían para atraerlo a la luz o matarlo?

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#121 por miguel_lacambra
27 abr 2017, 11:35

#119 #119 f_underwood dijo: #107 @monstruodelespaguetivolador Vaya puta mierda. Si han cambiado la historia tantas veces que es imposible discutir nada. Pero bueno, si compraron el Ejército para la República sin autorización sigue siendo abuso de poder.

#114 @psigma Yo paso ya del tema. Pienso centrarme en las películas porque voy más perdido que Frank Underwood en una comuna hippie.
@f_underwood Lo de comprar el ejército lo hizo un jedi solo por su cuenta, sin la autorización del consejo. Ese jedi, era amigo de Palpatine sin saber que este era sith, y fue influido por él para hacer eso.

#120 #120 f_underwood dijo: #116 @drfail La hipocresía va porque los jedi a menudo van de buenos pero la Orden actúa sin controles externos, controlando la información que dan (como la de la muerte de Qui Gon) y haciendo uso de la violencia en situaciones en las que no debería ser necesario (como cortarle el brazo a la asesina en el episodio II).

#117 @drfail Según Yoda el miedo lleva al odio. Considerando que siempre se inculca un temor reverencial al Lado Oscuro es difícil decir que realmente no se está fomentando ese odio de forma sutil e indirecta.

#118 @drfail ¿Si un sith optara por seguir el lado oscuro en plena naturaleza sin afectar a seres civilizados los jedi lo dejarían vivir? ¿O lo perseguirían para atraerlo a la luz o matarlo?
@f_underwood El hecho de que actúen sin controles externos no era precisamente algo negativo, oues la república estaba corrupta hasta la médula. En todo caso, los jedi son una especie de caballeros-monje, no un ejército de la república. Fueron muy críticos cuando se les pidió que se metiesen en la guerra y, si aceptaron ejercer de comandantes del ejército de la república (o el ideal que representaba pero algunos jedi consideraban ya caído) es porque no había otro grupo preparado para ello (la república llevaba 1.000 años en paz).

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#122 por miguel_lacambra
27 abr 2017, 11:42

#120 #120 f_underwood dijo: #116 @drfail La hipocresía va porque los jedi a menudo van de buenos pero la Orden actúa sin controles externos, controlando la información que dan (como la de la muerte de Qui Gon) y haciendo uso de la violencia en situaciones en las que no debería ser necesario (como cortarle el brazo a la asesina en el episodio II).

#117 @drfail Según Yoda el miedo lleva al odio. Considerando que siempre se inculca un temor reverencial al Lado Oscuro es difícil decir que realmente no se está fomentando ese odio de forma sutil e indirecta.

#118 @drfail ¿Si un sith optara por seguir el lado oscuro en plena naturaleza sin afectar a seres civilizados los jedi lo dejarían vivir? ¿O lo perseguirían para atraerlo a la luz o matarlo?
@f_underwood No es temor, sino consciencia de que existe. Y de nuevo, los jedi no pueden odiar.

Precisamente el único sith que vivió sin actuar como un sith fue Darth Vectivus, y los jedi no le dieron caza porque no actuó como un sith, sino que se basó en su fuerte ética sobre lo que era la justicia y que poseía de antes de ser sith. No hizo ninguna de las barbaridades que hacían los demás sith, y acabó acabó muriendo de viejo. Los jedi van a por los sith cuando estos se ponen a hacer de las suyas.

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#123 por little_pas
27 abr 2017, 21:22

Seguro que eres capaz de defender a Hitler diciendo que los judíos eran unos usureros que llevaron a Alemania a la inflación y mierdas de esas

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#124 por f_underwood
28 abr 2017, 18:40

#121 #121 miguel_lacambra dijo: #119 @f_underwood Lo de comprar el ejército lo hizo un jedi solo por su cuenta, sin la autorización del consejo. Ese jedi, era amigo de Palpatine sin saber que este era sith, y fue influido por él para hacer eso.

#120 @f_underwood El hecho de que actúen sin controles externos no era precisamente algo negativo, oues la república estaba corrupta hasta la médula. En todo caso, los jedi son una especie de caballeros-monje, no un ejército de la república. Fueron muy críticos cuando se les pidió que se metiesen en la guerra y, si aceptaron ejercer de comandantes del ejército de la república (o el ideal que representaba pero algunos jedi consideraban ya caído) es porque no había otro grupo preparado para ello (la república llevaba 1.000 años en paz).
@drfail Siempre me ha parecido peligroso que exista cualquier institución sin controles externos porqeu llama a la corrupción.

#122 #122 miguel_lacambra dijo: #120 @f_underwood No es temor, sino consciencia de que existe. Y de nuevo, los jedi no pueden odiar.

Precisamente el único sith que vivió sin actuar como un sith fue Darth Vectivus, y los jedi no le dieron caza porque no actuó como un sith, sino que se basó en su fuerte ética sobre lo que era la justicia y que poseía de antes de ser sith. No hizo ninguna de las barbaridades que hacían los demás sith, y acabó acabó muriendo de viejo. Los jedi van a por los sith cuando estos se ponen a hacer de las suyas.
@drfail Jaque mate pues. Supongo que aquí ya no me queda nada que alegar.

#123 #123 little_pas dijo: Seguro que eres capaz de defender a Hitler diciendo que los judíos eran unos usureros que llevaron a Alemania a la inflación y mierdas de esas@little_pas No te quepa duda. Todo sea por crear polémica.

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#125 por miguel_lacambra
29 abr 2017, 13:23

#124 #124 f_underwood dijo: #121 @drfail Siempre me ha parecido peligroso que exista cualquier institución sin controles externos porqeu llama a la corrupción.

#122 @drfail Jaque mate pues. Supongo que aquí ya no me queda nada que alegar.

#123 @little_pas No te quepa duda. Todo sea por crear polémica.
@f_underwood ¿Y si la corrupción emana precisamente de las instituciones? El senado, en la época de las guerras clon y antes estaba profundamente corrupto ¿Qué habrían podido llegar a hacer con un ejército personal de jedi? Precisamente uno de los argumentos de Dooku para llevar a cabo su rebelión era que la república estaba corrupta hasta la médula y era insalvable, mientras que estaban ciegos por defender unos ideales que en esa república corrupta ya no existían.

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#126 por little_pas
22 may 2017, 09:25

#124 #124 f_underwood dijo: #121 @drfail Siempre me ha parecido peligroso que exista cualquier institución sin controles externos porqeu llama a la corrupción.

#122 @drfail Jaque mate pues. Supongo que aquí ya no me queda nada que alegar.

#123 @little_pas No te quepa duda. Todo sea por crear polémica.
@f_underwood LOL. Se pueden puntuar los comentarios de los muertos. ¿Para qué? xD

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