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#28 #28 FantasmikoDeNata dijo: #15 No enalteces a una clase. Enalteces a la humanidad. El hombre es un ser que se exterioriza, y el sistema capitalista hace que esa parte de sí mismo que ha exteriorizado se convierta en un mero producto. El hombre pierde su valor, se convierte en una mera mercancía, en una cosa. Para desarrollarse completamente, el ser humano necesita un cambio a un sistema mejor.
El comunismo parte de eso. Que el sistema que arregle todo sea el comunismo, ya es otra cosa. Pero hay un desarrollo, un humanismo, un intento de mejorar la situación de los más desfavorecidos.
El fascismo se asienta en el racismo, el nacionalismo, y (a veces), la religión. Y a mí me parece estúpido morir por un trozo de tierra que ni es mío. No estoy del todo de acuerdo, el comunismo también ha enaltecido la patria (la madre patria la llamaban en Rusia) o los revolucionarios de latino américa (el Che en Cuba, el proceso bolivariano, Allende...). Lo que pasa es que en España dada nuestra historia y diferencias culturales los comunistas de aquí no saben muy bien que patria defender, por ejemplo, los comunistas vascos llevan orgullosos la incurriña porque la consideran su patria. El debate sería más bien, si los fascistas defienden de verdad España. Se puede considerar a alguien que mataría a homosexuales o judíos (por muy españoles que fueran) como un verdadero patriota? ¿Los que quisieron matar a medía España se les puede llamar patriotas?
#8 #8 cientoquince dijo: 1- #1
2- Hay muchas corrientes del comunismo que defienden diferentes cosas.
3-Se considera que Hitler fue el peor dictador de la historia porque provocó la II Guerra Mundial y llevo a cabo el Holocausto, es decir, que no mataba simplemente a quien se pusiera en su contra (cosa que han hecho muchos) sino que que asesinó a millones de personas que su único delito era pertenecer a una raza o tener una discapacidad.
4- Métete a un partido comunista y te enseñarán a Carlos Marx y a Lenin, métete a un partido nazi y te enseñarán a pegar palizas.
5-etc
PD: El sistema que más muertos ha provocado ha sido el capitalismo. En tu postdata has puesto que el sistema que más muertes ha provocado es el capitalismo. Ya ahí se ha visto que no tienes ni puta idea de lo que hablas, porque el TQD trata sobre comunistas y fascistas, no sobre comunistas y capitalistas. Pero bueno, entenderé que con "capitalista" te refieres a los totalitarismos como la Alemania nazi o la Italia de Mussolini.
Mussolini no se encuentra ni entre los 10 dictadores que más personas asesinaron, y Hitler mandó ejecutar alrededor de 17 millones de personas. Stalin mató a 23 millones de personas. Y ahora el top1. Mao Zedong, dictador comunista... 78 millones de personas. Echa cuentas y saca conclusiones tú mismo.
#5 #5 lambert_rush dijo: #1 El comunismo afirma que mandan los cojones de muchos capullos y que los demás tragan. Hay poco que debatir, ambas ideologías son mierda.En realidad la ideología comunista indicaría que todos los ciudadanos acaben siendo proletarios (sin burgueses propietarios de los medios de producción), así que como sistema político el comunismo requiere de democracia.
Es que una cosa es lo que es la ideología y otra los nefastos ejemplos que hemos tenido con las dictaduras "socialistas". Lo lógico es que interpretemos que buscan simbolizar su ideología, no su concreta aplicación a un país concreto dado que para eso pondrían la bandera de algún país.
El fascismo y el comunismo son casi exactamente lo mismo. La única diferencia es que el fascismo es un socialismo nacionalista y el comunismo es un socialismo internacionalista.
Pero claro, el fascismo perdió la guerra y los comunistas hacen el resto....
Seguro que a mas de uno le da algo lol
#109 #109 dekkai dijo: #8 En tu postdata has puesto que el sistema que más muertes ha provocado es el capitalismo. Ya ahí se ha visto que no tienes ni puta idea de lo que hablas, porque el TQD trata sobre comunistas y fascistas, no sobre comunistas y capitalistas. Pero bueno, entenderé que con "capitalista" te refieres a los totalitarismos como la Alemania nazi o la Italia de Mussolini.
Mussolini no se encuentra ni entre los 10 dictadores que más personas asesinaron, y Hitler mandó ejecutar alrededor de 17 millones de personas. Stalin mató a 23 millones de personas. Y ahora el top1. Mao Zedong, dictador comunista... 78 millones de personas. Echa cuentas y saca conclusiones tú mismo.
Sobre todo cuando Mussolini era socialista y llamaba proletarios a los italianos. Capitalista puro ¿eh? jeje
Dejalés, viven mejor en la ignorancia y con el puño en alto...
#108 #108 wesse dijo: #28 No estoy del todo de acuerdo, el comunismo también ha enaltecido la patria (la madre patria la llamaban en Rusia) o los revolucionarios de latino américa (el Che en Cuba, el proceso bolivariano, Allende...). Lo que pasa es que en España dada nuestra historia y diferencias culturales los comunistas de aquí no saben muy bien que patria defender, por ejemplo, los comunistas vascos llevan orgullosos la incurriña porque la consideran su patria. El debate sería más bien, si los fascistas defienden de verdad España. Se puede considerar a alguien que mataría a homosexuales o judíos (por muy españoles que fueran) como un verdadero patriota? ¿Los que quisieron matar a medía España se les puede llamar patriotas?
Los comunistas de la época (la URSS bajo Stalin, por ejemplo) también perseguían y mataban judíos, pero mas que por la ideología (que también), los judíos estaban mal vistos y eran perseguidos en media Europa. Y lo mismo con los homosexuales.
#1 #1 FantasmikoDeNata dijo: Los ideales son distintos. El comunismo no afirma que aquí mandan los huevos de un capullo y el resto tiene que tragar. Que se lleven a cabo esos ideales o no...es un debate muuuy largo. Hombre, éso díselo a los cubanos, los chinos, o los norcoreanos.
#109 #109 dekkai dijo: #8 En tu postdata has puesto que el sistema que más muertes ha provocado es el capitalismo. Ya ahí se ha visto que no tienes ni puta idea de lo que hablas, porque el TQD trata sobre comunistas y fascistas, no sobre comunistas y capitalistas. Pero bueno, entenderé que con "capitalista" te refieres a los totalitarismos como la Alemania nazi o la Italia de Mussolini.
Mussolini no se encuentra ni entre los 10 dictadores que más personas asesinaron, y Hitler mandó ejecutar alrededor de 17 millones de personas. Stalin mató a 23 millones de personas. Y ahora el top1. Mao Zedong, dictador comunista... 78 millones de personas. Echa cuentas y saca conclusiones tú mismo.Los muertos de la iglesia católica tambie´n se cuentan por millones a lo largo de la historia.
¿Y los muertos en nombre de la "democracia"? Podemos empezar por 1 millón de irakies e ir sumando.
Os dejáis influir por la historia y por los medios de descomunicación. Conozco cientos de cubanos, he conocido a militantes de la URSS en la época de Stalin. Y todos vivían genial en este sistema, los cubanos exiliados? Pijos capitalistas que querían más con avaricia y por eso se quejan y han huido. Vivís en un engaño y un robo y si no abrís los ojos mal vais. Seguid criticando el comunismo tan libremente sin tener ni puta idea.
#8 #8 cientoquince dijo: 1- #1
2- Hay muchas corrientes del comunismo que defienden diferentes cosas.
3-Se considera que Hitler fue el peor dictador de la historia porque provocó la II Guerra Mundial y llevo a cabo el Holocausto, es decir, que no mataba simplemente a quien se pusiera en su contra (cosa que han hecho muchos) sino que que asesinó a millones de personas que su único delito era pertenecer a una raza o tener una discapacidad.
4- Métete a un partido comunista y te enseñarán a Carlos Marx y a Lenin, métete a un partido nazi y te enseñarán a pegar palizas.
5-etc
PD: El sistema que más muertos ha provocado ha sido el capitalismo. HAHAHAHAH, ole tus huevos.
Adolf Hitler mató a millones, por ser de X raza/religión, pero claro, el comunismo trató de una manera maravillosa a todos los integrantes de la URSS.
Veamos, Hitler mató a unas 6 millones de personas.
Por poner un simple ejemplo, ¿sabes qué es el "Holodomor"? Fue otro genocidio, que Rusia aún crucifica a quién intente enseñar esto durante las clases de historia de cualquier país. Sucedió entre 1932 y 1933. En un solo año, 7 millones de personas de un único país (por ser de x raza) fueron "masacradas" (por ser suaves). Y mejor no hablo de otros países y otras fechas.
Porque claro, los comunistas eran muy buenos, no eran naaada violentos, y gente muy culta, sisisisi.
#117 #117 isthislove_rapsodia dijo: Os dejáis influir por la historia y por los medios de descomunicación. Conozco cientos de cubanos, he conocido a militantes de la URSS en la época de Stalin. Y todos vivían genial en este sistema, los cubanos exiliados? Pijos capitalistas que querían más con avaricia y por eso se quejan y han huido. Vivís en un engaño y un robo y si no abrís los ojos mal vais. Seguid criticando el comunismo tan libremente sin tener ni puta idea.
Bajo tu mismo argumento, sigue defendiendo el comunismo sin tener ni puta idea.
Yo también conozco a ex-militantes de la URSS, mi padre entre ellos, y te aseguro que jamás me han contado nada bueno del comunismo. También conozco a una encantadora familia cubana, exiliada en españa, por culpa de la política de su país, y de pijos capitalistas no tienen nada, te lo aseguro.
Mi país hasta hace poco más de 20 años formaba parte de la URSS, yo nací por esa época y cuando era pequeña, me contaban historias "maravillosas" de aquella época.
Hay que estudiar la historia de manera objetiva, em.
#13 #13 The_Spooky_Girl dijo: Mira, tonto de los cojones, el Comunismo no parte de bases racistas al contrario que el Fascismo, ni se impone como dictadura de un único que manda y organiza a la población, aunque la historia no nos ha enseñado eso en la práctica, si no que surgió como un movimiento de protesta y de lucha, basado en la igualdad y la reivindicación de derechos de la clase obrera, aunque compartan tener un partido único y legal en el sistema de gobierno, los campos de concentración y la eliminación de toda oposición y sindicatos que no tengan que ver con el régimen.Primero, respeto. Segundo, me importa una soberana defecación la teoría que pueda tener cualquier ideología. La práctica se traduce en unas palabras, diferentes según el idioma: KGB, Stasi y Securitate.
Si esto es velar por el bienestar de los proletarios, pues adelante.
#21 #21 cientoquince dijo: #0 Respecto a tus últimas preguntas, ¿han sido mejores ellos? ¿han actuado de mejor forma?
Por favor.. para empezar el comunismo se gana respeto por su teoría que explica el mundo, las teorías del nazismo se basan en una especie de lucha de razas más que absurda que no convence a nadie.
El comunismo dijo a la clase obrera "¡Moveos, que os están explotando!" y los obreros espabilaron y ganaron conciencia y derechos. Estudia más el papel del comunismo en la historia, que no todo es Stalin Es muy simple, la teoría dice una cosa y la practica otra. La teoría nos habla de la lucha de clases y la práctica de la restricción total de la libertad de expresión sobre la masa.
¿Han actuado ellos mejor? La respuesta es simplemente negativa. Tenían un mejor programa político pero acabaron cayendo uno a uno en burdas dictaduras. Eso Europa del Este lo sabe muy bien. No son diferentes en absolutos nazismo y comunismo en actuaciones. Unos exterminan razas, otros clases sociales (y purgas entre el mismo proletariado).
La gente que hace las pintadas ahora probablemente lo haga en días de huelga y en referencia a los derechos de la clase obrera y en el sentido de cambio de sistema, aplicando la teoría. Si yo me siento orgullosa de ser comunista, en todo caso será por ser una ideología que nació de bases igualitarias, de buscar una sociedad más justa y una perspectiva diferente (y si se queda en algo "utópico" no es sólo por la demostración de su aplicación) pero NUNCA por lo que hizo gente como Stalin. (+)
#122 #122 The_Spooky_Girl dijo: La gente que hace las pintadas ahora probablemente lo haga en días de huelga y en referencia a los derechos de la clase obrera y en el sentido de cambio de sistema, aplicando la teoría. Si yo me siento orgullosa de ser comunista, en todo caso será por ser una ideología que nació de bases igualitarias, de buscar una sociedad más justa y una perspectiva diferente (y si se queda en algo "utópico" no es sólo por la demostración de su aplicación) pero NUNCA por lo que hizo gente como Stalin. (+)TODAS las ideologías tienen muertes, ni la tuya ni la mía es una excepción. Rechazar un movimiento por su desfase entre la teoría y la práctica es algo muy cutre, porque se te olvida que la aplicación la hace el ser humano, y te puedes encontrar que quieran estudiarla y aplicarla correctamente y los que se vean motivados y corrompidos por el poder, pero eso no significa que los partidarios de esa ideología tengan que hacer lo mismo ni que celebren que sean 100 millones de muertos, que ya es una barbaridad. Ya no estamos en el S.XX, que parece que os pagan por hablar mal del comunismo, coño.
#123 #123 The_Spooky_Girl dijo: #122 TODAS las ideologías tienen muertes, ni la tuya ni la mía es una excepción. Rechazar un movimiento por su desfase entre la teoría y la práctica es algo muy cutre, porque se te olvida que la aplicación la hace el ser humano, y te puedes encontrar que quieran estudiarla y aplicarla correctamente y los que se vean motivados y corrompidos por el poder, pero eso no significa que los partidarios de esa ideología tengan que hacer lo mismo ni que celebren que sean 100 millones de muertos, que ya es una barbaridad. Ya no estamos en el S.XX, que parece que os pagan por hablar mal del comunismo, coño.Vamos, que si yo soy Comunista y no NS no es porque haya elegido una ideología al azar, es porque no soy racista (que eso parte de las bases del NS) ni practicaría el exterminio de millones de personas por su condición sexual, étnica o ideológica (que eso parte de la teoría). Y si me vas a decir que en la URSS también había campos de concentración y que el señor Iósif hizo lo mismo ideológicamente tanto con presos políticos, comunistas (Bujarin, procesos de Moscú) y opositores, te voy a decir que ya lo sé, pero ser comunista NO implica ser partidario de eso.
#124 #124 The_Spooky_Girl dijo: #123 Vamos, que si yo soy Comunista y no NS no es porque haya elegido una ideología al azar, es porque no soy racista (que eso parte de las bases del NS) ni practicaría el exterminio de millones de personas por su condición sexual, étnica o ideológica (que eso parte de la teoría). Y si me vas a decir que en la URSS también había campos de concentración y que el señor Iósif hizo lo mismo ideológicamente tanto con presos políticos, comunistas (Bujarin, procesos de Moscú) y opositores, te voy a decir que ya lo sé, pero ser comunista NO implica ser partidario de eso.Con tu comentario en #120 #120 lokomotiv dijo: #13 Primero, respeto. Segundo, me importa una soberana defecación la teoría que pueda tener cualquier ideología. La práctica se traduce en unas palabras, diferentes según el idioma: KGB, Stasi y Securitate.
Si esto es velar por el bienestar de los proletarios, pues adelante.
demuestras ser un ignorante y reducir a lo más simplista algo mucho más complejo. Mandas a tomar por culo el significado y la importancia histórica de la Revolución de Octubre, el POSDR, el Congreso de los Soviet, la NEP y un largo etcétera de acontecimientos y personalidades importantes históricas, porque eh, todo fueron la KGB, los Procesos de Mosú y los cojones de Stalin. VRAVO (y sí, lo he escrito aposta).
#120 #120 lokomotiv dijo: #13 Primero, respeto. Segundo, me importa una soberana defecación la teoría que pueda tener cualquier ideología. La práctica se traduce en unas palabras, diferentes según el idioma: KGB, Stasi y Securitate.
Si esto es velar por el bienestar de los proletarios, pues adelante.
La importancia de las teorías y obras es que se pueden estudiar y modificar, y crear nueva teoría a partir de ello, así como para entender su pensamiento y planteamiento. Pero vamos, que sí, y el NS fue la Gestapo, el Holocausto y las SS. Fantástico.
#125 #125 The_Spooky_Girl dijo: #124 Con tu comentario en #120 demuestras ser un ignorante y reducir a lo más simplista algo mucho más complejo. Mandas a tomar por culo el significado y la importancia histórica de la Revolución de Octubre, el POSDR, el Congreso de los Soviet, la NEP y un largo etcétera de acontecimientos y personalidades importantes históricas, porque eh, todo fueron la KGB, los Procesos de Mosú y los cojones de Stalin. VRAVO (y sí, lo he escrito aposta). Mira chaval, si hubieses nacido en una dictadura comunista te importaría una jodida mierda la revolución de Octubre. Cuando todos tus derechos son desechados y cuando te vienen a buscar a las 4 de la noche para llevarte en un furgón en lo ultimo en lo que pensarías es en tus porquerías idílicas. Y esto, es una jodida vergüenza viniendo del sistema que proclama a boca abierta que te va salvar de los burgueses.
Cincuenta años de dictadura para que vengas tu ahora y me digas "eh, pero no pienses solo en eso".
#123 #123 The_Spooky_Girl dijo: #122 TODAS las ideologías tienen muertes, ni la tuya ni la mía es una excepción. Rechazar un movimiento por su desfase entre la teoría y la práctica es algo muy cutre, porque se te olvida que la aplicación la hace el ser humano, y te puedes encontrar que quieran estudiarla y aplicarla correctamente y los que se vean motivados y corrompidos por el poder, pero eso no significa que los partidarios de esa ideología tengan que hacer lo mismo ni que celebren que sean 100 millones de muertos, que ya es una barbaridad. Ya no estamos en el S.XX, que parece que os pagan por hablar mal del comunismo, coño.Yo no tengo ideología, a mi no me metas en eso. Lo máximo que he hecho ha sido recoger testimonios orales sobre las vivencias en tales regímenes, el día a día, la microhistoria. Supongo que tu estarás mucho mejor informada.
#127 #127 lokomotiv dijo: #125 Mira chaval, si hubieses nacido en una dictadura comunista te importaría una jodida mierda la revolución de Octubre. Cuando todos tus derechos son desechados y cuando te vienen a buscar a las 4 de la noche para llevarte en un furgón en lo ultimo en lo que pensarías es en tus porquerías idílicas. Y esto, es una jodida vergüenza viniendo del sistema que proclama a boca abierta que te va salvar de los burgueses.
Cincuenta años de dictadura para que vengas tu ahora y me digas "eh, pero no pienses solo en eso".
Pero es que el Comunismo NO (NO, NO y NO) es sólo eso, y no puedes ceñirte al periodo stalinista restando importancia a los inicios del Comunismo, porque por algo se empieza. Si me lees, yo no te niego nada, sólo que ni eso es TODO el Comunismo ni eso es la identificación de Comunismo. Supongamos que implanto una dictadura socialista en España y hago únicamente lo que me sale de los cojones que para eso es una dictadura, ¿eso significa que el socialismo es muy malo y nunca ha funcionado tal y como dicta la práctica? No seas tan simplista. Y chavala, gracias.
#129 #129 The_Spooky_Girl dijo: #127 Pero es que el Comunismo NO (NO, NO y NO) es sólo eso, y no puedes ceñirte al periodo stalinista restando importancia a los inicios del Comunismo, porque por algo se empieza. Si me lees, yo no te niego nada, sólo que ni eso es TODO el Comunismo ni eso es la identificación de Comunismo. Supongamos que implanto una dictadura socialista en España y hago únicamente lo que me sale de los cojones que para eso es una dictadura, ¿eso significa que el socialismo es muy malo y nunca ha funcionado tal y como dicta la práctica? No seas tan simplista. Y chavala, gracias.Pero es que me hace gracia, dulce señorita revolucionaria del género femenino, lo que me esta diciendo. Primero me llamas tonto de los cojones, luego ignorante y yo no puedo permitirme cambiarte de género.
En fin, me esta diciendo que no debo ver el comunismo simplemente como una forma para esparcir gulags por el país que se atraganten de oposición política, sino que debo "tener en cuenta el origen de tan noble ideología, su desarrollo y el impacto en el mundo". Y tener en cuenta de que si no ha funcionado aun puede funcionar. Claro, entonces demos una nueva oportunidad al fascismo porque igual no ha funcionado del modo esperado, pero aun puede servir. Y claro, no mires solo las matanzas causadas por éste, recuerda su bello origen esperanzador.
Teniendo en cuenta que nunca en la historia de la humanidad ha existido un pais comunista pleno, me parece que no se puede saber si ellos han sido mejores o no. Como Marx dijo, existen dos fases para llegar a un sistema comunista, la dictadura del proletariado y la extinción del estado. En la URSS y en la actual Cuba, así como en china, solo se ha llegado a la dictadura del proletariado, hasta que no se produzca una extinción del estado, no se puede considerar comunismo.El comunismo no es un gobierno autoritario, y menos el de Stalin que lo unico que hizo fue cometer atrocidades.
En cuba sin embargo el asunto es diferente, están sometidos a un bloqueo negando alimentos y medicina por parte de EEUU con el objetivo de conquistar la isla, cosa que los Cubanos no aceptaron.
#130 #130 lokomotiv dijo: #129 Pero es que me hace gracia, dulce señorita revolucionaria del género femenino, lo que me esta diciendo. Primero me llamas tonto de los cojones, luego ignorante y yo no puedo permitirme cambiarte de género.
En fin, me esta diciendo que no debo ver el comunismo simplemente como una forma para esparcir gulags por el país que se atraganten de oposición política, sino que debo "tener en cuenta el origen de tan noble ideología, su desarrollo y el impacto en el mundo". Y tener en cuenta de que si no ha funcionado aun puede funcionar. Claro, entonces demos una nueva oportunidad al fascismo porque igual no ha funcionado del modo esperado, pero aun puede servir. Y claro, no mires solo las matanzas causadas por éste, recuerda su bello origen esperanzador.
Estás reduciendo todo lo que ha sido y es el Comunismo simplemente al periodo stalinista sin tener en cuenta ni cómo surgió, ni por qué, ni como fueron sus primeros movimientos, partidos, luchas, huelgas, revoluciones, DERROCAMIENTOS, ¿y todavía pretendes llevar la razón? Pues claro que puede funcionar y ya te he dicho por qué.
#2 #2 nodigodiferentedigorara dijo: ¿Cual es tu ciudad? Porque yo no he visto de ambas, ambas sin tachar, ambas tachadas, de todo. Yo no me quejo de ninguna... cada cual haya con sus ideologías y lo que estas conllevan. Cada cual con sus ideologías, pero no veo porque deben pintarlas en la puerta de tu casa, que lo hagan en las paredes de su habitación y tan contentos todos.
#109 #109 dekkai dijo: #8 En tu postdata has puesto que el sistema que más muertes ha provocado es el capitalismo. Ya ahí se ha visto que no tienes ni puta idea de lo que hablas, porque el TQD trata sobre comunistas y fascistas, no sobre comunistas y capitalistas. Pero bueno, entenderé que con "capitalista" te refieres a los totalitarismos como la Alemania nazi o la Italia de Mussolini.
Mussolini no se encuentra ni entre los 10 dictadores que más personas asesinaron, y Hitler mandó ejecutar alrededor de 17 millones de personas. Stalin mató a 23 millones de personas. Y ahora el top1. Mao Zedong, dictador comunista... 78 millones de personas. Echa cuentas y saca conclusiones tú mismo.Me parece que estas muy equivocado, Hitler con el comienzo de la 2 Guerra mundial hizo entre 55 y 60 millones de personas, EEUU en Vietnam 6.000.000 Franco en españa 1.000.000 A lo que hay que sumar todas las guerras Africanas financiadas por empresas armamentistas americanas unos 26 millones y asÍ poco a poco, no se si lo sabes, pero todas las guerras actuales están financiadas para el provecho de la gran industria armamentista
#128 #128 lokomotiv dijo: #123 Yo no tengo ideología, a mi no me metas en eso. Lo máximo que he hecho ha sido recoger testimonios orales sobre las vivencias en tales regímenes, el día a día, la microhistoria. Supongo que tu estarás mucho mejor informada.Eso no es posible. Por mucho que intentes ser apolítico o neutral siempre te posicionas sobre una ideología u otra, otra cosa es que te quieras nombrar o encasillar en alguna. De hecho con tu TQD lo demuestras.
#132 #132 The_Spooky_Girl dijo: #130 Estás reduciendo todo lo que ha sido y es el Comunismo simplemente al periodo stalinista sin tener en cuenta ni cómo surgió, ni por qué, ni como fueron sus primeros movimientos, partidos, luchas, huelgas, revoluciones, DERROCAMIENTOS, ¿y todavía pretendes llevar la razón? Pues claro que puede funcionar y ya te he dicho por qué.Me remito a mi anterior comentario, al que has respondido parcialmente omitiendo el último fragmento. Además, me da muy igual lo que haya pasado entre la revolución de Octubre y el fin de las dictaduras comunistas, porque la historia se llenaría de un "hubiese podido ser pero pasó aquello". Así que, sintiéndolo mucho, me dan igual todos los derrocamientos que han habido y las peleas y purgas. Lo que he visto es el resultado final y este es nefasto.
Y es divertido porque tu, en cambio, conociendo los crímenes ejecutados por tu régimen, sí que pretendes tener razón. El ser humano es como es, y los comunistas no sois menos si pretendéis decir que haréis algo mejor.
#135 #135 The_Spooky_Girl dijo: #128 Eso no es posible. Por mucho que intentes ser apolítico o neutral siempre te posicionas sobre una ideología u otra, otra cosa es que te quieras nombrar o encasillar en alguna. De hecho con tu TQD lo demuestras.Llámame demócrata si quieres. Y una crítica es una crítica, no te posiciona necesariamente en ningún lado.
#135 #135 The_Spooky_Girl dijo: #128 Eso no es posible. Por mucho que intentes ser apolítico o neutral siempre te posicionas sobre una ideología u otra, otra cosa es que te quieras nombrar o encasillar en alguna. De hecho con tu TQD lo demuestras.Por curiosidad, "según mi TQD" , ¿en que ideología me encasillarías?
Zas! En toda la cara de los hipòcritas!.
igual o peor.....con la excusa que es la dictadura del pueblo se llenan las barrigas, no dejando al pobre salir de pobre y dandole lo justo para no morir, los altos cargos del partido viven de puta madre. En el fascimo uno puede aspirar a mas no te cortan tanto las alas, esforzandote mucho podias acceder a la cultura y sacar la cabecica un poco. no valen cuentos chinos...marxismo sobre el papel muy bonito, pero desgraciadamente el hombre es malo por natualeza
#138 #138 lokomotiv dijo: #135 Por curiosidad, "según mi TQD" , ¿en que ideología me encasillarías?Partiendo de este TQD y de tus comentarios en el mismo se puede afirmar que comunista no eres, así que empezando por eso no puedes decir que no tienes ideología. En esto no existe neutralidad, no estamos hechos para ser indiferentes, cada uno tiene ideas propias y eso implica elección. Tu primer, cuarto y quinto comentarios en la página tampoco denotan neutralidad, y no me vengas ahora con "son críticas" porque para criticar algo significa que no estás de acuerdo con ello.
Que entiendes por facha? Una swástica?la cruz celta? Se más específico...
No me parece nada malo una pintada que diga viva España o viva tomelloso sinceramente...
#1.#1 FantasmikoDeNata dijo: Los ideales son distintos. El comunismo no afirma que aquí mandan los huevos de un capullo y el resto tiene que tragar. Que se lleven a cabo esos ideales o no...es un debate muuuy largo. El comunismo es la mayor dictadura se existe, por algo el socialdemócrata George orwell se basó en el para las dictaduras del libro 1984.
Además es una ideología nociva que no respeta ni la propiedad privada, y que pretende alcanzar el poder mediante la sangre para instaurar a unos dictadores Per Secula...
Por cierto que hitler fue candidato al premio Nobel de La Paz, así que igual su ideóloga no era tan supremacista como nos han contado... De hecho en su programa no venía nada de exterminar judíos no de meterse en la mayor guerra de la historia...
Si es que casi todas las ideologías y religiones buscan La Paz, el marxismo, los anarquismos y en menor medida el islam son todo lo contrario, el mal y la destrucción personificados.
Stalin ha sido el mayor genocida de la historia junto con su colega Pol pot, pero no han sido los únicos genocidas comunistas ni mucho menos... Es una ideología que ha roto el récord guiness a Gengis khan en genocidios, aunque por supuesto no son los genocidios los que le hacen ser una ponzoñosa ideología que encarna en mal, la injusticia, la intromisión, la tiranía, y la falsedad.
#132 #132 The_Spooky_Girl dijo: #130 Estás reduciendo todo lo que ha sido y es el Comunismo simplemente al periodo stalinista sin tener en cuenta ni cómo surgió, ni por qué, ni como fueron sus primeros movimientos, partidos, luchas, huelgas, revoluciones, DERROCAMIENTOS, ¿y todavía pretendes llevar la razón? Pues claro que puede funcionar y ya te he dicho por qué.que pesada eres... Que desde Lenin e incluso antes el comunismo sólo ha significado MUERTE!!!
Es una ideología tan totalitaria que supera a su reacción el fascismo (con bases en la izquierda política).
Pero nada sigue habiendo borderlines que defienden lo indefendible y encima se creen mu buenos y justos...
#130
XD es impresionante lobotomizada que esta...
En fin, esta década vamos a asistir ya a los últimos coletazos de comunismo como tal, 20 años después de la caída del telón y el muro, y supongo que tras eso comenzara la paulatina desintegración de esta ridícula ideología que jamás debió haber existido y que lo ha traído más que muerte división y destrucción a Occidente.
#146 #146 guerreroeuropeo dijo: #132 que pesada eres... Que desde Lenin e incluso antes el comunismo sólo ha significado MUERTE!!!
Es una ideología tan totalitaria que supera a su reacción el fascismo (con bases en la izquierda política).
Pero nada sigue habiendo borderlines que defienden lo indefendible y encima se creen mu buenos y justos...Sí, incluso desde antes de que existiera ya significaba muerte, no te jode.
#147 #147 guerreroeuropeo dijo: #130
XD es impresionante lobotomizada que esta...
En fin, esta década vamos a asistir ya a los últimos coletazos de comunismo como tal, 20 años después de la caída del telón y el muro, y supongo que tras eso comenzara la paulatina desintegración de esta ridícula ideología que jamás debió haber existido y que lo ha traído más que muerte división y destrucción a Occidente.No lo creo porque gente como tú me hace sentirme aún más comunista, así que gracias por ser tan subnormal; lo cual has dicho unas chorradas de campeonato que no sé quién cojones te crees para decir a nadie que está ''lobotomizado''.
¿De dónde viene esa asosiación de "comunismo práctico" con la falta de libertad de expresión?
Veamos, en primer lugar es un fallo común limitar la práctica a los países donde se dio la toma del poder. Los comunistas históricamente han defendido la libertad de expresión y los derechos de los obreros, ganándose el prestigio y respeto del pueblo. Nada que ver con los fascistas.
Por otro lado, tampoco se puede obviar los años anteriores a la contrarevolución estalinista. Recordemos que en Rusia se organizaba con la DEMOCRACIA OBRERA, a través de los Soviets; ningún obrero podía ser expulsado de los Soviets por muy pro-capitalista que fuera. Por fin pudieron disfrutar del derecho a la reunión de verdad, porque se habilitaban espacios públicos gratuitos para que se reunieran (tuvieran lo ideología que tuvieran). Los sindicatos tenían total independencia del estado...
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