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Dios, es que no me puedo crees que siga habiendo gente con esta cancioncilla de la ley de talión.
Mucho tiempo se ha debatido en la humanidad (3.000 años ni más ni menos) como para ver que no es una ley correcta ni justa, es simplemente lo que a una persona con poca capacidad de análisis y con una visión muy reducida de la realidad, y con procedimientos lógicos simplistas y limitados puede deducir en un primer momento (como #0 #0 El_pistolero_de_Tennessee dijo: , tenÃa que decir que aunque a algunas personas les parezca bárbaro o incivilizado, la Ley del Talión es para mà la forma más perfecta de justicia existente, ya que materializa la alegorÃa de Justicia como balanza, en la que si asesinas a una persona desequilibras la balanza, y la forma de volver a equilibrarla es sufriendo tú tu propio crimen. TQD), pero no, la cosa es mucho más compleja que todo eso. En este TQD ya debatà sobre ello en unos 200 comentarios (No voy a copiarlos uno por uno otra vez)
http://www.teniaquedecirlo.com/varios/892033:
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Yo es que prefiero la Ley de Herodes
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Y dime una cosa, porque dado que la justicia no es perfecta, ni lo será jamás, si una persona inocente es acusada de asesinato, violación...,¿ como justificarÃas el por ejemplo acabar con la vida de un inocente ?
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#50 #50 rib dijo: #24 Si violan a tu hermana, tu hermana tiene que violar a su violador.Te remito a mi comentario #47
#49 #49 toccini dijo: #47 Pués a seguir violando y matando porque ya no es válido. Alguno de los que piden el talión se estarán frotando las manos.#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Seguiré con mi cruzada hasta que reunáis las bolas muahahahahahahaha (risa malefiperversa)
#51 #51 somerexistroparaisto dijo: Si la justicia comete un error, por ejemplo te encarcelan por algo que no has hecho, recibes una compensación. Asà que si te violan por haber violado a alguien y se descubre que no lo has hecho tú qué pasa: ¿Violas al juez, al ministro de Justicia o pone el culo un funcionario? ¿Cómo va eso?Y por esa razón no estoy de acuerdo con la pena de muerte
Cuando matas a alguien ya no hay vuelta atrás.
Yo creo que, cuando alguien comete una falta, debe compensarla, como dices. Pero el método que propones no es forma de compensar nada. Si te roban, que trabajen para ti, si te mutilan, que te ayuden a suplir esa carencia. De su sudor debe salir la compensación, no de su sangre.
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#2 #2 psigma dijo: Bobadas. Esa ley no es más que venganza asistida, y venganza no es sinónimo de justicia de ningún modo. Haciéndole a él lo mismo que él te ha hecho a ti te rebaja a su mismo nivel. ¿Dónde estarÃa la diferencia entonces?#69 #69 carlosjfort dijo: #2 Te equivocas. Esa ley se puso para poner coto a la venganza. Como norma general, cuando uno quiere vengarse de algo tiende a causar un daño mayor que el que se habÃa causado en primera instancia, asà que esta ley lo que dice realmente es que si te han causado un daño determinado, la venganza sólo puede llegar hasta causar el mismo daño, sin causar un daño mayor.No te lo niego, pero aunque limite la venganza sigue siendo venganza. Es útil, pero si existe una justicia que mida el crimen por el daño que ha hecho a la sociedad,como repararlo y como evitar que el delincuente siga haciendo el daño, es mejor que equilibrar la balanza cometiendo el mismo delito pero en el.
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#92 #92 watermind dijo: me parece absurdo porque si, por ejemplo, matas a alguien que ha cometido un asesinato, el castigo no es para él sino para su familia que es quien lo va a perder, y su vÃctima seguirá muerta igualmente.La familia se libra de tener a un criminal entre ellos.
#94 #94 josedelpiero dijo: #79 eso es la moral que creo esta sociedad y dejame decirte que esa moralidad es muy falsa igual que esta sociedad, en esta sociedad se dice que se rebajaria al mismo nivel si le mata al criminal, tu crees que alguien que le quito el derecho de vivr a alguien inocente sigue teniendo el derecho a la vida?, ni si quiera hablo de torturalo simplemente de quitarle el derecho a la vida al criminal, aun que por tu moral veo que prefieres que esa bacteria creada por la sociedad siga matando.Otro conservata moralista de pacotilla que viene a pregonarnos lo mal que está conceptuada la moral de la sociedad actual.
#79 #79 psigma dijo: #2 #69 Restringida o no, sigue siendo venganza, pura y dura. La justicia objetiva no debe administrarse desde la perspectiva de las vÃctimas, porque entonces ya ni es objetiva ni es justicia.
#77 SÃ, él ha cometido un crimen y tú se lo estás pagando con otro crimen. ¿Resultado? Dos criminales. No se le pueden sacar matices a eso. Por otra parte, me parece de lo más divertido el modo en que has dado por hecho que soy progre sólo por lo que he dicho. Tal vez los progres seamos los primeros en exigir venganza cuando la cosa nos viene personal, pero los partidarios de los castigos duros (perpetua, pena de muertey tal) sois los primeros en haceros caquita encima cuando pasáis a ser el blanco de vuestras propias ideas.#94 #94 josedelpiero dijo: #79 eso es la moral que creo esta sociedad y dejame decirte que esa moralidad es muy falsa igual que esta sociedad, en esta sociedad se dice que se rebajaria al mismo nivel si le mata al criminal, tu crees que alguien que le quito el derecho de vivr a alguien inocente sigue teniendo el derecho a la vida?, ni si quiera hablo de torturalo simplemente de quitarle el derecho a la vida al criminal, aun que por tu moral veo que prefieres que esa bacteria creada por la sociedad siga matando.Tú eres tonto, pero tonto a las finas hierbas. ¿Ahora vienes tú a decir qué moral es buena y qué moral es mala? Lo que estás diciendo para justificar la pena de muerte es exactamente lo que yo estoy criticando en mi comentario. A ver si leemos, ¿eh? Eso de quitar y perder derechos no es más que una analogÃa con palabras bonitas de la ley del Talión clásica. Yo no puedo juzgar si el asesino tiene o no derecho a la vida, de la misma forma que ni tú, ni nadie puede, porque si lo hiciéramos serÃamos justamente eso: unos asesinos, como él. Tu idea de la sociedad que despersonaliza a los criminales ("bacterias") es una puerta abierta a las aberraciones morales en nombre de la justicia.
En su buen siglo la ley del Talion era bastante avanzada, antes de ella, si una persona cometÃa un asesinato, por ejemplo, su familia entera era ejecutada; ahora bien, una vez superados aquellos tiempos, creo que hay otras formas mejores de justicia.
Ojo por ojo y el mundo se quedo ciego, no has escuchado esa frase. No estoy a favor del sistema judicial actual (porque desde mi punto de vista es inexistente), pero no creo que se solucione haciéndole lo mismo al culpable, más que nada porque a veces hay personas que sufrirÃan más condenadas de por vida que simplemente asesinandolas.
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Pero llamame idiota, pero la justicia no se mide por el "ha recibido lo que se merece" sino como una forma para evitar que eso pase, haciendo un ojo por ojo no consigues que los que cometen delitos dejen de cometerlos. Tu estas mal economicamente, robas y el gobierno te roba por esa ley de Talion, puede parecer justo, pero la justicia se mide por la parte practica, y si tu robas a un ladron el necesitará mas dinero, si matas a un asesino puedes matar a un inocente, destrozar una familia. En resumen, no evitas con esa ley que los reincidentes no vuelvan a cometer crimenes (exceptuando asesinatos XD) ni que los que no han cometido los cometan. Y si eso no lo cumple la ley, esa ley no es justa.
#25 #25 ninjaafro dijo: HabrÃa que regular en qué circunstancias se aplica la Ley del Talión y en cuales no. Yo la aplicarÃa en aquellos crÃmenes leves o medios que se cometen sin necesidad y/o por diversión. Y en el caso de los asesinos/torturadores, en vez de pena de muerte, cadena perpetua. Violadores: castración quÃmica. Estafadores: expropiación de su dinero. Simple.Dudo bastante que eso solucione algo. El que hagas un ojo por ojo con faltas leves o medias no evita ni que el criminal lo vuelva a hacer (tiene igual o menos (porque segun que, crea resignación, que se puede convertir en violencia) eficacia que el actual) ni tampoco que los que no lo han cometido lo hagan. Si yo soy agresivo y me detienen por pegar a una persona y el Estado me pega me crearia mucha resignación y eso se traduce en mas violencia. La clave no es el ojo por ojo, porque no arregla nada. La clave es ser practicos y hacer leyes que eviten que esto se cometa o se vuelva a cometer.
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Y las circunstancias que ocasionaron todo quedan en a tomar por culo... No me parece justo. Es una ley simple, buena para resolver cosas simples.
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#61 #61 Gothic_Cynicism dijo: #46Es divertido porque tu estas apoyando a un sistema con "sadismo por inmoralidad" (es decir, ser todo lo sadico y cruel con la gente carente de total moralidad). A ver ¿de que sirve, a parte de para satisfacción de la gente ajena que un violador, un asesino son torturados sin piedad? ¿Consigue algo adicional? No. Yo mato a alguien (pongamos sin querer, pero creen que es queriendo) y me meten una tortura brutal, si me dejan ir mi rabia seria peligrosa. No consigues nada, solo odio (que pieden ser muy peligroso), y la posiblidad de atacar a un inocente. Creo que es mejor encerrarlos que torturarlos. jajaja debe de ser gracioso, te acusan de violación y te cortan las manos y el pene por una denuncia falsa de una chica vengativa. ¿como te lo compensan y como no vas a vengarte de ella?#46
#46 #46 soulessghoul dijo: Esa Ley no funcionarÃa siempre. Yo lo apoyarÃa en caso de robos, palizas, torturas... pero no con asesinatos, básicamente porque si asesinas a alguien, acabas con su vida antes de hacerle ver lo que ha hecho mal.
Yo a los asesinos les impondrÃa tales torturas que se las iban a quitar las ganas de matar de por vida. Y por supuesto, a los violadores les cortarÃa las manos y el pene. Si son mujeres las que abusan sexualmente, lo mismo. Sin manos ya no son peligrosos ;)me remito al comentario #61
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En fin... cada X meses algún espabilado manda un TQD como este... alguien que ni tiene la madurez mental ni se ha parado a pensar lo suficiente.
El dÃa que aprendas que la justicia no es infalible, que puede equivocarse y que hay cosas que no se pueden devolver... como la vida. Si matas a alguien porque es acusado y sentenciado de asesinato, y luego, años después se demuestra que es inocente, ¿qué? ¿A pelarla? La diferencia es que si está encarcelado, habrá perdido años de su vida que de una forma o de otra se puede compensar... pero no se puede devolver la vida. ¿O sà se puede? Anda, deslúmbranos de nuevo con tu sabidurÃa.
#7 #7 ppgjwwpppp dijo: ¿Y si cometes homicidio imprudente qué haces? ¿Metes a esa persona en una autopista llena de conductores ebrios? SÃ, es la idea más simple de justicia que se puede tener, pero también es una de las más fáciles para desequilibrar una sociedad.La ley del talion solo la aplicaria en casos extremos.
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no está mal en la teorÃa, pero en la práctica se convierte en cadena y al final quedamos ciegos de ella
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#81 #81 bombadeinyeccion dijo: no está mal en la teorÃa, pero en la práctica se convierte en cadena y al final quedamos ciegos de ellaComo se va a convertir en cadena si el que ejecutaria la ley es el estado.
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a ver, si a un criminal le matan, su vida no vale nada, muchas veces ni siquiera le importa. Encarcelarlo serÃa un castigo peor, ya que pasarÃa años de su vida aburriéndose.
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