Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#404 #404 Rubben86 dijo: Sí, sí, mucho votarme negativo en #13 pero llevamos ya 9 páginas de TQD.Yo te habría votado (no he votado xd) negativo sólo por poner EspañaVSCataluña. Si lo has puesto sólo para que la gente lo entienda, las comillas sirven para indicar que no hay que leerlo literal o es una expresión recurrente.
Lo más seguro es que te voten negativo porque cada uno entiende que estás en el otro extremo. Por eso viene bien matizar xD
#392 #392 ka0s88 dijo: #361 Una pregunta. ¿Por qué dices "Euskal Herria"?Digo Euskal Herria para no tener que decir todas las zonas españolas y francesas dónde se habla el euskera. Si a alguien he ofendido, disculpas les pido.
#395 #395 lady_in_red dijo: #274 perdona, una estupidez no. Lo más lógico del mundo. Como dice @natharyen es insultante que digas eso.
El inglés te abre puertas en EEUU, Canadá,y Reino Unido ya por lo pronto. (poca extensión territorial ¿eh? así como mil veces Cataluña) Por no hablar de que en cualquier país de Europa,en una empresa normal, piden el inglés. Que de hecho muchos europeos, fuera de España, ni siquiera ponen en su cv que lo dominan porque resulta obvio. Y bueno, que te puedes ir a muchos países de Europa en los que en inglés te entienden. ¿En Catalán también?
Si te vas a ir a esos lugares, sí, el inglés te abre puertas. Si no te vas a ir, pues no. Como ya he dicho, si tu lugar de destino va a ser Girona, prioriza el catalán antes que el inglés, y luego ya aprenderás inglés. Si vas a irte a Francia, prioriza el francés. Si no sabes dónde te vas a ir, y quieres aprender un idioma, pues aprende inglés, que si vas a ir al tuntún te servirá más. Pero eso no quiere decir que el inglés te abra más puertas siempre y porquesí.
#408 #408 hchinasky dijo: #395 Si te vas a ir a esos lugares, sí, el inglés te abre puertas. Si no te vas a ir, pues no. Como ya he dicho, si tu lugar de destino va a ser Girona, prioriza el catalán antes que el inglés, y luego ya aprenderás inglés. Si vas a irte a Francia, prioriza el francés. Si no sabes dónde te vas a ir, y quieres aprender un idioma, pues aprende inglés, que si vas a ir al tuntún te servirá más. Pero eso no quiere decir que el inglés te abra más puertas siempre y porquesí.Coño, si me voy a girona todos saben perfectamente español. No tengo que priorizar catalán a inglés ni leches. Si no sé español y me vengo a España, aprendo español. Crees que los que vengan de fuera van a querer aprender catalán y si luego quieren ir a otro lugar de España a vivir tienen que aprender español? o euskera (¿?) o gallego? Imagina a un Chino que primero va a Alemania, luego a Irlanda, va a España pero concretamente a Barcelona y luego le destinan al Pais Vasco porque su empresa la ha comprado otra empresa y blablabla. Le va a costar el chino, luego el alemán, luego el gaélico, luego catalán, pasar al español y terminar cortando por lo sano en el euskera. Sigues viéndolo todo de forma muy lisa.
#409 #409 hchinasky dijo: #396 Precisamente, si vas a ir dentro de esas (y no digas mías, por favor) "fronteras catalanas" te va a servir más el catalán que el alemán, por ejemplo.Sí, pero es que yo me refería fuera de ellas.
Y sinceramente creo que hay más puertas abiertas (aunque sólo sea por el número de empresas) en tres países (tirando muy por lo bajo) en los que pueda dominar su idioma, que en Cataluña.
No he pretendido atacar a nadie, sino simplemente decir mi opinión, porque yo me defiendo perfectamente en Italiano y en inglés. He dado el suficiente francés como para si me toca irme a donde se hable, poder desenvolverme desenpolvándolo porque lo dejé hace años.
#410 #410 hchinasky dijo: #404 Y si te lees las últimas 5páginas, verás que el tema nacionalismo practicamente ni se nombra, ni el fascismo, ni el independentismo, etc.pues precisamente si discutimos lo del idioma es porque los independentistas y los que mandan lo utilizan para mal, conque a fin de cuentas... si no ahora mismo no estaríamos en la realidad que vivimos y no estaríamos discutiendo esto, ya que el catalán sería algo enriquecedor y no algo de lo que la gente deba quejarse por lo injusto de la situación. No estamos discutiendo qué idioma es más bonito, sino por qué hay que dar prioridad a uno y no a otro si tenemos que elegir objetivamente en una sociedad en la que no es algo necesario aunque se pueda aprender cualquier lengua por gusto.
#402 #402 natharyen dijo: por cierto @hchinasky te comenté algo concreto sobre el alemán y el español porque me lo habías puesto así como ejemplo extremista, te respondí y me sacaste que entonces qué pasa con el chino xD otra muestra de que no sabes separar conceptos y prioridades.y por cierto, valoro más que te expliques (si es que eres tú el que votó eso negativo, claro xd) ya que eso fue una incoherencia llamativa a que no lo hagas y sigas discutiendo por discutir. Si ibas a responder, pues sigo esperando (como con lo de la lengua española y su utilización opresora o con fin de excluir)
#419 #419 luso dijo: #398 #399 #401 Joder, se han olvidado de darme las pastillas hoy y si se me va la pinza suelto un comentario incoherente y *******.
Yo ni he discutido en todo el TQD porque me parece una gilipollez y es lo que estáis haciendo. Así que vuestros argumentos y una mierda me importan lo mismo.
Venga, ahora os dejo para que os sigáis ******* el culo mutuamente mientras soltáis grandes verdades.pues estás tardando en largarte, no? xD como los de "uuuu la que nos esperaaaaaa, vamonos pa Siberia correeeeeed!!" que lo único que hacen es decirlo.
Tu opinión (que no es opinión) crees que nos importa a nosotros mucho? xD hay que tener valor para decir tanta gilipollez junta. Chapeau.
P.D.- Si no discutes en todo el TQD y ahora sueltas que x cosa no es cierta porque te da la vena y sin explicarte, pues poca credibilidad vas a tener. Como opinión supongo que sirve. Es lo que tiene que hasta los tontos puedan opinar. (imagino que ahora saltarás conque estoy en contra de la libertad de expresión xD así que este es el último comentario que le dedico a tu mente cerrada).
#407 #407 hchinasky dijo: #392 Digo Euskal Herria para no tener que decir todas las zonas españolas y francesas dónde se habla el euskera. Si a alguien he ofendido, disculpas les pido.es que lo correcto sería "vascongadas" ya que si para tí es el idioma lo que da la nacionalidad, las vascongadas son territorios muy pequeñitos, de hecho ocupan la mitad de lo que hoy es el país vasco. Ni siquiera Alava está dentro pues el porcentaje de euskoparlantes allí es muy bajo (ahora está subiendo porque les obligan en el colegio y la escuela). Por no hablar de que en la zona francesa donde se habla euskera, prefieren usar francés o español antes que euskera. Así que no caigas en los errores independentistas, que no cuela. Euskal Herria no existe y no existió nunca.
#424 #424 ka0s88 dijo: #407 es que lo correcto sería "vascongadas" ya que si para tí es el idioma lo que da la nacionalidad, las vascongadas son territorios muy pequeñitos, de hecho ocupan la mitad de lo que hoy es el país vasco. Ni siquiera Alava está dentro pues el porcentaje de euskoparlantes allí es muy bajo (ahora está subiendo porque les obligan en el colegio y la escuela). Por no hablar de que en la zona francesa donde se habla euskera, prefieren usar francés o español antes que euskera. Así que no caigas en los errores independentistas, que no cuela. Euskal Herria no existe y no existió nunca.Mi profesor de Historia de 4º de la ESO nos explicó con todo lujo de detalles precisamente eso: no existe ni ha existido nunca. Pero desde luego el que no lo quiera ver no va a entender mi explicación porque se va a cegar, así que me la guardo para los que se interesen.
#199 #199 peste_a_pata dijo: #1 el problema que los seguidores fanáticos de impresentable tipo pilar rahola, carod rovira etc se sentirán mal por po tener la calle de cardar, o la de fill de puta etc. Que traducidas al español es calla de foll.. y calle hijo de pu....eres un enfermo mental, facha y subnormal. Los catalanes y me incluyó nos hemos meado de la risa por esto. No somos unos radicales, ni hay calles con estos nombres como "hijo de p..." y " de foll..." así que empieza a callarte si no sabes de que hablas. Además Carod Rovira y Pilar Rahola les llamas todo esto solo por sentirse catalanes y defenderlos: que todos los del PP se meten con CataluNYa para sentirse más españoles y ahí parece que no pasa nada. Cojones!
#433 #433 polcatalunya dijo: #199 eres un enfermo mental, facha y subnormal. Los catalanes y me incluyó nos hemos meado de la risa por esto. No somos unos radicales, ni hay calles con estos nombres como "hijo de p..." y " de foll..." así que empieza a callarte si no sabes de que hablas. Además Carod Rovira y Pilar Rahola les llamas todo esto solo por sentirse catalanes y defenderlos: que todos los del PP se meten con CataluNYa para sentirse más españoles y ahí parece que no pasa nada. Cojones!no entiendes la broma o que?¿ la gente no sabe reirse de nada sin pelearse y insultar, en serio hace falta?¿
#251 #251 ka0s88 dijo: #205 cuando el catalán tenga siglo de oro como el valenciano nos lo cuentas. Que quieras dar más valor al catalán que al valenciano es cosa tuya, pero son idiomas distintos. A ver cuantos filólogos afirman eso. Además, una lengua no se mide por los poetas que ha producido, y yo hablando valenciano entiendo a la perfección a un catalán y a un balear. ¿Cómo explicas eso, si dices que son idiomas distintos?
#438 #438 angrywolf dijo: #22 Londres, pero con acento catalán. Sin embargo, no llamo La plaza de Trafalgar a la Trafalgar Square, *******.Entonces por qué os meteis con los españoles que escriben "Cataluña" con Ñ si vosotros también traducís los nombres propios? Como hace #433
#206 #206 giacarangi dijo: Soy de Barcelona, vivo en Barcelona centro y me jode bastante el nopoder hablar en castellano, cuando es mi lengua materna. Hablo en castellano y me contestan en catalan, lo que encuentro perfecto si se sienten más cómodos, pero que me digan: sisplau (por favor), en català, me jode bastante.
Exigimos respeto y ofrecemos respeto, asi funciona esto.la cosa está en que estoy en España, no en otro país. Y eso de que no se hablar catalán... Todos los que hemos nacido aquí sabemos hablarlo, por eso de que el castellano tan solo es lengua vehicular en las escuelas. Joder yo solo pido hablar en el idioma de mi país y se me fríe... pues no me parece normal. Y o de que es más lengua materna... serán las pijadas del cewntro, por que lo que es en los barrios, los hijos de gallegos, andaluces, etc no es que hablen el catalán en casa
#22 #22 halconazo dijo: #2 Tu como dices, ¿London o Londres? ;-))no compares, ¿has pensado que quizá quien busca una calle de las que salen en google va a tener que traducirla para poder encontrarla? o igual alguien dice, voy a ir a tal zona de barcelona, mira las calles donde está en google, y después no lo encuentra porque no sabe traducir los nombres de las calles? Todo el mundo sabe que London es Londres, pero no todo el mundo sabe que la plaça del blat, traducida sería la plaza del maíz, pensad un poco hombre. Traducir las calles ha sido una gran estupidez.
#446 #446 luso dijo: #425 Perdón, no había visto que ese comentario iba dirigido a mí, a parte de ******* soy empanao.
Todos esos sitios apestan a pobreza, así que la utilidad de conocer un idioma, que por ahí es secundario, es bastante baja.apestan a pobreza? Guinea Ecuatorial es probablemente el país más rico de América, lleno de minas de diamantes, pozos petrolíferos y sin guerra civil, de hecho es el único país que no tiene conflictos. Los países escandinavos.. ¿pobres? Ya quisieras tú estar viviendo en Noruega o Suecia. ¿América pobreza? Allí al menos hay trabajo. Y se habla español, así que podrías ir allí a pedir trabajo y te lo darían. CVomo seguro que no te lo darian es yendo a pedirlo en catalan y sin saber español o ingles.
Por cierto, tu mente sí que apesta a pobreza... pobreza intelectual.
#447 #447 ka0s88 dijo: #446 apestan a pobreza? Guinea Ecuatorial es probablemente el país más rico de América, lleno de minas de diamantes, pozos petrolíferos y sin guerra civil, de hecho es el único país que no tiene conflictos. Los países escandinavos.. ¿pobres? Ya quisieras tú estar viviendo en Noruega o Suecia. ¿América pobreza? Allí al menos hay trabajo. Y se habla español, así que podrías ir allí a pedir trabajo y te lo darían. CVomo seguro que no te lo darian es yendo a pedirlo en catalan y sin saber español o ingles.
Por cierto, tu mente sí que apesta a pobreza... pobreza intelectual.no le hagas caso xD necesita amigos o simplemente que le presten atención.
Cualquier cosa que digas puede ser y será utilizada en tu contra xd
#449 #449 luso dijo: #447 LOOOOOOL, ¿Guinea Ecuatorial está en América? Haz caso a @natharyen , con esto ya has perdido toda tu credibilidad. Me da hasta pereza tener que rebatir tus argumentos. Sólo te digo que no hay ninguna idea irrefutable.
Y yo no he dicho nada sobre el catalán, pero suele ser usual que los que lo conozcamos nos hayan enseñado castellano también. Así que no somos unos aislados en desventaja, los cerrados de mente sois vosotros.y sobre el catalán: No hablamos de ahora. Ahora gracias a dios todavía hablais español aunque os joda, pero las nuevas generaciones adoctrinadas en la tontería del pancatalanismo vivirán una exclusión social ya que no sabrán hablar ni escribir bien el español y eso les cerrará muchas puertas. Dices que no lo has dicho, me importa tres cojones lo que hayas dicho ahora o antes. Si te respondo es simplemente porque me encanta destruir los cuentos catalanistas de gente como tu ;)
#458 #458 luso dijo: #456 #457 Lo triste es que os créeis tener razón. Vosotros no sabéis ni argumentar ni nada, sois unos putos demagogos.y qué argumentos has puesto tu? xD no hay mayor demagogia que acusar a alguien de lo que hace uno mismo. y lo peor de todo es que te votas a ti mismo, que tristeza xD
#461 #461 luso dijo: #459 #460 Yo hago un comentario y aquí estáis inmediatamente respondiendo. Creo que quien tiene un problema sois vosotros, a mí me hace gracia ir comentando en un TQD vacío, es divertido y más si te prestan atención. Tenemos un amplio servidor para petarlo a comentarios discutiendo. He dicho que yo no os quiero 'trolear' ni ser un 'troll' (que dos palabras más estúpidas).
Y bueno, ya me habéis tocado la *******, no pienso aparecer más por aquí, ya cansáis.te contesto porque cada vez que me contestas me llega un mail, cara pan, que me dice que me has escrito. Y entonces vengo y veo las tonterías que pones. Obviamente te hemos tocado la *******, lo sabemos, porque aquí ofende quien puede, no quien quiere. Tu intentas ofender y nos resbala, nosotros decimos la verdad, y te cabrea. Obvio.
Ale, feliz navidad xD
#33 #33 bodevic dijo: #26 Echar* ¿Descendencia? ¿Tienes hijos? Joder venga, más tonterías, y eso que soy de Andalucía, deja de decir gilipolleces, un nacionalismo sólo tiene sentido cuando existe la nación, y una nación es un conjunto de personas con una lengua propia en común, una historia y cultura conjunta, y un deseo de convivir unidos, y eso no ocurre en Andalucía, si en otras regiones donde se ve la plurinacionalidad del Estado Español.Andalucía está reconocida como "nacionalidad histórica" al igual que Cataluña, el País Vasco o Aragón (hay más CCAA reconocidas como tal) y aunque no tengamos una lengua propia si tenemos un dialecto propio y diferenciado de los demás.
#465 #465 bonestardesamicsmeustots dijo: #112 Dices que yo insulto y estas llamando a 7 millones de personas *******... Error 404, inteligencia not founduna mente podrida a la que le han colado lo del expolio fiscal xDDDD
#466 #466 ka0s88 dijo: #465 una mente podrida a la que le han colado lo del expolio fiscal xDDDD xDDD
Soy totalmente contraria al catalán en si, pero de toda la vida, los nombres no se traducen.
#65 #65 irockk dijo: #62 Bueno, no sé yo si 10 millones de personas es una minoría...Comparado con el castellano, obviamente sí, pero si comparamos el dálmata con el catalán, el catalán es un idioma que lo habla mogollón de gente. Depende del punto de vista, supongo.Lo comparaba con el castellano sí. Lengua oficial. Y comparado con el castellano, el catalán es una minoría.
#66 #66 millanastray dijo: #59 Yo no he contradecido lo que tú dices, simplemente he dicho que Franco investigó el origen del euskera, nada más. España ha destrozado a Euskadi? No había ningún problema entre vascos y demás españoles hasta que apareció Sabino Arana con sus tesis racistas diciendo que la "raza vasca" era superior a la española. Y eso solo fue el principio.Ah, no?? jajaja creo que el que anda mal de historia eres tú. Lo que hoy en día es Euskadi y Navarra han sido siempre uno hasta 1800 y algo. Cánovas nos quitó los fueros ( derechos que los vasconavarros teníamos, como pro ejemplo que todo nacido en euskadi era noble y no estaba obligado a hacer la mili). ¿Por qué te crees sino que el independentismo obtuvo tanta fuerza y apoyo social? Por cierto, te recuerdo la últimas elecciones generales en euskadi: independentistas (PNV mas Amaiur) 11, no independentistas (PSOE mas PP) 7.
#0 #0 kyli dijo: , tenía que decir que te has superado. Cambiar todos los nombres de las calles de Barcelona al castellano, teniendo en cuenta que eso no lo logró ni siquiera Franco, es de suicida total, ni te imaginas lo que se te vendrá encima. TQDPara aclarar a todos, la razón de que Google haya cambiado los nombres de las calles al castellano es una y solo una: Rajoy y el PP. Usad Google para buscar información sobre el tema si no me creéis.
#77 #77 mundutikat dijo: #66 Ah, no?? jajaja creo que el que anda mal de historia eres tú. Lo que hoy en día es Euskadi y Navarra han sido siempre uno hasta 1800 y algo. Cánovas nos quitó los fueros ( derechos que los vasconavarros teníamos, como pro ejemplo que todo nacido en euskadi era noble y no estaba obligado a hacer la mili). ¿Por qué te crees sino que el independentismo obtuvo tanta fuerza y apoyo social? Por cierto, te recuerdo la últimas elecciones generales en euskadi: independentistas (PNV mas Amaiur) 11, no independentistas (PSOE mas PP) 7.Ese es el típico argumento abertzale, " Navarra es Euskadi". Que era uno solo? Dame datos porque me he perdido, y por favor que no sean de algún autor abertzale porque sino andamos en las mismas. También en Euskadi y Navarra nació el carlismo, movimiento católico y español y también fue en Navarra y en Vitoria donde triunfó el alzamiento nacional( también con apoyo social, lógicamente). Y una cosa, aunque existan más separatistas que personas normales en Euskadi, que propones? Al exilio todo el no-vasco o como iría la cosa?
Curioso que uno de los mejores buques de nuestra Armada tenga el nombre de un vasco, te doy otro dato histórico( y no tan histórico porque se sigue llamando así).
#97 #97 millanastray dijo: #77 Ese es el típico argumento abertzale, " Navarra es Euskadi". Que era uno solo? Dame datos porque me he perdido, y por favor que no sean de algún autor abertzale porque sino andamos en las mismas. También en Euskadi y Navarra nació el carlismo, movimiento católico y español y también fue en Navarra y en Vitoria donde triunfó el alzamiento nacional( también con apoyo social, lógicamente). Y una cosa, aunque existan más separatistas que personas normales en Euskadi, que propones? Al exilio todo el no-vasco o como iría la cosa?
Curioso que uno de los mejores buques de nuestra Armada tenga el nombre de un vasco, te doy otro dato histórico( y no tan histórico porque se sigue llamando así).Ya sé con que clase de persona trato cuando separas las personas en separatisas y normales...Si consiguiésemos la independencia no se echaría a nadie, deja de decir bobadas. En un mismo grupo de amigos o familia hay independentistas y españoles así que piensa las cosas antes de decirlas...Segundo, Navarra no es Euskadi, sino que Euskadi es Navarra...El rey sabio empezó a utilizar el arrano beltza y el nombre de Euskal Herria allá por el año 1168. Por supuesto que muchos vascos han luchado y dado su vida por españa, pero en el presente l mayoría es la que gana.
#112 #112 bonestardesamicsmeustots dijo: #76 Escucha hijo de puta, eso se lo dices a tu madre.
1. Para empezar el catalán no es un dialecto, es una lengua con más de 1000 años de historia.
2. España roba 3000 euros al año a cada catalán para regalarlo a Castilla, que no tiene una mierda de industria.
3. Como sé que eres demasiado corto para entender esto, lo único que quiero que te quede claro es que los falangistas como tú estan desapareciendo, por suerte.
Quien quiera freírme a negativos, puede hacerlo.
VISCA CATALUNYA!!!No soy un puto pais! Acostumbrate
Muchos catalanes se van a traumatizar?
google mapas desaparecerá misteriosamente un día
#178 #178 charlin dijo: #119
Ase més que ase...i parlo en castellà que no se si m'entendràs....El catalán es un idioma! se parece al castellano, cierto, también el francés, italiano...todos los idiomas que proceden del latín tiene similitudes, ahora dirás que el italiano(que yo sin estudiarlo entiendo perfectamente) es un dialecto del castellano. Te has cubierto de gloria chaval. Y no, no soy indepe, pero al leer a cazurros así me entran ganas de serlo de verdad.ya veríamos si entenderías el italiano sin haberlo estudiado.
Que entender el hola, adiós y poco más no es entender un idioma.
#188 #188 lady_in_red dijo: #187 vete a uno de baleares o a un valenciano a decirles que hablan catalán, que lo mismo sales viva.y a todo esto, si desapareciera, ¿cuál sería el trauma?
#182 #182 natharyen dijo: #177 te olvidas de las _ xd
#169 La catalanofobia (que no es algo tan extendido) no se arregla dando las clases en catalán en colegios, institutos y universidades, tampoco haciéndole el vacío a los que no saben catalán en el trabajo (mi hermana trabaja en Barcelona y ni siquiera le dan tregua hasta que la acepten en Enero en una academia aún sabiendo que está apuntada... bravo, eh?)
Te digo lo que le dices tú: "atacáis" a los que no hablan catalán y provocáis una actitud represiva y luego, vaya, "menuda sorpresa!". Quién tiene la culpa en una situación nacional democrática? desde luego los catalanes no (se llaman catalufos porque lo otro es generalizar)era por no parecer tiquismiquis ;)
#182 #182 natharyen dijo: #177 te olvidas de las _ xd
#169 La catalanofobia (que no es algo tan extendido) no se arregla dando las clases en catalán en colegios, institutos y universidades, tampoco haciéndole el vacío a los que no saben catalán en el trabajo (mi hermana trabaja en Barcelona y ni siquiera le dan tregua hasta que la acepten en Enero en una academia aún sabiendo que está apuntada... bravo, eh?)
Te digo lo que le dices tú: "atacáis" a los que no hablan catalán y provocáis una actitud represiva y luego, vaya, "menuda sorpresa!". Quién tiene la culpa en una situación nacional democrática? desde luego los catalanes no (se llaman catalufos porque lo otro es generalizar)era por no parecer tiquismiquis ;)
Vamos a ver, si en Cataluña hay dos lenguas oficiales, pues se puede escribir en cualquiera de las dos, asunto zanjado
#196 #196 irockk dijo: #188 En Valencia el catalán se llama valenciano, en Cataluña, el valenciano se llama catalán. En Mallorca, el catalán se llama mallorquín, en Ibiza el mallorquín se llama ibicenco, y así sucesivamente. Es todo lo mismo.pues se ve que entiendes a la perfección eso de los dialectos eh? xd chapeau (sarcasmo)
#72 #72 millanastray dijo: #64 Pero que os pensáis, que no lo entendemos ? Por mi como si escribes aquí en catalán que lo voy a entender, es una lengua hermana al castellano te joda o no. gent com tu fa que el moviment independentista creixi així que haviam si aprens a callarte ignorant. Ho has entès???
#216 #216 irockk dijo: #215 No lo estoy leyendo de wikipedia, resulta que en mi libro de (qué sé yo, primero de bachiller?) salía toda la historia de la formación de las lenguas romances. Olvidas que estamos hablando de lenguas, no de estados, por lo tanto, que Portugal como estado se fundara a partir de Galicia (cosa que ni sé, ni voy a molestarme en mirar en wikipedia) no implica que las lenguas que se hablen ahora en estos lugares hayan sufrido ese mismo destino. Las lenguas se desarrollan de una forma, y los estados de otra, y te puedo asegurar con total certeza que el gallego y el portugués son derivaciones (distintas influencias, distintas zonas geográficas) del gallegoportugués, y éste del latín.Bueno, en cualquier caso creo haber señalado que no me importa qué sea lengua o qué sea dialecto porque simplemente es una palabra que no cambia nada. Aunque el catalán sea una lengua y yo la vea como dialecto o al revés, mientras le de la importancia que tiene y no más ni menos, da exactamente lo mismo. El español es un dialecto del latín. ¿Y? Aún así el catalán surgió después del castellano y si has estudiado Filología Hispánica me gustaría que me lo aclararas. El caso es que se intenta decir que el catalán es igual de importante que el español con la equiparación de lengua y así justificarse. Vuelvo a decir que me da igual qué sea qué cosa. Eso se lo dejo a los lingüistas (y ellos no se aclaran, conque imagínate)
#219 #219 irockk dijo: #217 Yo soy catalán, pero creo que es más ignorante hablar en un idioma en una página donde poca gente te entenderá. La función principal del lenguaje es entendernos, no crear confusiones, así que si todo el mundo conoce el castellano, hablemos castellano que no cuesta nada y es una lengua preciosa. En una página donde todo el mundo conozca el catalán, hablemos el catalán que no cuesta nada y es una lengua preciosa. Etcétera, Etcétera. Tú por ejemplo imagino que no eres catalufo y te limitas a defender una rama cultural (aunque por lo que me ha parecido distingues entre españoles y catalanes, lo cuál, permíteme, es erróneo para rato y sin lugar a debate, al contrario que en el de diferenciación de dialectos). Como ya te he puesto, una cosa es sentirse orgulloso de sus raíces (autonómicas en este caso) y otra muy distinta es renegar de la nación (ya lo habré dicho cien veces aquí y donde no es aquí, y lo seguiré diciendo: si Cataluña está donde está como motor de la economía es porque la nación entera invirtió para que fuese así al igual que en el País Vasco, y además es de los que más chupa del Estado).
#2 #2 Un_hueco_de_luz dijo: Deberían dejar los nombres originales tal y como están que para algo se llaman así.Eso es como decir deja España como está, que para eso es así.
#225 #225 hchinasky dijo: #181 Yo no pertenezco a ésa massa. Tampoco a la catalana en caso de haberla. De hecho hablo los dos idiomas a la perfección, sin ningún problema. Pero, de todos modos, mi "identidad" nacional, o mi sentimiento nacional, o como quieras llamarlo, en caso de tenerlo, es irlandés. Dejad de imponerme cosas, por favor!pues qué quieres que te diga, aquí adivinar no adivinamos si no dices nada que pueda darnos a entenderlo. Si hablas español y catalán lo más probable es que seas catalana, así que menos victimismos xD
#226 #226 hchinasky dijo: #185 Pues ea, si unirse es más importante que separar, que quiten todas las banderas españolas de ayuntamientos y sedes de organizaciones en el Estado español, y que sólo ondee la Europea. Y nada de sentirse español, aquí, a partir de ahora, a sentirse europeo. Y cuando te pregunten en el extranjero de dónde eres, ni se te ocurra decir que de España, o que eres español, ahora vienes de Europa y eres Europeo. Que yo sepa antes de hacer eso habría que unir el país, ¿no crees? Parece que no me has entendido cuando he dicho que una cosa es estar orgulloso de las raíces y el orígen propio a renegar de la nación. ¿He dicho nada de quitar banderas catalanas? Estamos susceptibles, ¿eh? Es que hay que irse a un extremo o al otro y si no no funcionamos? pues mira tú qué bien. En cuanto a Europa, ¿qué impide que acabemos como los EEUU?
#227 #227 hchinasky dijo: #189 Y si desaparece el castellano? Habrá gente a la que le dé igual. A mi me da igual si pierde o gana el Barça, o incluso me daría igual si desapareciera el equipo o incluso el fútbol. Pero hay gente que siente apego por éstas cosas. Con la lengua y la cultura, lo mismo.joder, pues vaya. Si eso lo dices dentro de x años cuando estemos únicamente entre el inglés, el chino y el español, pues qué quieres que te diga si al final la puja está en un 70%-25%-5%.
Ahora mismo que digas eso es una sandez de las gordas. El catalán no es necesario; tan sólo es un símbolo de identidad. El español, sin embargo, lo hablamos en casi todo el país y además lo compartimos con los países de américa de habla hispana, en archipiélagos, sin contar a toda la gente que lo estudia como segundo idioma.
#220 #220 natharyen dijo: #216 Bueno, en cualquier caso creo haber señalado que no me importa qué sea lengua o qué sea dialecto porque simplemente es una palabra que no cambia nada. Aunque el catalán sea una lengua y yo la vea como dialecto o al revés, mientras le de la importancia que tiene y no más ni menos, da exactamente lo mismo. El español es un dialecto del latín. ¿Y? Aún así el catalán surgió después del castellano y si has estudiado Filología Hispánica me gustaría que me lo aclararas. El caso es que se intenta decir que el catalán es igual de importante que el español con la equiparación de lengua y así justificarse. Vuelvo a decir que me da igual qué sea qué cosa. Eso se lo dejo a los lingüistas (y ellos no se aclaran, conque imagínate)Es más importante el Alemán o el Castellano? El Catalán o el suajili? El gaelico o el euskera?
La importancia que le de gente estúpida, es de gente estúpida. Son lenguas, se usan para comunicarse, para crear vinculos con otras personas, para crear comunidades, etc. Todas tienen la misma importancia, te duela o no.
#231 #231 natharyen dijo: #227 joder, pues vaya. Si eso lo dices dentro de x años cuando estemos únicamente entre el inglés, el chino y el español, pues qué quieres que te diga si al final la puja está en un 70%-25%-5%.
Ahora mismo que digas eso es una sandez de las gordas. El catalán no es necesario; tan sólo es un símbolo de identidad. El español, sin embargo, lo hablamos en casi todo el país y además lo compartimos con los países de américa de habla hispana, en archipiélagos, sin contar a toda la gente que lo estudia como segundo idioma.Pon el freno, que hasta ahora parecías una persona mínimamente racional (aunque cometiendo ciertos errores), y aquí ya estás pasando a demostrar que eres una persona estúpida. El Catalán no es necesario? Y el castellano sí? Mira, aunque sólo fuera para comunicarme yo con mi família, ya seria suficientemente necesario. Es un idioma, sirve para comunicarse, entre otras cosas. Yo he crecido con ése idioma. Me vas a decir que no es necesario? A mi la gente que lo estudie como segundo idioma me la pela totalmente. Yo estudié el inglés como tercero, y eso que gano, pero no por eso quiere decir que el resto de lenguas sean menos necesarias.
#205 #205 angels dijo: #188 Yo soy valenciana, y como muchos otros, reconozco que catalán y valenciano son una misma lengua. Que hay otros que no lo ven así, pues vale. Otro tema es que yo le llame valenciano, pero no por eso deja de ser el mismo idioma, y en ello está de acuerdo la Academia Valenciana de la Llengua.cuando el catalán tenga siglo de oro como el valenciano nos lo cuentas. Que quieras dar más valor al catalán que al valenciano es cosa tuya, pero son idiomas distintos.
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