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#303 #303 Amelie86s dijo: #297 De que hablas? Lo primero, yo no te acuso de nada, tu has dado tu opinión y yo te he contestado con la mia, asi que relaja. Lo tercero, acusame de lo que quieres, pero nunca, bajo ningun concepto te permito que me acuses de imponer a nadie ningun tipo de criterio antiabortista, el aborto es una decisión muy dura, muy personal y muy dificil de tomar para que nadie banalice sobre ella, creo que nadie se puede encontrar en situación más dificil que la de abortar, para que gente como @vegara cuente de poner contra la espada y la pared para que aborte o no se quien era para decir que lo tenga y que luego lo de en adopción. No, por ahí no voy a pasar y lo segundo no me acuerdo que era por lo visto
#298 #298 Gothic_Cynicism dijo: #291 El tema de si existe o no, es un tema puramente sentimental o filosofico, no hay nada objetivo para demostrarlo, y pese a que entiendo que se pueda tener una opinión (yo la tengo también) me cuesta hacerme la idea de elaborar argumentos basados en algo no objetivo sino mas bien irracional (en algo etereo). Dios jejeje la verdad es que no entiendo como en mi colegio unos estudios me clasificaron como medio superdotado a nivel logico cuando hay tantas cosas que no entiendo. XDPero sí es objetivo. Quiero decir, probablemente la palabra "existir" está mal planteada. A ver, se trata de la diferencia entre un animal consciente de sí mismo con un cerebro en funcionamiento de un ente sin cerebro. Este ultimo evidentemente no tiene ninguna necesidad, ni ningun interes, nisiquiera sabe lo que hace en caso de que haga algo (como una flor floreciendo). No tiene un vinculo con la realidad a su alrededor y consigo mismo.
Es de logica pensar que los entes que no tienen un vinculo con la realidad no se van a quejar si los destruyes o impides desarrollarse. Todo esto tiene una base cientifica objetiva, que es la que ha confirmado que el cerebro es la fuente de la vida consciente.
#299 #299 sailor724 dijo: #296 la chica del TQD solo dice que es consciente de su juventud y de la mala época. También a dicho que no está a favor del aborto y que por ello no lo va a practicar. De ahí no se puede deducir que odie su condición de futura madre, ni que la adore, ni que sus padres estén de acuerdo o en contra, ni que su novio quiera hacerse cargo o no.
En cualquier caso la conversación ya se había ido a derroteros más abstractos sobre la maternidad, la paternidad, la vida y la conciencia humana.¿pero de donde sacas que yo diga que odie o adore su condición de futura madre??? Ay, por dios xDD
Sólo creo que no es REALMENTE consciente de TODO lo que conlleva la maternidad. Que no aborta (hecho que ni me va ni me viene, yo soy pro-elección, no pro-aborto), no porque haya sopesado los pros y los contras de ser madre y haya decidido que pesan más los pros, SINO, que ha decidido abortar PORQUE NO QUIERE SER UNA ASESINA.
Que oye, que si también ha sopesado los pros y los contras, y ve que son más los pros, que se persone aqui y lo explique y entonces aplaudiré su decisión. Pero dado que ella misma dice que no es buen momento, no me parece que haya sopesado nada.
#300 #300 kangsangyoo dijo: #294 A mi me da igual lo que haga, es su vida. Pero ya que viene aqui a contárnoslo a todos, pues creo que estamos en el derecho a opinar, sea a favor o en contra. Y mi opinión es la que es. No voy a disuadirla de que lo haga, y por el bien de esa criatura, espero que no acabe pasándolo mal.
Me da igual que decida tenerlo, de hecho, si es lo que desea, me parece perfecto. Pero las razones que da, a menos que se haya explicado muy mal, no me dan la impresión sincera de querer ser madre, sino de que ha sido un desliz y no quiere abortar para no sentirse una asesina. Estoy de acuerdo en que ha sido un desliz, pero de ahí a que sólo quiera tenerlo porque abortar es asesinato en su opinión...yo no deduzco lo mismo
#303 #303 Amelie86s dijo: #297 De que hablas? Lo primero, yo no te acuso de nada, tu has dado tu opinión y yo te he contestado con la mia, asi que relaja. Lo tercero, acusame de lo que quieres, pero nunca, bajo ningun concepto te permito que me acuses de imponer a nadie ningun tipo de criterio antiabortista, el aborto es una decisión muy dura, muy personal y muy dificil de tomar para que nadie banalice sobre ella, creo que nadie se puede encontrar en situación más dificil que la de abortar, para que gente como @vegara cuente de poner contra la espada y la pared para que aborte o no se quien era para decir que lo tenga y que luego lo de en adopción. No, por ahí no voy a pasar #306 #306 sailor724 dijo: #297 y de esos hijos de padres deshaucidados... ¿Cuantos nacieron en las condiciones idóneas en las que sus padres les podían dar una vida digna? La vida da altibajos, puede que seas padre o madre antes de lo planeado, cuando todo va mal, y a lo largo de tu vida puedas labrarte un buen futuro para ti y tu familia. O puede que esperes a tener el trabajo, la boda y la hipoteca y que a los 5 o 6 años te pille una crisis mundial y acabes desahuciado. vale esto que te cuentan es el punto dos, para que repetirme
#303 #303 Amelie86s dijo: #297 De que hablas? Lo primero, yo no te acuso de nada, tu has dado tu opinión y yo te he contestado con la mia, asi que relaja. Lo tercero, acusame de lo que quieres, pero nunca, bajo ningun concepto te permito que me acuses de imponer a nadie ningun tipo de criterio antiabortista, el aborto es una decisión muy dura, muy personal y muy dificil de tomar para que nadie banalice sobre ella, creo que nadie se puede encontrar en situación más dificil que la de abortar, para que gente como @vegara cuente de poner contra la espada y la pared para que aborte o no se quien era para decir que lo tenga y que luego lo de en adopción. No, por ahí no voy a pasar No estoy hablando del aborto, estoy diciendo que me parece una tontería que digas que una persona aborta porque no quiere tener hijos, no porque no puede (sé de casos en los que la mujer decidió abortar con todo su dolor, porque no podia bajo ninguna circunstancia).
No sé cual es tu postura frente al aborto, y sea cual sea, no me importa, cada cual es libre de pensar lo que quiera siempre y cuando no imponga a los demás su visión.
#297 #297 kangsangyoo dijo: #289 Y lo de querer y poder, no sé que tendrá que ver. ¿Si una mujer o una pareja apenas tienen para comer ellos es porque NO QUIEREN? ¿Sabes la cantidad de niños hijos de padres desahuciados que han acabado en familias de acogida? ¿Tampoco quieren? ¿Si una mujer decide libremente abortar, porque sopesa bien los pros y los contras y decide que aún no es el momento porque sabe, es consciente, de que no puede darle una vida digna por los motivos que sean?
Madre mía, me acusas a mi de generalizar, y te atreves a soltar una burrada de tal calibre.... me parece increíble que banalices tanto el drama personal de gente que ni conoces.a todo esto, yo soy pro abortista, aunque me gusta más el término americano pro-choice, (parece que al decir pro abortista te dediques a practicar abortos en la puerta de un prenatal). Estoy a favor de que toda mujer tiene derecho a decidir si quiere ser madre y cuando quiere serlo y esa elección va tanto en favor del aborto como en favor de chicas de 18 años que deciden seguir adelante.
#306 #306 sailor724 dijo: #297 y de esos hijos de padres deshaucidados... ¿Cuantos nacieron en las condiciones idóneas en las que sus padres les podían dar una vida digna? La vida da altibajos, puede que seas padre o madre antes de lo planeado, cuando todo va mal, y a lo largo de tu vida puedas labrarte un buen futuro para ti y tu familia. O puede que esperes a tener el trabajo, la boda y la hipoteca y que a los 5 o 6 años te pille una crisis mundial y acabes desahuciado. Imagínate que una mujer desahuciada se queda embarazada y tras sopesar los pros y los contras, decide abortar. ¿Seguirias pensando que lo hace porque no quiere dar una vida digna a su hijo?
#309 #309 Amelie86s dijo: #300 Estoy de acuerdo en que ha sido un desliz, pero de ahí a que sólo quiera tenerlo porque abortar es asesinato en su opinión...yo no deduzco lo mismoPues lo dice claramente en el TQD. Lo siento si no eres capaz de verlo.
#315 #315 bigbangdicktheory dijo: #312 Puede abortar porque no quiere o porque no pueda las 2 decisiones son aceptables.Claro que puede. A mi me parece perfecto, la decisión es suya y sólo suya. Pero por ahi arriba han dicho que la gente que aborta es porque no quiere darle una vida digna a su hijo.
#313 #313 sailor724 dijo: #297 a todo esto, yo soy pro abortista, aunque me gusta más el término americano pro-choice, (parece que al decir pro abortista te dediques a practicar abortos en la puerta de un prenatal). Estoy a favor de que toda mujer tiene derecho a decidir si quiere ser madre y cuando quiere serlo y esa elección va tanto en favor del aborto como en favor de chicas de 18 años que deciden seguir adelante. También he mencionado en un comentario que soy pro-elección, no pro-abortista.
#323 #323 kangsangyoo dijo: #319 Yo te entiendo. También me tiré un buen puñado de años deseando no haber nacido. Pero al final eso pasa, ya lo verás :)Gracias:), espero que sí y me alegro de que tú hayas conseguido cambiar de opinión.
#325 #325 vegaara dijo: #321 Por eso ni quiero ser padre, ni quiero ser abuelo.
Pero volviendo a lo hipotetico, yo no seria el mal padre, ella seria la mala hija por egoista y por no querer escucharme cuando le digo por qué no es un asesinato. Incluyendo eso a que prefiere garantizar una vida futura por encima de enfangarnos la vida al resto de su familia, que ya estamos aqui y estamos vivos. ¿Eso es lo etico para ella? No lo aceptaré, ni voy a pasar por el aro. Me pueden mirar mal desde la sociedad todo lo que quieras, pero si ella elige una nueva vida frente a las vidas presentes, es una decisión con todas sus consecuencias. con lo cual estas diciendo que si tu hijo no piensa como tu y actúa como tu desearías que actuase, le darías la espalda y no moverías ni una fibra de tu cuerpo para ayudarle, aunque lo necesitase. Tienes razón, mejor no seas padre.
#68 #68 lachikita dijo: #51 Es un marrón pero tú has decidido emborracharte. Tú has decidido tener sexo con alguien. Tú sabes perfectamente que hay margenes de error en condones y esas cosas. Sabes que tienes que cerciorarte luego de que el condón no esté roto y si es así que tienes la píldora del día después. Sí, mujer, pero lo digo por lo que dice Lambert acerca del aborto. Cuando ambos están de acuerdo en que si ella se queda embarazada, aborta, el marrón ya no existe. Pero cuando la mujer decide tenerlo y el hombre no tiene claro lo que piensa ella el chaval puede meterse de cabeza en una situación que no ha sabido prever.
#335 #335 sailor724 dijo: #330 Mira, iba a seguir discutiendo contigo, pero creo que no vamos a ningún lado. Si para ti el vínculo con tus hijos (los portadores de tus genes, personas hechas de ti y que se han creado y criado por ti) es tan ligero como el de un amigo... no vamos a ningún lado.
Tu no seas padre y ya está. Así todos felices.Un vinculo es tan fuerte como la voluntad de dos personas de mantenerlo mutuamente.
Mi novia sabe MUCHO de eso, teniendo en cuenta que mi madre es más su madre que la suya propia.
Si has tenido la suerte de que tus vinculos mas fuertes hayan sido con tu familia, me alegro por ti, pero no deberias sacar conclusiones precipitadas de tu propias circunstancias.
#337 #337 vegaara dijo: #335 Un vinculo es tan fuerte como la voluntad de dos personas de mantenerlo mutuamente.
Mi novia sabe MUCHO de eso, teniendo en cuenta que mi madre es más su madre que la suya propia.
Si has tenido la suerte de que tus vinculos mas fuertes hayan sido con tu familia, me alegro por ti, pero no deberias sacar conclusiones precipitadas de tu propias circunstancias.#336 #336 kangsangyoo dijo: #335 Mira, a mi mi propio padre me llegó a decir una vez que me muriera.
Uuuhhh, los genes, qué gran vínculo. Meh. por lo tanto estáis dando a entender que como vuestros padres fueron malos padres, vosotros seréis también malos padres. ¿Qué diferencia hay entre decirle a tu hijo "no te quiero" y decirle "no quiero a tu hijo"? Para mí es igual de malo. Y #336 #336 kangsangyoo dijo: #335 Mira, a mi mi propio padre me llegó a decir una vez que me muriera.
Uuuhhh, los genes, qué gran vínculo. Meh. lamento mucho que tu padre sea una persona tan "maravillosa", pero ahora has sido tu quien no ha entendido mi comentario.
#338 #338 sailor724 dijo: #334 voy a plantearlo taaaan crudamente como planteáis el embarazo de esta chica. Si tu hijo tiene un trabajo en la obra, que cobra 3000 de las cuales solo cotiza 800, se hipoteca para comprarse un chalet de 300.000 € y a 40 años, a tipo variable y al cabo de 6 años se queda en paro y no puede pagar la hipoteca. Aunque tu hijo sea un imbécil con las finanzas y un irresponsable con sus ahorros ¿No le acogerías? Para empezar, no creo que dejase a un hijo mío hacer tamaña gilipollez. Y si lo ha hecho sin antes consultar a nadie, con su pan se lo coma. Tal vez lo acogiera un tiempo, pero tendría que acabar sacándose las castañas del fuego él solito y aprender su propia lección para la próxima vez. La caridad no es eterna.
Lo siento si sueno cruda, pero mi vida no ha sido tan fácil como la tuya, por lo que parece, por eso pienso como pienso.
Tírate por las escaleras y ya verás como se te pasa.
#339 #339 sailor724 dijo: #337 #336 por lo tanto estáis dando a entender que como vuestros padres fueron malos padres, vosotros seréis también malos padres. ¿Qué diferencia hay entre decirle a tu hijo "no te quiero" y decirle "no quiero a tu hijo"? Para mí es igual de malo. Y #336 lamento mucho que tu padre sea una persona tan "maravillosa", pero ahora has sido tu quien no ha entendido mi comentario. Yo no sé si sería buena o mala madre. Pero por un cúmulo de circunstancias (algunas de las cuales no me voy a poner a explicar aqui, ya que son demasiado íntimas) he decidido no ser madre. No creo que llegara a odiar a un hijo mio, ni mucho menos a tratarlo mal, aunque solo fuera por empatía.
Pero no quiero ser madre, y es mi decisión.
#312 #312 kangsangyoo dijo: #303 No estoy hablando del aborto, estoy diciendo que me parece una tontería que digas que una persona aborta porque no quiere tener hijos, no porque no puede (sé de casos en los que la mujer decidió abortar con todo su dolor, porque no podia bajo ninguna circunstancia).
No sé cual es tu postura frente al aborto, y sea cual sea, no me importa, cada cual es libre de pensar lo que quiera siempre y cuando no imponga a los demás su visión. No, mi punto no es si no lo tiene es porque no quiere, es por lo que sea, no es asunto mio, digo que darle una "vida digna" es más cuestión de querer que de poder, vamos así lo veo yo
#344 #344 mente_perturbada dijo: #333 ¿Es cosa mia o te hacen la falacia del hombre de paja rozando casi el absurdo? vegaara diles que te harias algo de cargo de su hijo, cuando se le haga muy cuesta arriba, pero que no permetirias que te convirtiera en un esclavo ni que por culpa de su decisión tu perjudiques su vida en algo que tendría que hacerse cargo ella ya que es su decisión. A ver si así dejan de sacarle tres pies al gato.Gracias, me alegra que la gente sea capaz de sintetizar mis pensamientos en pocas palabras.
#345 #345 Amelie86s dijo: #312 No, mi punto no es si no lo tiene es porque no quiere, es por lo que sea, no es asunto mio, digo que darle una "vida digna" es más cuestión de querer que de poder, vamos así lo veo yoPues no, eso va según las circunstancias de la persona. Si tu no tienes un plato de comida que poner en la mesa, por más que quieras, no podrás darle una vida digna. Eso es asi, aqui y en China.
#340 #340 vegaara dijo: #338 Practicamente es la situacion de mis padres, solo que mi padre aun no se ha quedado en paro.
Ya he asumido que si consigo emigrar y lograr un trabajo, sacarles del marrón en el que se han metido será mi pago por los 22 años que me han estado manteniendo. 192.000 € no es ninguna broma.¿y crees que una mujer que decide no abortar un hijo no deseado, siendo joven y necesitando la ayuda de sus padres, no será capaz de devolverle esa ayuda a los abuelos de su hijo cuando esté en su mano?
#350 #350 sailor724 dijo: #340 ¿y crees que una mujer que decide no abortar un hijo no deseado, siendo joven y necesitando la ayuda de sus padres, no será capaz de devolverle esa ayuda a los abuelos de su hijo cuando esté en su mano? Tener un hijo en mi casa no solo me supondria un perjuicio economico. La lista es interminable y muchas de esas cosas no se devuelven. Y si soy el novio ya ni te cuento... Practicamente pierdes tu vida.
Tampoco soy ningun monstruo que no sabe colaborar en la crianza de un nuevo hijo, me llevo bastante bien con mi hermana de 7 años, para darte un dato en el que tengas una vision mas general de mi, ya que soy yo el que esta siendo juzgado por ti.
#352 #352 Amelie86s dijo: #316 A ver, que me parece lo natural que los abuelos estén ahí para sus hijos si los necesitan, no significa que sea obligatorio, obviamente si me quedo embarazada y decido tenerlo es mi decisión, en mi caso se que puedo contar con el apoyo de mi familia para lo que necesite, no sólo para criar un niño, se que tengo un apoyo incondicional, pero esa es mi situación, no todo el mundo tiene la misma vida.
Si tu no quieres apoyar a tu familia en algo así, es tu decisión, pero no puedes coartar la suya de ser madreNo he dicho que la vaya obligar a no ser madre, no la voy a golpear en el vientre hasta que aborte. Pero si su decisión es por un motivo tan tonto, si quiere tenerlo puede tenerlo en la calle. Impedirselo no se lo voy a impedir, ahora, que vaya tela. Muy dura de mollera tendria que ser para no entender mis argumentos.
#353 #353 sailor724 dijo: #347 La cuestión vergaara, es que estas hablando del egoismo de tu hija con mucha ligereza. No es que quiera una moto, ni que quiera que la lleves de viaje. Se ha quedado embarazada sin querer, no quiere abortar (por el motivo que sea, ideológico, o hormonal o sentimental) y tu has dicho que te lavarías las manos ante eso. Sinceramente, me parece de mal padre. Igual mi vida ha sido fácil y por eso creo que de buen padre cuidar a tus hijos y de buen abuelo cuidar de tus nietos. Pero léete, hablas de ser "buen abuelo" cuando nisiquiera quiero ser abuelo incluso dentro del caos hipotetico. No quiero que ella tenga el hijo, ¿como me va a convertir eso en "mal abuelo"? ¿Hasta donde puedes llegar? ¿Que si mi hijo quiere comprarse un perro y le digo que no, eso me convierte en "mal amo" del perro? Suena total y absolutamente ridículo.
Y es que sigues erre que erre señalandome a mi como el egoista cuando la egoista es ella, ella que quiere traer una nueva vida por sus ideas sin importarle destrozar las vidas presentes de su familia. ¿Qué, ella no tiene obligaciones para con su familia pero yo si? Suena a consentida malcriada entre algodones.
#355 #355 kangsangyoo dijo: #353 No le impide ser madre.
Le enseña que: Si tomas una decisión, tienes que apechugar con las consecuencias, y que papi no está siempre para sacarte las castañas del fuego.creo que el problema de base en esta conversación, es que no entendemos que "las consecuencias" son tus nietos, no es un piercing que se infecta o el seguro del coche.
#359 #359 kamissama dijo: #21 Curioso... Pero si también decidió tener sexo, no debería afrontar la consecuencia de embarazarse? digo, ese argumento es útil para ambos lados de la moneda.¿Por qué? ¿Tener un hijo tiene que ser un castigo por haber tenido relaciones sexuales sin protección? ¿Si usas protección y se te rompe y te falla la píldora del día después, no puedes tener la opción de abortar si realmente consideras que no puedes tener ese hijo?
Eso de "Si ******* asume las consecuencias" me parece una chorrada como la copa de un pino.
#362 #362 sailor724 dijo: #358 Quizá el problema aquí sea que hemos hablado de tus responsabilidades como hipotético futuro abuelo sin concertarlas y en ningún momento hemos abordado las de ella como futura madre.
Considero que como padre, si tu hija esta estudiando y se quedase embarazada, como padre (o madre, no seamos patriarcales) sería tu responsabilidad ayudarla a acabar los estudios, de la forma más sencilla posible. (Por ejemplo, no poniéndola a trabajar si no es necesario para la economía familiar, acogiéndola en bajo tu techo)
Como hija, tu deber es no solo completar tu formación, sino que dedicar todo tu tiempo "libre" a la formación de tu hijo, vease cuidados, alimentación, pero también estimulos, educación...
y sigo:
Como padre/madre otra vez: Aconsejar y ayudar a tu hija, joven e inexperta, para formar a tu nieto para que sea una mejor persona, aunque eso suponga rabietas o llantos a las 3 de la madrugada.
Como hija: Encontrar un trabajo lo antes posible que te permita cuidar de tu hijo con independencia, o por lo menos, colaborar con la economía familiar en todo lo posible.
#363 #363 sailor724 dijo: #362 #362 sailor724 dijo: #358 Quizá el problema aquí sea que hemos hablado de tus responsabilidades como hipotético futuro abuelo sin concertarlas y en ningún momento hemos abordado las de ella como futura madre.
Considero que como padre, si tu hija esta estudiando y se quedase embarazada, como padre (o madre, no seamos patriarcales) sería tu responsabilidad ayudarla a acabar los estudios, de la forma más sencilla posible. (Por ejemplo, no poniéndola a trabajar si no es necesario para la economía familiar, acogiéndola en bajo tu techo)
Como hija, tu deber es no solo completar tu formación, sino que dedicar todo tu tiempo "libre" a la formación de tu hijo, vease cuidados, alimentación, pero también estimulos, educación...
y sigo:
Como padre/madre otra vez: Aconsejar y ayudar a tu hija, joven e inexperta, para formar a tu nieto para que sea una mejor persona, aunque eso suponga rabietas o llantos a las 3 de la madrugada.
Como hija: Encontrar un trabajo lo antes posible que te permita cuidar de tu hijo con independencia, o por lo menos, colaborar con la economía familiar en todo lo posible.#362 #362 sailor724 dijo: #358 Quizá el problema aquí sea que hemos hablado de tus responsabilidades como hipotético futuro abuelo sin concertarlas y en ningún momento hemos abordado las de ella como futura madre.
Considero que como padre, si tu hija esta estudiando y se quedase embarazada, como padre (o madre, no seamos patriarcales) sería tu responsabilidad ayudarla a acabar los estudios, de la forma más sencilla posible. (Por ejemplo, no poniéndola a trabajar si no es necesario para la economía familiar, acogiéndola en bajo tu techo)
Como hija, tu deber es no solo completar tu formación, sino que dedicar todo tu tiempo "libre" a la formación de tu hijo, vease cuidados, alimentación, pero también estimulos, educación...
igual el problema ha sido darlo por supuesto, igual estabais pensando que me refería a vender un riñón del abuelo para que el nieto se pudiese comprar pañales mientras la hija juega a XBOX.
#367 #367 vegaara dijo: #365 Tu ponte en la situacion de que un familiar tuyo va a hacer algo que va a provocar que tu vida sea justo lo contrario de lo que quieres, y que la razon que de para hacerlo no sea solamente algo que no compartes si no algo que te parece una chorrada, una gilipollez como un castillo de grande, una completa y total banalidad sin base argumental alguna ni respaldo sólido.
¿Apoyo incondicional? ¿En serio?Pues chico, a mi es que la maternidad no me parece ninguna gilipollez. No me parece ninguna estupidez que una mujer quiera llevar a termino un embarazo no deseado igual como no me parece ninguna estupidez que una mujer no quiera hacerlo. Tu te plantas en que la lógica aplastante de "no piensa, no siente" justifica que todo embarazo que se lleva a termino se hace bajo condiciones lógicas y aplastantes. ¿Que hay caso en los que las chicas son imbéciles y no saben lo que quieren? Pues sí, pero en mi inocencia prefiero creer que cuando una chica deforma su cuerpo y cambia dramáticamente su vida, lo hace porque quiere con locura el resultado, por lo menos en una aceptable mayoría de los casos.
#371 #371 sailor724 dijo: #367 Pues chico, a mi es que la maternidad no me parece ninguna gilipollez. No me parece ninguna estupidez que una mujer quiera llevar a termino un embarazo no deseado igual como no me parece ninguna estupidez que una mujer no quiera hacerlo. Tu te plantas en que la lógica aplastante de "no piensa, no siente" justifica que todo embarazo que se lleva a termino se hace bajo condiciones lógicas y aplastantes. ¿Que hay caso en los que las chicas son imbéciles y no saben lo que quieren? Pues sí, pero en mi inocencia prefiero creer que cuando una chica deforma su cuerpo y cambia dramáticamente su vida, lo hace porque quiere con locura el resultado, por lo menos en una aceptable mayoría de los casos.La gente es demasiado simple y a menudo no piensa en el después. No creo que la aceptable mayoria de casos sea tan aceptable. Un embarazo no deseado que se lleva a termino despues de interiorizar el "no piensa, no siente" es, efectivamente, irracional y carente de sentido común. Y efectivamente y como es normal para mí, no voy a entregar mi vida en bandeja a algo como eso tan fácilmente.
Es solo porque lo ves desde el punto de vista de alguien que seguramente tendra hijos y nietos, pero si yo fuera capaz de crear un símil decente, una comparativa con la que pudieras auto-juzgarte de verdad, entenderias mi postura.
#351 #351 vegaara dijo: #350 Tener un hijo en mi casa no solo me supondria un perjuicio economico. La lista es interminable y muchas de esas cosas no se devuelven. Y si soy el novio ya ni te cuento... Practicamente pierdes tu vida.
Tampoco soy ningun monstruo que no sabe colaborar en la crianza de un nuevo hijo, me llevo bastante bien con mi hermana de 7 años, para darte un dato en el que tengas una vision mas general de mi, ya que soy yo el que esta siendo juzgado por ti.existe algo llamado adopción, ayuda a la madre soltera, ayuda a la embarazada etc.
#290 #290 vegaara dijo: #287 "Un embrion lo mismo que un feto", bravo. Deberias vigilar lo que escribes antes de pulsar el boton de enviar.Pues un embrión, tanto me da. Tu dices que es lo mismo que una piedra. Yo no lo sé. Por lo menos no me ando con pseudointelectualismo y me creo el rey de la sabiduría. Hay algo que admito: no tengo ni idea de si un embrión es un ser humano o no. Pero lo que tengo claro es que como una piedra no es.
Eso sí, si tiene los medios necesarios y cuida del bebé y algún día no puede tener a la niña y le ayudan sus padres perfecto, pero no que tenga un hijo(o hija) y lo cuiden los padres.
#331 #331 candra dijo: #68 Sí, mujer, pero lo digo por lo que dice Lambert acerca del aborto. Cuando ambos están de acuerdo en que si ella se queda embarazada, aborta, el marrón ya no existe. Pero cuando la mujer decide tenerlo y el hombre no tiene claro lo que piensa ella el chaval puede meterse de cabeza en una situación que no ha sabido prever.Al igual que una chica que quiere tener un hijo de penalti se expone a que el padre no se haga responsable también se da el caso de que un chico se encuentre con que una chica no quiere abortar. ¿Y cómo puedes forzar a alguien a hacerlo? Salen puteados ambos pero si es una situación que se prevee al igual que el de la chica que no quiere abortar y su rollito de la noche no se hace cargo. Una putada pero por eso hay que ser precavidos ambos y no poner excusas.
#377 #377 joselucross dijo: #374 Un hijo nunca será una maldición, es una bendición ya sea en una mala situaciónLo será para tí, qué maldita costumbre tenéis de extrapolar vuestros sentimientos a los demás. Todos los seres humanos no somos iguales, tú eres tú y yo soy yo. Lo que para mi sea una bendición para ti puede ser el infierno, y al revés, así que no generalices.
Si te tienen que felicitar (o esperas que lo hagan) por no abortar, mal asunto. Yo nunca he matado a nadie a pesar de haber tenido a mano varios cuchillos y nadie me dice nada.
#66 #66 misssusu dijo: #5 Un niño no es un capricho.
Entiendo que no estéis a favor de que lo tengan que criar y mantener sus abuelos, yo tampoco, pero si ella cree que abortar es matar a su hijo hará lo que sea para tenerlo y mantenerlo.
Un niño no es algo que digas "aaah, no te puedo mantener así que te aborto" así sin más si puedes darle una vida y sacarte las castañas del fuego como puedas para ello.no abortes si piensas que eso es matar,dalo en adopcion que hay parejas que se matan por tener un niño y no pueden.Pero decides tenerlo sin trabajo,ni casa propia?Con lo que le toca a los padres de la embarazada hacerse cargo del niño.
#383 #383 kangsangyoo dijo: #376 En España la adopción es sumamente lenta y complicada, y las ayudas a las madres solteras y las embarazadas son inexistentes. Ese argumento es inválido.Si vas a tu iglesia más cercana reciviras la ayuda de inmediato y en Burgos mi ciudad está la atención a la embarazada que gestionan unos amigos mios. Para más información busca a Javier Arriba e Isabel Muñoz-Cobo en Burgos
A ver si sigues tanto tus principios cuando estés solita en la calle con tu hijo comiendo de la basura.
Quiza antes te pudiera decir que bueno , haces bien , los hijos necesitan un buen futuro economico bla bla bla, pero nada , nadie que no ha estado en tus zapatos tiene ek derecho ni a juzgarte ni a pedirte que que hagas algo que te va a brindar solo tristeza en tu vida. Al menos un hijo e una experiencia agridulce , trae momentos malos pero los buenos los compensa. Y sinceramente te ofrezco toda la ayuda que necesites
#400 #400 nikopol dijo: Vaya, cuantos padres hay en TQD, ¿no? Dejad el puto pc, trabajad y cuidad a vuestros hijos. Y en cuanto a los que hablan de "no podemos mantener una boca mas", me ha recordado al mismo argumento que se da a los crios para no tener un perro en casa. Si la chica quiere tenerlo, pues adelante, pero para eso hay que tenerlos bien puestos (algo que la mayoría no) y no salirse por la tangente buscando excusas del tipo "eres joven", "no tienes dinero", "no tienes trabajo". Pues nada, que los 6 millones de parados liquiden a su prole. En cuanto a los gafapasta que saben de todo y no tienen puta idea de nada, que pasen enlace con fuentes fiables sobre a partir de qué se considera vida.
P.D. Ahorraros el rollo del cristianismo, aburrís y se os ve el plumero, nenazas.Demagogia pura y dura.
¿Estás comparando a un niño, a un ser humano, con un perro? Vamos, no me jodas anda. Un niño necesita muchas más atenciones que un perro, y sus sentimientos y psicología son mucho más complicados.
¿Quien ha hablado de liquidar a la prole de nadie? Que te haya ido mal después de haber tenido a tus hijos no es algo de lo que se tenga la culpa, pero hay que tener en cuenta las circunstancias a la hora de tomar una decisión que NO SÓLO TE VA A AFECTAR A TI.
Y no, no sé exactamente a partir de cuando se considera vida, pero soy pro-elección, y creo que tanto derecho tiene una mujer de tener un hijo como otra de abortarlo.
#380 #380 lachikita dijo: #290 Pues un embrión, tanto me da. Tu dices que es lo mismo que una piedra. Yo no lo sé. Por lo menos no me ando con pseudointelectualismo y me creo el rey de la sabiduría. Hay algo que admito: no tengo ni idea de si un embrión es un ser humano o no. Pero lo que tengo claro es que como una piedra no es. @lachikita, esta ya es la tercera vez que lo digo: no es exactamente igual que una piedra, que para empezar, la piedra esta hecha de silicio y el embrión de carbono y agua, la comparación con una piedra fue para ilustrar que ambos no son conscientes de su propia existencia, eso es todo.
#400 #400 nikopol dijo: Vaya, cuantos padres hay en TQD, ¿no? Dejad el puto pc, trabajad y cuidad a vuestros hijos. Y en cuanto a los que hablan de "no podemos mantener una boca mas", me ha recordado al mismo argumento que se da a los crios para no tener un perro en casa. Si la chica quiere tenerlo, pues adelante, pero para eso hay que tenerlos bien puestos (algo que la mayoría no) y no salirse por la tangente buscando excusas del tipo "eres joven", "no tienes dinero", "no tienes trabajo". Pues nada, que los 6 millones de parados liquiden a su prole. En cuanto a los gafapasta que saben de todo y no tienen puta idea de nada, que pasen enlace con fuentes fiables sobre a partir de qué se considera vida.
P.D. Ahorraros el rollo del cristianismo, aburrís y se os ve el plumero, nenazas.La ley de plazos se hizo en base a estudios científicos, o crees que el numero de semanas fue puesto por capricho.
Ahora bien, atrevete a decir que en el instante en el que el espermatozoide entra dentro del óvulo el cerebro del feto se forma en menos de 24 horas y así nos echamos unas risas, nosotros y todos los que han visto una ecografía alguna vez en su vida...
#17 #17 lachikita dijo: #5 Pues si el chaval quería hacerlo con ella sabía que podía pasar esto así que es responsable también.
Coño, sexo con responsabilidad. sexo con responsabilidad si! todo por el culo!
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Dónde exactamente del TQD pone que sea cristiana?
#49 #49 bigbangdicktheory dijo: #45 Efectivamente si tienes precaución no tienes que comerte un niño....Supongamos que conoces a la tía y que sabes que está limpia. Te dice de hacerlo a pelo porque se está tomando la píldora y luego resulta que se le ha olvidado tomarla un par de días, ¿qué haces?
#56 #56 calliophe dijo: #22 Nunca hay buen momento para tener hijos? Claro que si, cuándo uno decide tenerlos porque puede darles todo lo q e necesitenQue es según tú todo lo que necesita? Porque para mi entonces sería cuando te jubilas que por fin vas a poder prestarle atención al niño sin tener que estar ambos trabajando todo el puto día y claro ahí ya es tarde. Quizás para ti supone pagar a otros apra que le den al niño lo que quiera, pero para mi eso no es ni criar ni mantener a un niño, es tener una mascota de alquiler
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