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#150 #150 natharyen dijo: #149 Dos errores no suman un acierto. Haciendo las cosas bien, no hay problemas, y de todas formas quien tiene la madurez para ******* debe tenerla para afrontar sus responsabilidades, al igual que quien tiene la madurez para decidir irse a escalar una montaña, la debe tener para arriesgarse a entrar en el porcentaje de accidentes.
#148 Tiene fácil solución: no se *******. Es como si te digo yo: qué prefieres? que un psicópata entre por la noche en tu casa y mate a tu familia por no pagar una seguridad municipal nocturna. FÁCIL: NO SE DEJAN LAS PUERTAS DE LA CÁRCEL ABIERTAS Y SIN GUARDIAS (no es una metáfora, es un ejemplo). Ah, y por "no se *******" no es ir al extremismo. Es una forma de hablar y hay términos medios, pero si algo tiene una consecuencia que supone tanta responsabilidad, las cosas se piensan antes de hacerlas. Lo demás son excusas baratas para poder dormir sin que la conciencia martillee, amparados por el manto de una sociedad autocomplaciente.
Pues porque es un tanto hipócrita matar a alguien porque ha matado a alguien. Crees que realmente se esta castigando a un asesino quitándole la vida? Que crees que le espera? Una eternidad de dolor y sufrimiento? Y si realmente le espera el cielo? O no le espera nada? Yo creo que la cadena perpetua es lo mejor que se puede hacer. Sabes lo que se siente al estar en un lugar del que sabes que nunca podrás salir ni para ver el sol? Eso es realmente lo que duele, y no la muerte, y más ahora, que se hace por inyección letal, con lo que no sufren.
#131 #131 natharyen dijo: #130 Querría saber tu opinión (y la de todos los pro-abortistas) en una valoración entre la vida de un toro que se mata por diversión, la del hombre que lo mata, y la de un futuro niño. ¿Qué vale más que qué?
Los abortos son asesinatos por diversión (en cierto sentido), porque aunque no es lo que se busca para proporcionar la diversión, es una consecuencia de la que uno no quiere hacerse cargo. Estás haciendo una falacia, un niño hasta los 3 meses que se activa su sistema circulatorio no es mas que un engrudo de células. Está tan vivo como el óvulo que expulsas todos los meses. Y sobre lo otro, pues valoro mas el toro que al torero, obviamente, el toro es un ser vivo, el feto no. Y me baso en ciencia, si luego quieres meter falacias divinas de que el embrión es vida en el momento en que se fecunda el problema es tuyo, no de los demás, carga con tu embarazo cuando lo tengas y déjanos en paz, gracias.
#143 #143 chicknorris dijo: #131 Perdona, pero para ti un aborto es una diversión? Cuando alguien va a abortar tu te sientas al lado y disfrutas del gran espectáculo que es el aborto? Sacas al médico abortista a hombros de la sala y después te comes los restos del feto? Pues entonces no lo compares con una fiesta taurina, por ejemplo: eso si es muerte por diversión sin trampa ni cartón, tal y como suena. Uno sabe a lo que se enfrenta cuando hace estas cosas, porque se repite hasta la saciedad que puede haber accidentes. Quien accede por una diversión que no es necesaria y que desencadena una vida y un ser humano en potencia (óvulo fecundado y anidado) es responsable de lo que ha hecho, porque no son cosas con las que se deba jugar (aunque se haga). Hay accidentes, y violaciones, y demás, pero es que hay "accidentes" muy frecuentes y los que luego follan a pelo, pero no hay carnet homologado para diferenciar quién tiene derecho a excusa y quién no. Dices que no, pero es comparable. Y aún más si el aborto no tiene ningún tipo de castigo, porque todos esos casos sin excusa desaparecen sin más.
#154 #154 natharyen dijo: #143 Uno sabe a lo que se enfrenta cuando hace estas cosas, porque se repite hasta la saciedad que puede haber accidentes. Quien accede por una diversión que no es necesaria y que desencadena una vida y un ser humano en potencia (óvulo fecundado y anidado) es responsable de lo que ha hecho, porque no son cosas con las que se deba jugar (aunque se haga). Hay accidentes, y violaciones, y demás, pero es que hay "accidentes" muy frecuentes y los que luego follan a pelo, pero no hay carnet homologado para diferenciar quién tiene derecho a excusa y quién no. Dices que no, pero es comparable. Y aún más si el aborto no tiene ningún tipo de castigo, porque todos esos casos sin excusa desaparecen sin más. ¿Vale más la vida de un toro que se mata por diversión que la de un ser humano en potencia que nacerá a menos que alguien lo evite y que es consecuencia directa y conocida de una actividad realizada VOLUNTARIAMENTE?
#153 #153 Sirenida dijo: #131 Estás haciendo una falacia, un niño hasta los 3 meses que se activa su sistema circulatorio no es mas que un engrudo de células. Está tan vivo como el óvulo que expulsas todos los meses. Y sobre lo otro, pues valoro mas el toro que al torero, obviamente, el toro es un ser vivo, el feto no. Y me baso en ciencia, si luego quieres meter falacias divinas de que el embrión es vida en el momento en que se fecunda el problema es tuyo, no de los demás, carga con tu embarazo cuando lo tengas y déjanos en paz, gracias.La falacia es lo tuyo, que quieres hacer comparable algo que en un período de tiempo nace, siente, camina y respira, con un óvulo vacío como un huevo de gallina. No es lo mismo, pero es mucho más fácil tratar de no ver un asesinato cuando conviene. Es un asesinato, como ya he dicho, lo que pasa es que son casos muy fáciles (actualmente) de eliminar, sin llanto, sin sangre, sin manchas, amparados por los demás (porque los demás también quieren derechos sin obligaciones y privilegios sin responsabilidades).
#156 #156 natharyen dijo: #153 La falacia es lo tuyo, que quieres hacer comparable algo que en un período de tiempo nace, siente, camina y respira, con un óvulo vacío como un huevo de gallina. No es lo mismo, pero es mucho más fácil tratar de no ver un asesinato cuando conviene. Es un asesinato, como ya he dicho, lo que pasa es que son casos muy fáciles (actualmente) de eliminar, sin llanto, sin sangre, sin manchas, amparados por los demás (porque los demás también quieren derechos sin obligaciones y privilegios sin responsabilidades).
Ahora pongamos el caso del torero. El torero es un energúmeno que va a crear un espectáculo que culmina en la muerte de un animal, y tiene un riesgo de acabar en el cementerio. ¿Hay que tomarlo como un personaje heróico y valiente? No. ¿Tiene la culpa el toro? Muchísimo menos, porque el tío iba a lo que iba. Pues lo mismo. Falacias dice... que te aproveche tu doble moral, pero a mí no me vendas un asesinato disfrazado de eliminación de células, porque tiene el mismo valor que tú misma. El fin (*******) no justifica los medios (abortar cada vez que la marcha'trás sale mal o que el condón se rompe por novena vez)
#155 #155 natharyen dijo: #154 ¿Vale más la vida de un toro que se mata por diversión que la de un ser humano en potencia que nacerá a menos que alguien lo evite y que es consecuencia directa y conocida de una actividad realizada VOLUNTARIAMENTE?Efectivamente, primero el ser humano en potencia muchas veces es desechado por el propio cuerpo porque solo es eso, un ser humano en potencia. Nacerá o no, dependiendo de muchas causas. Hasta que comienza a "vivir" es tan potencia de ser humano como un óvulo. Así que si, valoro mas la vida de un ser vivo que de uno en potencia.
#75 #75 otro_dia dijo: #68 Tío, no compares ******* con hacer el imbécil. Una cosa es un riesgo muy grande. ******* es una necesidad vital. Tenemos que hacerlo para vivir plenamente. Nuestro cuerpo nos empuja a ello. Hemos venido para procrear y perpetuar la especie, biológicamente hablando. Dime, cómo satisfacemos esa necesidad vital si no se *******? a *******? Creo que no son cosas comparables.sera que no hay gente viviendo a ******* toda su vida. Que sepas que el cuerpo no nota la diferencia eh. La libido la eliminas igual con un polvo como con un pajote.
#153 #153 Sirenida dijo: #131 Estás haciendo una falacia, un niño hasta los 3 meses que se activa su sistema circulatorio no es mas que un engrudo de células. Está tan vivo como el óvulo que expulsas todos los meses. Y sobre lo otro, pues valoro mas el toro que al torero, obviamente, el toro es un ser vivo, el feto no. Y me baso en ciencia, si luego quieres meter falacias divinas de que el embrión es vida en el momento en que se fecunda el problema es tuyo, no de los demás, carga con tu embarazo cuando lo tengas y déjanos en paz, gracias.por cierto, para que veas el cóctel que has hecho:
-mezclas unos hechos (fase del embrión en tal semana) con unas opiniones (esto es importante) propias tuyas que te convienen (Axioma 1:una vida humana tiene valor; axioma 2: un embrión no entra en la definición de vida humana; axioma3: un embrión o un óvulo fecundado, por muy humano que sea si nadie se lo impide dados 9 meses, no es considerado como tal y por tanto su existencia y progresión carece de valor) para garantizar la razón a tu favor.
Pero la realidad es que hay una actividad voluntaria con una consecuencia real, y jugar con eso es jugar con la vida. Lo demás ya te lo he dicho. Que te cunda.
#157 #157 natharyen dijo: #156 Ahora pongamos el caso del torero. El torero es un energúmeno que va a crear un espectáculo que culmina en la muerte de un animal, y tiene un riesgo de acabar en el cementerio. ¿Hay que tomarlo como un personaje heróico y valiente? No. ¿Tiene la culpa el toro? Muchísimo menos, porque el tío iba a lo que iba. Pues lo mismo. Falacias dice... que te aproveche tu doble moral, pero a mí no me vendas un asesinato disfrazado de eliminación de células, porque tiene el mismo valor que tú misma. El fin (*******) no justifica los medios (abortar cada vez que la marcha'trás sale mal o que el condón se rompe por novena vez)Doble moral no, moral diferente. Y mejor que la tuya que me seguro que eres de las que cuando se queden preñadas van a llorar a papa para que las mande a londres a abortar donde nadie lo vea. Tengo la moral que tengo, el niño en potencia que dices tu hasta la semana 9 ni se considera feto. Es lo que es, un humano en potencia, pero no humano, es humano a partir del tercer-cuarto mes porque comienza a tener órganos en funcionamiento. Y si para ti es humano cuando se forma pues sigues con el, pero no me des lecciones.
#158 #158 Sirenida dijo: #155 Efectivamente, primero el ser humano en potencia muchas veces es desechado por el propio cuerpo porque solo es eso, un ser humano en potencia. Nacerá o no, dependiendo de muchas causas. Hasta que comienza a "vivir" es tan potencia de ser humano como un óvulo. Así que si, valoro mas la vida de un ser vivo que de uno en potencia. Pareces no entender que unas células en un proceso desencadenado que por sí sólo deriva en un nacimiento si nadie lo altera no son comparables con un óvulo o un espermatozoide aislados, que por sí sólos no significan nada, puesto que dejarlos donde están no hace que por arte de magia te nazca un clon. ¿Ves la diferencia? Supongo que no, porque eso iría en contra de tus ideas pro-abortistas.
#160 #160 natharyen dijo: #153 por cierto, para que veas el cóctel que has hecho:
-mezclas unos hechos (fase del embrión en tal semana) con unas opiniones (esto es importante) propias tuyas que te convienen (Axioma 1:una vida humana tiene valor; axioma 2: un embrión no entra en la definición de vida humana; axioma3: un embrión o un óvulo fecundado, por muy humano que sea si nadie se lo impide dados 9 meses, no es considerado como tal y por tanto su existencia y progresión carece de valor) para garantizar la razón a tu favor.
Pero la realidad es que hay una actividad voluntaria con una consecuencia real, y jugar con eso es jugar con la vida. Lo demás ya te lo he dicho. Que te cunda.Vamos a ver, yo solo me baso en los límites para abortar. Que son los puestos legalmente por médicos, no le des vueltas de tuerca porque tu lo dices.
#151 #151 natharyen dijo: #150 Ah, y por "no se *******" no es ir al extremismo. Es una forma de hablar y hay términos medios, pero si algo tiene una consecuencia que supone tanta responsabilidad, las cosas se piensan antes de hacerlas. Lo demás son excusas baratas para poder dormir sin que la conciencia martillee, amparados por el manto de una sociedad autocomplaciente.Uy si, es anticomplaciente que si la píldora te falla(que tiene porcentaje de fallo) Aunque te la tomes diariamente y responsablemente abortar merece que te lapiden en la plaza pública.
el aborto deberia estar prohibido, y ya se que me vais a matar a negativos pero me la suda!!! esun asesinato en toda regla y que conste que para nada soy cristiana. eso de que la mujer es dueña de su cuerpo me parece perfecto pero tambien es dueña de sus actos y hoy en dia hay muchos metodos para no quedar embarazada, el ser que se esa formando en su interior no tiene la culpa de si su madre es una cescerebrada irresponsable, hay miles de personas deseando tener un bebe que lo den en adopcion, desde la segunda semana de embarazo le late el corazon y esto lo digo yo que tengo una nena de tres meses y desde esa semana escuche sus latidos en las ecos, que yo sepa a un monton de celulas no les late el corazon.ahora freirme a negativos panda de inutiles
que a pildora tiene un porcentaje alto de fallar??? si un 99.7 por ciento de fiabilidad es poco vamos...
Yo estoy a favor de la pena de muerte en casos graves como terrorismo, pederastia y demás, pero esa comparación que has hecho es propia de un absoluto retrasado mental.
#161 #161 Sirenida dijo: #157 Doble moral no, moral diferente. Y mejor que la tuya que me seguro que eres de las que cuando se queden preñadas van a llorar a papa para que las mande a londres a abortar donde nadie lo vea. Tengo la moral que tengo, el niño en potencia que dices tu hasta la semana 9 ni se considera feto. Es lo que es, un humano en potencia, pero no humano, es humano a partir del tercer-cuarto mes porque comienza a tener órganos en funcionamiento. Y si para ti es humano cuando se forma pues sigues con el, pero no me des lecciones. Actualmetne no se considera feto. Antes no se consideraba si quiera si no había nacido. Anclarte en lo que se considera para defender la ausencia de responsabilidad es muy triste.
¿Tan diferente es para ti abortar "algo" (para simplificar ambos conceptos) que empieza a desarrollar órganos a "algo" que unos días antes no lo ha hecho?
El caso es que es jugar con vida, y te preocupa más poder ******* cada día desde los 13 hasta que te mueras, que el hecho de abortar, sea antes, después, o abandonando el hijo en un contenedor. La única diferencia entre los tres períodos de tiempo es el efecto, porque el último da más pena. Punto. Pero venga, vamos a hacer la noche día.
#162 #162 natharyen dijo: #158 Pareces no entender que unas células en un proceso desencadenado que por sí sólo deriva en un nacimiento si nadie lo altera no son comparables con un óvulo o un espermatozoide aislados, que por sí sólos no significan nada, puesto que dejarlos donde están no hace que por arte de magia te nazca un clon. ¿Ves la diferencia? Supongo que no, porque eso iría en contra de tus ideas pro-abortistas.Veo la diferencia en que la naturaleza creo ese proceso para que se mezclaran genes, y aunque desencadene en eso su valor, en las fases antes de considerar feto es el mismo. Es un conjunto de células con la información genética para un ser humano. Que sí, que si lo dejas seguir se convierte en un ser vivo pero en ese momento no. Y es lo único que importa, hay muchos embarazos que por causa natural se interrumpen y que yo sepa la sensación no tiene nada que ver con la muerte de un hijo. ¿No? Salvo que se produzcan en la fase avanzada de gestación.
#165 #165 evelynmivida dijo: el aborto deberia estar prohibido, y ya se que me vais a matar a negativos pero me la suda!!! esun asesinato en toda regla y que conste que para nada soy cristiana. eso de que la mujer es dueña de su cuerpo me parece perfecto pero tambien es dueña de sus actos y hoy en dia hay muchos metodos para no quedar embarazada, el ser que se esa formando en su interior no tiene la culpa de si su madre es una cescerebrada irresponsable, hay miles de personas deseando tener un bebe que lo den en adopcion, desde la segunda semana de embarazo le late el corazon y esto lo digo yo que tengo una nena de tres meses y desde esa semana escuche sus latidos en las ecos, que yo sepa a un monton de celulas no les late el corazon.ahora freirme a negativos panda de inutilesmuchas familias deseando tener un bebe y sin embargo sobran los huerfanos, mira tu que bien. Pero nada nada, que por dar niños en adopcion todos salimos ganando, niño incluido, que para naaada va a tener una vida de mierda. Ande vas a parar.
No vale la pena destruir 2 vidas por un accidente. Es todo lo que hay que saber.
#168 #168 natharyen dijo: #161 Actualmetne no se considera feto. Antes no se consideraba si quiera si no había nacido. Anclarte en lo que se considera para defender la ausencia de responsabilidad es muy triste.
¿Tan diferente es para ti abortar "algo" (para simplificar ambos conceptos) que empieza a desarrollar órganos a "algo" que unos días antes no lo ha hecho?
El caso es que es jugar con vida, y te preocupa más poder ******* cada día desde los 13 hasta que te mueras, que el hecho de abortar, sea antes, después, o abandonando el hijo en un contenedor. La única diferencia entre los tres períodos de tiempo es el efecto, porque el último da más pena. Punto. Pero venga, vamos a hacer la noche día.Perdona, yo siempre he ******* con pareja estable y tomando precauciones, pedazo de listilla. Solo que a diferencia tuya considero que la maternidad no es un antojo de las revistas femeninas y se que es algo serio y me voy a pensar mucho antes de traer nada a este mundo.
#164 #164 Sirenida dijo: #151 Uy si, es anticomplaciente que si la píldora te falla(que tiene porcentaje de fallo) Aunque te la tomes diariamente y responsablemente abortar merece que te lapiden en la plaza pública. No tienen que lapidarte. Si tú vas a escalar una montaña, hay un porcentaje de que te caiga un alud encima, te sepulte y no lleguen los servicios de emergencia a rescatarte a tiempo. ¿Qué vas a hacer? ¿Decirle a la muerte "dame otra oportunidad que me ha fallado el día, que había un 0.0001% de probabilidades de alud y me ha pillado"? Mucha cara es lo que hay. Que sí, que folles mucho, te diviertas, y duermas a pata suelta, que tengo claro que hoy por hoy es lo que toca, pero eso no lo convertirá en algo que no es.
#170 #170 p4triot dijo: #165 muchas familias deseando tener un bebe y sin embargo sobran los huerfanos, mira tu que bien. Pero nada nada, que por dar niños en adopcion todos salimos ganando, niño incluido, que para naaada va a tener una vida de mierda. Ande vas a parar.
No vale la pena destruir 2 vidas por un accidente. Es todo lo que hay que saber. Uy si, adopción, con los trámites que hay en España que muchos niños se pudren en los centros de acogida. Esto no es Juno, ni cualquier peli americana rosa. Veo mucho mas cruel abandonar a un niño en un centro de acogida que abortarlo.
#172 #172 natharyen dijo: #164 No tienen que lapidarte. Si tú vas a escalar una montaña, hay un porcentaje de que te caiga un alud encima, te sepulte y no lleguen los servicios de emergencia a rescatarte a tiempo. ¿Qué vas a hacer? ¿Decirle a la muerte "dame otra oportunidad que me ha fallado el día, que había un 0.0001% de probabilidades de alud y me ha pillado"? Mucha cara es lo que hay. Que sí, que folles mucho, te diviertas, y duermas a pata suelta, que tengo claro que hoy por hoy es lo que toca, pero eso no lo convertirá en algo que no es. si tubieras la posibilidad de decirle eso a la muerte no lo harias?
#172 #172 natharyen dijo: #164 No tienen que lapidarte. Si tú vas a escalar una montaña, hay un porcentaje de que te caiga un alud encima, te sepulte y no lleguen los servicios de emergencia a rescatarte a tiempo. ¿Qué vas a hacer? ¿Decirle a la muerte "dame otra oportunidad que me ha fallado el día, que había un 0.0001% de probabilidades de alud y me ha pillado"? Mucha cara es lo que hay. Que sí, que folles mucho, te diviertas, y duermas a pata suelta, que tengo claro que hoy por hoy es lo que toca, pero eso no lo convertirá en algo que no es. Vuelvo a decir que el fin (*******) no justifica los medios (impedir que una vida en proceso ande por este mundo sabiendo a lo que te podías enfrentar), y ampararte en lo legalmente estipulado no te da ninguna razón. Sólo beneficio práctico hoy por hoy, porque si mañana ese límite se rebaja, ¿qué pasa? ¿es que ahora tu concepción ha cambiado radicalmente y te has iluminado? a otro con ese cuento
#171 #171 Sirenida dijo: #168 Perdona, yo siempre he ******* con pareja estable y tomando precauciones, pedazo de listilla. Solo que a diferencia tuya considero que la maternidad no es un antojo de las revistas femeninas y se que es algo serio y me voy a pensar mucho antes de traer nada a este mundo. No me importa que sea o no con pareja estable. Es una actividad voluntaria que tiene consecuencias y de las que nadie quiere saber nada, porque lo mejor es tener derechos y ningún deber siempre que sea posible, y en este caso posible, existe esa opción. Me importan tres mierdas que te lo pienses seriamente y dentro de 29 años tengas una adorable pequeña gateando por ahí, porque harás lo que te de la gana, pero no harás que tenga más valor esa vida que la que se estaba formando antes y reprimiste porque fue un accidente.
#37 #37 susanowoo dijo: #7 Y que ha hecho el pobre feto para que se lo carguen? existir? Vale que en caso de violacion sea posible, pero me iras a decir que todos los abortos son por violaciones? en serio?Solo en caso de violacion? Como odio la gente de hoy en dia que sigue chapada a la antigua, y que pasa si te quedas embarazada, y te dicen que tu futuro hijo va a nacer con una malformacion de por vida? O si te dicen que va a tener una enfermedad incurable, medicandose desde el dia que nace hasta que se muere? tendrias un hijo sabiendo que va a sufrir toda su vida, y sabiendo que alomejor cuando tenga 4 años se va a morir? hay que empezar a mirar las cosas, desde otros puntos de vista, y no voy a decir lo de, NO SIENTE, NO TIENE VIDA, por que esta mas que repetido ya, a mucha de la gente anti-aborto habria que verla en alguna situacion asi.
#172 #172 natharyen dijo: #164 No tienen que lapidarte. Si tú vas a escalar una montaña, hay un porcentaje de que te caiga un alud encima, te sepulte y no lleguen los servicios de emergencia a rescatarte a tiempo. ¿Qué vas a hacer? ¿Decirle a la muerte "dame otra oportunidad que me ha fallado el día, que había un 0.0001% de probabilidades de alud y me ha pillado"? Mucha cara es lo que hay. Que sí, que folles mucho, te diviertas, y duermas a pata suelta, que tengo claro que hoy por hoy es lo que toca, pero eso no lo convertirá en algo que no es. Lo que es, es que eres alguien que nunca ha tenido un susto ni ha visto las perspectivas de maternidad ni de lejos, ni ha tenido que plantearse nunca las responsabilidades que conlleva, o eso, o una niña de papa con mucha pasta como para contratar una colombiana que te cuide al niño mientras sigues estudiando en la uni privada. Porque sino no hablarías de remordimiento ni de responsabilidad, responsabilidad y que se te caiga el mundo encima porque no tienes ni medios, ni madurez para educar un crío y lo sabes y no ir de nazi anti abortista por la vida. Que no tienes ni puta idea de lo que significa la maternidad para la gente que no tiene dinero.
#31 #31 hchinasky dijo: #10 No entiendo donde está la incoherencia en estar a favor del respeto a las personas y en estar a favor de que las mujeres puedan abortar. No sé si sabrás que un feto de dos semanas NO ES UNA PERSONA, y una persona migrada, sí que lo es. me ha sorprendido lo de, no son persona. Acaso el resto de los seres vivos no merecen respeto?
#176 #176 natharyen dijo: #171 No me importa que sea o no con pareja estable. Es una actividad voluntaria que tiene consecuencias y de las que nadie quiere saber nada, porque lo mejor es tener derechos y ningún deber siempre que sea posible, y en este caso posible, existe esa opción. Me importan tres mierdas que te lo pienses seriamente y dentro de 29 años tengas una adorable pequeña gateando por ahí, porque harás lo que te de la gana, pero no harás que tenga más valor esa vida que la que se estaba formando antes y reprimiste porque fue un accidente. Tú voluntariamente lo hiciste sabiendo que podía pasar.
#174 #174 p4triot dijo: #172 si tubieras la posibilidad de decirle eso a la muerte no lo harias?El caso es darle la vuelta. Si no hubiese ningún precio, claro que sí, pero si el precio fuese por poner (y es mucho imaginar) que tendrías que nacer en un cuerpo nuevo a costa del alma (suponiendo que tengamos alma) de su primer titular, es pagar una vida con otra. En el caso del aborto, es pagar un capricho, un placer, una diversión que no es necesaria, con una vida (sólo para poder seguir teniendo diversión).
#178 #178 Sirenida dijo: #172 Lo que es, es que eres alguien que nunca ha tenido un susto ni ha visto las perspectivas de maternidad ni de lejos, ni ha tenido que plantearse nunca las responsabilidades que conlleva, o eso, o una niña de papa con mucha pasta como para contratar una colombiana que te cuide al niño mientras sigues estudiando en la uni privada. Porque sino no hablarías de remordimiento ni de responsabilidad, responsabilidad y que se te caiga el mundo encima porque no tienes ni medios, ni madurez para educar un crío y lo sabes y no ir de nazi anti abortista por la vida. Que no tienes ni puta idea de lo que significa la maternidad para la gente que no tiene dinero. Vamos a ver, yo acepto y veo lógico que una vez pase, porque la gente no aprende si no es a base de palos, pero estás jugando con vida, y obviamente eliges no destrozar la tuya porque tienes nosecuantos años y comparandolo con la vida de un embrión que ni siquiera ha nacido, ¿qué esperar? Es lógico y legal, pero no trates de convertirlo en algo ético, porque no lo es.
#181 #181 natharyen dijo: #178 Vamos a ver, yo acepto y veo lógico que una vez pase, porque la gente no aprende si no es a base de palos, pero estás jugando con vida, y obviamente eliges no destrozar la tuya porque tienes nosecuantos años y comparandolo con la vida de un embrión que ni siquiera ha nacido, ¿qué esperar? Es lógico y legal, pero no trates de convertirlo en algo ético, porque no lo es. No juegues la baza de la lástima, porque por esa regla de tres, un joven hijo de papá que en un desliz brutal y descontrolable pasa del ligue a la violación, puede decirte que jamás has pasado un susto como él (qué pasa, que lo suyo es más complejo, porque hay alguien que habla y puede quejarse, defenderse, denunciarlo, etc, y directamente ya arruina una vida), pero son niveles. Por muchas cosas que dices y has dicho, no puedes justificarlo, porque no se puede. Tratas de justificar un placer personal y voluntario, que no es necesario y cuya finalidad es precisamente la reproducción. Yo no digo NO al CONDÓN, sino que seamos responsables de nuestros actos, porque es lo que se pide con cualquier cosa, y la vida es más gordo.
vamos a ver sirenida mi embarazo no fue buscado, pero asumi las consecuencias y actue como una mujer con todas as letras y lo mismo que me abri de piernas para hacerla me abri de piernas tambien para tenerla, y no bonita, no fue un capricho de revista, fue un acto de madurez y responsabilidad. aver si no hablamos tan a la ligera de una cosa tan seria, si fuera tan facil como quereis hacer ver no habrian paises donde todavia esta prohibido, si como segun decis las proaborto es como sacarse una muela, aun no hay en ningun pais clinicas dentistas clandestinas... en fin, que nunca te quedes embarazada hija... porque no eres nadie para decidir sobre la vida de un ser que no te pidio que te abrieras de patas
#181 #181 natharyen dijo: #178 Vamos a ver, yo acepto y veo lógico que una vez pase, porque la gente no aprende si no es a base de palos, pero estás jugando con vida, y obviamente eliges no destrozar la tuya porque tienes nosecuantos años y comparandolo con la vida de un embrión que ni siquiera ha nacido, ¿qué esperar? Es lógico y legal, pero no trates de convertirlo en algo ético, porque no lo es.no tiene que serlo. Es logico y legal, con eso basta.
Es como mi opinion con las prostitutas. Estoy a favor de que las regulen. Pero de ahi a decir que ser prostituta es un trabajo tan digno y normal como cualquier otro... no jodamos. Pero siempre han estado ahi, y siempre estaran. Es logico que deban ser legales.
Prohibe y el aborto, y se seguira abortando pero en pesimas condiciones de higiene y salud, pero no dejaran de hacerlo. Porque como dices, y logico que quieran hacerlo.
#184 #184 p4triot dijo: #181 no tiene que serlo. Es logico y legal, con eso basta.
Es como mi opinion con las prostitutas. Estoy a favor de que las regulen. Pero de ahi a decir que ser prostituta es un trabajo tan digno y normal como cualquier otro... no jodamos. Pero siempre han estado ahi, y siempre estaran. Es logico que deban ser legales.
Prohibe y el aborto, y se seguira abortando pero en pesimas condiciones de higiene y salud, pero no dejaran de hacerlo. Porque como dices, y logico que quieran hacerlo.Vamos a ver. Aquí se trata de justificar algo qque no es ético como si lo fuera, y ahí es donde he entrado. Lo demás fue mi opinión, al igual que hay otras cosas legales y no son éticas (toros, por ejemplo). Pero como comprenderás, al igual que la gente raja por la tauromaquia, yo rajo de esto, porque me parece de doble moral.
Yo aprobaría la pena de tortura, más que la de muerte, pero bastante tortura es el leer tu TQD e intentar entender qué te ha llevado a hacer esa comparación tan ridícula entre la pena de muerte y el aborto. Yo siempre he pensado que cuando practicas el aborto no acabas con una vida, puesto que cuando un ser vivo comienza a existir es en su fecha de nacimiento, no el día en que sus progenitores lo concibieron. En lo referente a la pena de muerte, me parece injusto matar a alguien para saldar un crimen, aunque sea un asesinato o violación. Injusto para la víctima, puesto que la vida del criminal deja de tener valor desde el momento en que comete el crimen y matarlo sería solamente la vía de escape más fácil para él.
#183 #183 evelynmivida dijo: vamos a ver sirenida mi embarazo no fue buscado, pero asumi las consecuencias y actue como una mujer con todas as letras y lo mismo que me abri de piernas para hacerla me abri de piernas tambien para tenerla, y no bonita, no fue un capricho de revista, fue un acto de madurez y responsabilidad. aver si no hablamos tan a la ligera de una cosa tan seria, si fuera tan facil como quereis hacer ver no habrian paises donde todavia esta prohibido, si como segun decis las proaborto es como sacarse una muela, aun no hay en ningun pais clinicas dentistas clandestinas... en fin, que nunca te quedes embarazada hija... porque no eres nadie para decidir sobre la vida de un ser que no te pidio que te abrieras de patasNo, es que si yo me abro de piernas tomando la píldora no son "consecuencias de hacer sexo" porque la píldora se supone que si te la tomas bien no falla. No seas tergiversadora. Responsabilidad es si te quedes preñada por ******* sin condón.
#185 #185 natharyen dijo: #184 Vamos a ver. Aquí se trata de justificar algo qque no es ético como si lo fuera, y ahí es donde he entrado. Lo demás fue mi opinión, al igual que hay otras cosas legales y no son éticas (toros, por ejemplo). Pero como comprenderás, al igual que la gente raja por la tauromaquia, yo rajo de esto, porque me parece de doble moral.Y oye, aún con como lo ves, no lo veo tan aceptable. Hay término medio como con otras cosas. Es como si el tema de las prostitutas dices de ilegalizarlo por completo o de legalizarlo y que estén en todas partes, en vías públicas, que hagan su trabajo en parques de niños, etc. El aborto sólo para evitar la responsabilidad es un simple acto de cobardía, y peor que si atropellas a alguien y te das a la fuga (y al final no te pasa nada y el atropellado tiene unas fracturas que sanan y santas pascuas). El atropellado no puede denunciar? eso es justo? es ético? es lógico? cuando digo lo de lógico, me refiero a casos, al igual que la pena de muerte la escogería para casos extremos en su campo (o penas de cadena perpetua a cumplir sí o sí)
desde luego todo son excusas baratas para justificar lo que no tiene justificacion. es un ser que se esta desarrollando, sangre de tu sangre de tus entrañas. la mayoria de las proaborto no tienen ni repajolera idea de lo mucho que se arrepientes a la larga las que abortaron, el hechode que sea legal no quiere decir que este moralmente bien y menos viendo de donde vienen las leyes... que tal si mañana legalizan la violacion y asesinato? en fin... gente estupida que quieren darsela de entendidos y van como u rebaño de ovejitas, lo que bala una balan todas
#187 #187 Sirenida dijo: #183 No, es que si yo me abro de piernas tomando la píldora no son "consecuencias de hacer sexo" porque la píldora se supone que si te la tomas bien no falla. No seas tergiversadora. Responsabilidad es si te quedes preñada por ******* sin condón. Es decir, que tú no sabes que la píldora tomada con la frecuencia que te la tomes no da un porcentaje de error? es que tú te lo tomas como si fuera un "anticonceptivo 100%, si falla reclame al fabricante y se lo resolveremos"? NO, porque el sexo es lo que tiene, y el día que haya un anticonceptivo que tenga 100% real de eficacia, no diré nada, porque no me quejo de que la gente vaya fornicando por las esquinas como perros desde los 13 años. Me quejo de la ausencia consentida de responsabilidades. Punto.
#190 #190 natharyen dijo: #187 Es decir, que tú no sabes que la píldora tomada con la frecuencia que te la tomes no da un porcentaje de error? es que tú te lo tomas como si fuera un "anticonceptivo 100%, si falla reclame al fabricante y se lo resolveremos"? NO, porque el sexo es lo que tiene, y el día que haya un anticonceptivo que tenga 100% real de eficacia, no diré nada, porque no me quejo de que la gente vaya fornicando por las esquinas como perros desde los 13 años. Me quejo de la ausencia consentida de responsabilidades. Punto. Es igual que la expresión típica de "no, si la culpa es del veciino", porque te aseguro que la culpa no es del óvulo ni del espermatozoide, que si no los juntas (y a veces ni así) no pasa nada, a no ser que me haya perdido algún avance científico O.o
Ahora han sacado un aparato que te avisa de los momentos peligrosos, por ejemplo. Los fallos en ese tipo de casos, cuando todo es verde y bonito y no hay ningún indicio absoluto de que pueda pasar nada, vería aceptable (y es uno de esos casos extremos, porque lo que falta es alguien que tome pastilla, tenga DIU y use preservativo y aún cno esas, que además conozco un caso así [y si lo conozco será porque abortado no es que esté])
#189 #189 evelynmivida dijo: desde luego todo son excusas baratas para justificar lo que no tiene justificacion. es un ser que se esta desarrollando, sangre de tu sangre de tus entrañas. la mayoria de las proaborto no tienen ni repajolera idea de lo mucho que se arrepientes a la larga las que abortaron, el hechode que sea legal no quiere decir que este moralmente bien y menos viendo de donde vienen las leyes... que tal si mañana legalizan la violacion y asesinato? en fin... gente estupida que quieren darsela de entendidos y van como u rebaño de ovejitas, lo que bala una balan todasTu si que balas como una ovejita, que hablas con las niñas de Papa nazi pro-abortista y no tienes ni puñetera idea de lo que le destroza a los hijos-padres tener un hijo no deseado. Pareces salida del convento de "aborto nooo" . Has evadido el tema del dinero porque te sobra pasta por los cuatro costados y no has tenido que sufrir las consecuencias de tener un hijo y ahora vas a darle lecciones a los demás cuando no tienes idea de nada. Así que "comprate un coco" nazi-provida.
#188 #188 natharyen dijo: #185 Y oye, aún con como lo ves, no lo veo tan aceptable. Hay término medio como con otras cosas. Es como si el tema de las prostitutas dices de ilegalizarlo por completo o de legalizarlo y que estén en todas partes, en vías públicas, que hagan su trabajo en parques de niños, etc. El aborto sólo para evitar la responsabilidad es un simple acto de cobardía, y peor que si atropellas a alguien y te das a la fuga (y al final no te pasa nada y el atropellado tiene unas fracturas que sanan y santas pascuas). El atropellado no puede denunciar? eso es justo? es ético? es lógico? cuando digo lo de lógico, me refiero a casos, al igual que la pena de muerte la escogería para casos extremos en su campo (o penas de cadena perpetua a cumplir sí o sí)Igual que con el tabaco o el alcohol, la prostitucion deberia ser legal pero se deberia mantener fuera del alcance de los niños (teoricamente). Esta prohibida la publicidad de alcohol y tabaco cerca de los colegios, asi que de igual modo lo estarian las pilinguis digo yo...
El aborto es el resultado inevitable (legal o ilegalmente) de un accidente. Hay un metodo creado para evitar las consecuencias de dicho accidente, asi que se usa para evitar destruir una vida ya formada, aun a cuestas de una potencial vida aun no-formada. Incluso en el caso de que el accidente sea por irresponsabilidad puedes optar a solucionarlo. Si tu te partes la columna en un accidente de coche y pueden curarte, no lo haran porque haya sido tu responsabilidad?
192 me parece a mi que estas muyyy equivocada. en primer lugar tengo una niña de tres meses que no fue ni deseada ni planificada, solo trabaja mi novio yo estoy en paro y no he salido de un convento, sali disparada de la clinica de abortos cuando me hicieron la primera ecografia de mi pequeña, y te puedo asegurar que no me arrepiento de haerla tenido para nada. no se que ladras si la mayoria de nosotros estamos aqui por un desliz y no por un embarazo deseado y planificado. si, soy provida y tu una asesina
#192 #192 Sirenida dijo: #189 Tu si que balas como una ovejita, que hablas con las niñas de Papa nazi pro-abortista y no tienes ni puñetera idea de lo que le destroza a los hijos-padres tener un hijo no deseado. Pareces salida del convento de "aborto nooo" . Has evadido el tema del dinero porque te sobra pasta por los cuatro costados y no has tenido que sufrir las consecuencias de tener un hijo y ahora vas a darle lecciones a los demás cuando no tienes idea de nada. Así que "comprate un coco" nazi-provida.Vamos, que ******* hay que *******, que lo pone en los estatutos y es una obligación moral y legal de todos los ciudadanos de a pie con edad para meter y cabalgar, no? esa es la moraleja?
Hasta donde yo sé, cualquier cosa que hagas, desde lanzar un petardo en una calle hasta cobrar en B tiene unas posibles consecuencias, y es que los policías te pillen tirar el petardazo y avisan a tus padres y tal (y tus padres te la lían)/te fichan/lo que hagan/en definitiva:consecuencias; y te pegan un multazo del copón.
#195 #195 natharyen dijo: #192 Vamos, que ******* hay que *******, que lo pone en los estatutos y es una obligación moral y legal de todos los ciudadanos de a pie con edad para meter y cabalgar, no? esa es la moraleja?
Hasta donde yo sé, cualquier cosa que hagas, desde lanzar un petardo en una calle hasta cobrar en B tiene unas posibles consecuencias, y es que los policías te pillen tirar el petardazo y avisan a tus padres y tal (y tus padres te la lían)/te fichan/lo que hagan/en definitiva:consecuencias; y te pegan un multazo del copón. Todo tiene sus consecuencias, y el hecho de que el sexo le guste a todo el mundo y por lo tanto todo el mundo se solidarice con la idea del "******* sin responsabilidades" no lo convierte en algo moralmente bueno ni aceptable, y la vida en proceso, interrumpida, no tiene menos valor que la de quien ha provocado el incidente.
188 no me compares una fractura en la espalda con un embarazo, si no te curan la espalda tu salud se vera perjudicada, sino abortas ese ser se convertira en una persona. son dos cosas totalmente distintas, no catalogemos el embarazo como una efermedad. y no digo que no hay que abortar porque es tu responsabilidad, digo que no hay que abortar por
que es un sr vivo etiendes? tus argumentos dejan a la vista tu capacidad mental
#193 #193 p4triot dijo: #188 Igual que con el tabaco o el alcohol, la prostitucion deberia ser legal pero se deberia mantener fuera del alcance de los niños (teoricamente). Esta prohibida la publicidad de alcohol y tabaco cerca de los colegios, asi que de igual modo lo estarian las pilinguis digo yo...
El aborto es el resultado inevitable (legal o ilegalmente) de un accidente. Hay un metodo creado para evitar las consecuencias de dicho accidente, asi que se usa para evitar destruir una vida ya formada, aun a cuestas de una potencial vida aun no-formada. Incluso en el caso de que el accidente sea por irresponsabilidad puedes optar a solucionarlo. Si tu te partes la columna en un accidente de coche y pueden curarte, no lo haran porque haya sido tu responsabilidad?Igual es que no me explico, pero no he dejado suficientemente claro la diferencia entre algo cuya solución tiene precio (interrumpir el proceso de formación de un ser humano que tenía el mismo derecho a vivir que quienes lo tuvieron por accidente) o otro algo cuya solución cuesta dinero sin más, y puede irte directamente por la seguridad social?
Por qué vale más una vida ya formada que otra que va a formarse? La culpa es de la forma de vida ya formada, no de la que desembocará en un nacimiento. Por qué es justo que no pague quien ha corrido el riesgo a sabiendas (es a sabiendas, no seamos hipócritas, que no quiero repetirlo más. Es un riesgo que se corre y la responsabilidad es grande)?
#199 #199 natharyen dijo: #193 Igual es que no me explico, pero no he dejado suficientemente claro la diferencia entre algo cuya solución tiene precio (interrumpir el proceso de formación de un ser humano que tenía el mismo derecho a vivir que quienes lo tuvieron por accidente) o otro algo cuya solución cuesta dinero sin más, y puede irte directamente por la seguridad social?
Por qué vale más una vida ya formada que otra que va a formarse? La culpa es de la forma de vida ya formada, no de la que desembocará en un nacimiento. Por qué es justo que no pague quien ha corrido el riesgo a sabiendas (es a sabiendas, no seamos hipócritas, que no quiero repetirlo más. Es un riesgo que se corre y la responsabilidad es grande)? Es algo tan absurdo como que un adolescente vaya con el coche sin carnet, cause un siniestro total e involucre a un conductor que pasaba por allí, y que quien pague sea los platos rotos sea el inocente y no el adolescente o el padre (oh, ¿y el padre qué culpa tiene? O.O) Pues eso.
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