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#11 #11 FantasmikoDeNata dijo: #5 El comunismo afirma que mandan los cojones de muchos capullos y es algo que hay que arreglar, cambiando los capullos que mandan por otros que solo piensen en los demás. Es todo muy hippie, y por eso el comunismo no es factible fuera del papel: nadie supervisa al que manda, así que lo más normal es que haya muchísima corrupción.
El fascismo es bastante más vacío. Tener que obedecer a un líder, defender una patria, y/o la pureza de una raza porque sí es un asco. ¿Por qué es más vacío el fascismo? ¿Cuál es la diferencia entre enaltecer a la Patria y a la Clase Obrera?
#14 #14 luriana dijo: #4 Empiezo a pensar que te gusta??? No es amor lo que tú sientes se llama obsesión?? xDEmpiezo a pensar que te gusto.
#19 #19 luriana dijo: #16 Me va a denunciar por calumnias / difamación?Espero que seas guapa, por que tras ese comentario me has dado la impresión de que ser superficial contigo es una ventaja
#28 #28 FantasmikoDeNata dijo: #15 No enalteces a una clase. Enalteces a la humanidad. El hombre es un ser que se exterioriza, y el sistema capitalista hace que esa parte de sí mismo que ha exteriorizado se convierta en un mero producto. El hombre pierde su valor, se convierte en una mera mercancía, en una cosa. Para desarrollarse completamente, el ser humano necesita un cambio a un sistema mejor.
El comunismo parte de eso. Que el sistema que arregle todo sea el comunismo, ya es otra cosa. Pero hay un desarrollo, un humanismo, un intento de mejorar la situación de los más desfavorecidos.
El fascismo se asienta en el racismo, el nacionalismo, y (a veces), la religión. Y a mí me parece estúpido morir por un trozo de tierra que ni es mío. El marxismo nada tiene que ver con el humanismo.
#34 #34 luriana dijo: #33 Eres asturiano? Te estás pasando un poco. Relájate :)Tengo calor, poco sueño y ganas de provocar a la gente. Simpelmente uno mis intereses con lo que tengo a mano
#32 #32 macbethillo dijo: #28 El marxismo nada tiene que ver con el humanismo.Un humanismo es por definición cualquier teoría o postura que tenga por centro al ser humano. Desde que Marx propone una liberación del ser humano a través de un cambio en el paradigma de su modelo económico, su obra es un humanismo.
#28 #28 FantasmikoDeNata dijo: #15 No enalteces a una clase. Enalteces a la humanidad. El hombre es un ser que se exterioriza, y el sistema capitalista hace que esa parte de sí mismo que ha exteriorizado se convierta en un mero producto. El hombre pierde su valor, se convierte en una mera mercancía, en una cosa. Para desarrollarse completamente, el ser humano necesita un cambio a un sistema mejor.
El comunismo parte de eso. Que el sistema que arregle todo sea el comunismo, ya es otra cosa. Pero hay un desarrollo, un humanismo, un intento de mejorar la situación de los más desfavorecidos.
El fascismo se asienta en el racismo, el nacionalismo, y (a veces), la religión. Y a mí me parece estúpido morir por un trozo de tierra que ni es mío. Sigues sin darme una diferencia sustancial. El hombre puede engrandecerse igualmente a través de la mejora de la patria. El hombre es también usado como medio en el socialismo, la diferencia es que quien decide su destino no es su voluntad en conjunto con las leyes del mercado, es un funcionario.
A mí me parece estúpido morir de hambre por una ideología que no es la mía. La planificación total de la economía redistribuye aleatoriamente los recursos limitados, lo cual causa hambrunas periódicamente como las que se vieron en la URSS (y no me refiero únicamente a la ucraniana, que ya sabemos que fue provocada por Stalin).
#37 #37 FantasmikoDeNata dijo: #32 Un humanismo es por definición cualquier teoría o postura que tenga por centro al ser humano. Desde que Marx propone una liberación del ser humano a través de un cambio en el paradigma de su modelo económico, su obra es un humanismo. O simplemente degradas el valor de un ser humano a una constante en una función economica.
#36 #36 tiovivobaneado dijo: #34 Tengo calor, poco sueño y ganas de provocar a la gente. Simpelmente uno mis intereses con lo que tengo a manoEso me parecía.
#35 #35 marinodelmar dijo: #27 Te falta algún hervor, princesita.Y si así fuera, aun así estoy fuera de tu alcance.
#40 #40 luriana dijo: #36 Eso me parecía.
#35 Y si así fuera, aun así estoy fuera de tu alcance.Eres una repelente creída, quién te ha dicho que quiera algo contigo?
#40 #40 luriana dijo: #36 Eso me parecía.
#35 Y si así fuera, aun así estoy fuera de tu alcance.Dame cancha para hacer comentarios mas inteligentes e interesantes y lo haré, si no, es lo que hay lo tomas o lo dejas
#41 #41 marinodelmar dijo: #40 Eres una repelente creída, quién te ha dicho que quiera algo contigo?
Que sigues manteniendo la conversación pese a todo, mi buen viejo verde :D
#44 #44 luriana dijo: #41 La información es poder y te informo gratis. De nada.¿Y ******* lo haces gratis o cobras?
#38 #38 lambert_rush dijo: #28 Sigues sin darme una diferencia sustancial. El hombre puede engrandecerse igualmente a través de la mejora de la patria. El hombre es también usado como medio en el socialismo, la diferencia es que quien decide su destino no es su voluntad en conjunto con las leyes del mercado, es un funcionario.
A mí me parece estúpido morir de hambre por una ideología que no es la mía. La planificación total de la economía redistribuye aleatoriamente los recursos limitados, lo cual causa hambrunas periódicamente como las que se vieron en la URSS (y no me refiero únicamente a la ucraniana, que ya sabemos que fue provocada por Stalin).Con esa crítica podrías cargarte también al capitalismo. La organización de la economía en torno al mercado de forma completamente libre puede dar lugar (y, de hecho, da lugar) a distribuciones poco equitativas de la riqueza, llevando a unos a morir de hambre mientras otros tienen más de lo que pueden gastar.
No entiendo qué quieres más sustancial que la base teórica de la que parten, pero tampoco estoy de acuerdo con eso de que la mejora de la patria ha de mejorar al hombre, pues puede ser incluso todo lo contrario. La España de Felipe V era la ostia y los españoles seguían viviendo como perros. El Reino Unido creció en el siglo XIX proletarizando a sus ciudadanos.
#48 #48 luriana dijo: #42 He llegado al 100% de mi capacidad... voy a tener que dejarlo. Capitular es sencillo, enfrentarse a un reto es divertido
#52 #52 luriana dijo: #50 Ya pero entonces gasto la de mañana... y esto no es recargable.Mañana no es nada si no lo das todo hoy. Solo una sucesión de medios intentos en que nunca diste realmente todo de ti
#49 #49 luriana dijo: #46 Debería?No sé, no he comprobado si eres suficientemente buena como para que alguien pagara por trincársete.
#59 #59 luriana dijo: #56 Se ve que sólo pagas por polvos. Hay más variedad en el catálogo ;)Eres un poco puta, no?
#59 #59 luriana dijo: #56 Se ve que sólo pagas por polvos. Hay más variedad en el catálogo ;)Esta frase está tan mal redactada que estoy teniendo problemas para decidir por qué lado te ataco primero.
En fin, que en el único catálogo que puedes salir tú es en el del LIDL.
#65 #65 luriana dijo: #64 Jolín os estáis empeñando en apagar mi autoestima :(¿Qué quieres ahora, una frase de Paulo Coelho?
#51 #51 The_Spooky_Girl dijo: #21 ¿Has leído Mein Kampf, a Mussolini, o a cualquier autor fascista o nacionalsocialista?Sí, Hitler planteaba una especie de lucha de razas que donde cada raza pretende ganar su "espacio vital".
#53 #53 rilion dijo: #21 El nazismo se basa en parte en la teoría de la evolución de Darwin, por lo que consideraban superiores a una raza sobre otras según la capacidad de supervivencia que tenían. Si una raza se imponía sobre otra es porque podía y esto forma parte de la naturaleza humana.
Y aunque no lo defienda, tiene su lógica fuera del marco de los derechos humanos y los valores morales.El nazismo se basa en el darwinismo social.
#69 #69 luriana dijo: Pero yo no he faltado el respeto a nadie, al menos tengo educación :)No es cuestión de educación, ni de inteligencia al final, si no de autenticidad.
Eres tan macabramente politicamente correta que no se sabe quien o que eres, no tiene sentido lo que dices
#66 #66 FantasmikoDeNata dijo: #55 En un régimen comunista podrías vivir. En el fascista a saber.
Pero eran patrias que prosperaron, y sus habitantes se quedaron igual o peor. La justicia era una bonita forma de decir 'lo que nos salga de las pelotas', ¿No? Porque de otro modo podrías explicarme un par de cosas, por favor. Si tienes abuelos, diles a ellos que Falange se pasó todos los años cuarenta pensando en ellos, para que no tuvieran hambre. Podría vivir, mientras estuviera callado y cooperara. Exactamente como en el régimen fascista.
Pensar que el progreso de la época victoriana no redundó en el medio y largo en el beneficio de la clase obrera británica es una gran tontería. Ah, y sobre todo: ¿si no se puede juzgar al socialismo por lo que hizo Stalin, por qué juzgáis a Falange por lo que hizo Franco?
#70 #70 cientoquince dijo: #51 Sí, Hitler planteaba una especie de lucha de razas que donde cada raza pretende ganar su "espacio vital".
#53 El nazismo se basa en el darwinismo social.
¿Entonces afirmas que tiene lógica?
#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y? Falange también existía antes de que Franco tuviera poder.
#81 #81 lambert_rush dijo: #78 ¿Y? Falange también existía antes de que Franco tuviera poder.Sí, se fundó tres años antes de la guerra civil. No me jodas.
#82 #82 luriana dijo: #80 Ya, no sé por qué cada vez que se habla de estos temas todos recurren a stalin en vez de echar la vista un poco más hacia atrás.Porque principalmente la mayoría de críticas vienen de la gestión de Stalin, de lo que hizo y de sus imposiciones y carácter dictatorial. Por eso los que somos afines al comunismo intentamos recalcar que muchos no estamos de acuerdo con lo que hizo, ni somos partidarios del Stalinismo ni el Comunismo es sólo Stalin. Además, posteriores gobiernos soviéticos condenaron las prácticas stalinistas.
#83 #83 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ay, ¿ya estás en la época socialdemócrata?
#84 #84 lambert_rush dijo: #80 Mira cómo vivía un obrero británico en 1910 y cómo vivía un obrero español. ¿No redundó en su beneficio? Mira, no me hagas reír. En cambio, el rico británico y el rico español sí que eran equiparables.
¿Por qué te cuesta tanto entender que la Falange que utilizó Franco sólo conserva el nombre y los símbolos de la original?Poner el retraso español, con la Restauración, el anarquismo, y toda la pelota, como ejemplo de un avance en otro país, me parece desafortunado.
Pues porque se fundó tres años antes de que diera el golpe de Estado, y Franco no fue solo caudillo, ya hacía sus pinitos como militar. En 1934 comandó una represión brutal contra Asturias, en el Bienio Negro de la República. ¿Tú crees que Falange era muy importante antes de que Franco la unificase con el resto de grupos fascistas?
#91 #91 FantasmikoDeNata dijo: #84 Poner el retraso español, con la Restauración, el anarquismo, y toda la pelota, como ejemplo de un avance en otro país, me parece desafortunado.
Pues porque se fundó tres años antes de que diera el golpe de Estado, y Franco no fue solo caudillo, ya hacía sus pinitos como militar. En 1934 comandó una represión brutal contra Asturias, en el Bienio Negro de la República. ¿Tú crees que Falange era muy importante antes de que Franco la unificase con el resto de grupos fascistas? Vale. ¿Con quién quieres comparar? ¿Con un obrero francés, alemán, ruso? Pierden todos, ya te lo adelanto. Solo es comprarable a la situación de un obrero estadounidense.
Franco era general. ¿Y qué? Joder, me estás desesperando. ¿Tú te crees que un general sin más tenía alguna influencia en la creación de un partido? ¿Tú has leído alguna biografía sobre Franco? ¿Sobre Primo de Rivera? ¿Algo? ¡Oh, un militar que hace lo que le ordena su gobierno! (conservador, por cierto). ¡Falangista seguro!
¿Tú crees que había fascistas en España al margen de Falange? No. Todo lo que Franco agrega a Falange son "otras cosas" como los tradicionalistas.
El fascismo y el comunismo son casi exactamente lo mismo. La única diferencia es que el fascismo es un socialismo nacionalista y el comunismo es un socialismo internacionalista.
Pero claro, el fascismo perdió la guerra y los comunistas hacen el resto....
Seguro que a mas de uno le da algo lol
La gente que hace las pintadas ahora probablemente lo haga en días de huelga y en referencia a los derechos de la clase obrera y en el sentido de cambio de sistema, aplicando la teoría. Si yo me siento orgullosa de ser comunista, en todo caso será por ser una ideología que nació de bases igualitarias, de buscar una sociedad más justa y una perspectiva diferente (y si se queda en algo "utópico" no es sólo por la demostración de su aplicación) pero NUNCA por lo que hizo gente como Stalin. (+)
#122 #122 The_Spooky_Girl dijo: La gente que hace las pintadas ahora probablemente lo haga en días de huelga y en referencia a los derechos de la clase obrera y en el sentido de cambio de sistema, aplicando la teoría. Si yo me siento orgullosa de ser comunista, en todo caso será por ser una ideología que nació de bases igualitarias, de buscar una sociedad más justa y una perspectiva diferente (y si se queda en algo "utópico" no es sólo por la demostración de su aplicación) pero NUNCA por lo que hizo gente como Stalin. (+)TODAS las ideologías tienen muertes, ni la tuya ni la mía es una excepción. Rechazar un movimiento por su desfase entre la teoría y la práctica es algo muy cutre, porque se te olvida que la aplicación la hace el ser humano, y te puedes encontrar que quieran estudiarla y aplicarla correctamente y los que se vean motivados y corrompidos por el poder, pero eso no significa que los partidarios de esa ideología tengan que hacer lo mismo ni que celebren que sean 100 millones de muertos, que ya es una barbaridad. Ya no estamos en el S.XX, que parece que os pagan por hablar mal del comunismo, coño.
#123 #123 The_Spooky_Girl dijo: #122 TODAS las ideologías tienen muertes, ni la tuya ni la mía es una excepción. Rechazar un movimiento por su desfase entre la teoría y la práctica es algo muy cutre, porque se te olvida que la aplicación la hace el ser humano, y te puedes encontrar que quieran estudiarla y aplicarla correctamente y los que se vean motivados y corrompidos por el poder, pero eso no significa que los partidarios de esa ideología tengan que hacer lo mismo ni que celebren que sean 100 millones de muertos, que ya es una barbaridad. Ya no estamos en el S.XX, que parece que os pagan por hablar mal del comunismo, coño.Vamos, que si yo soy Comunista y no NS no es porque haya elegido una ideología al azar, es porque no soy racista (que eso parte de las bases del NS) ni practicaría el exterminio de millones de personas por su condición sexual, étnica o ideológica (que eso parte de la teoría). Y si me vas a decir que en la URSS también había campos de concentración y que el señor Iósif hizo lo mismo ideológicamente tanto con presos políticos, comunistas (Bujarin, procesos de Moscú) y opositores, te voy a decir que ya lo sé, pero ser comunista NO implica ser partidario de eso.
#130 #130 lokomotiv dijo: #129 Pero es que me hace gracia, dulce señorita revolucionaria del género femenino, lo que me esta diciendo. Primero me llamas tonto de los cojones, luego ignorante y yo no puedo permitirme cambiarte de género.
En fin, me esta diciendo que no debo ver el comunismo simplemente como una forma para esparcir gulags por el país que se atraganten de oposición política, sino que debo "tener en cuenta el origen de tan noble ideología, su desarrollo y el impacto en el mundo". Y tener en cuenta de que si no ha funcionado aun puede funcionar. Claro, entonces demos una nueva oportunidad al fascismo porque igual no ha funcionado del modo esperado, pero aun puede servir. Y claro, no mires solo las matanzas causadas por éste, recuerda su bello origen esperanzador.
Estás reduciendo todo lo que ha sido y es el Comunismo simplemente al periodo stalinista sin tener en cuenta ni cómo surgió, ni por qué, ni como fueron sus primeros movimientos, partidos, luchas, huelgas, revoluciones, DERROCAMIENTOS, ¿y todavía pretendes llevar la razón? Pues claro que puede funcionar y ya te he dicho por qué.
#2 #2 nodigodiferentedigorara dijo: ¿Cual es tu ciudad? Porque yo no he visto de ambas, ambas sin tachar, ambas tachadas, de todo. Yo no me quejo de ninguna... cada cual haya con sus ideologías y lo que estas conllevan. Cada cual con sus ideologías, pero no veo porque deben pintarlas en la puerta de tu casa, que lo hagan en las paredes de su habitación y tan contentos todos.
#128 #128 lokomotiv dijo: #123 Yo no tengo ideología, a mi no me metas en eso. Lo máximo que he hecho ha sido recoger testimonios orales sobre las vivencias en tales regímenes, el día a día, la microhistoria. Supongo que tu estarás mucho mejor informada.Eso no es posible. Por mucho que intentes ser apolítico o neutral siempre te posicionas sobre una ideología u otra, otra cosa es que te quieras nombrar o encasillar en alguna. De hecho con tu TQD lo demuestras.
#138 #138 lokomotiv dijo: #135 Por curiosidad, "según mi TQD" , ¿en que ideología me encasillarías?Partiendo de este TQD y de tus comentarios en el mismo se puede afirmar que comunista no eres, así que empezando por eso no puedes decir que no tienes ideología. En esto no existe neutralidad, no estamos hechos para ser indiferentes, cada uno tiene ideas propias y eso implica elección. Tu primer, cuarto y quinto comentarios en la página tampoco denotan neutralidad, y no me vengas ahora con "son críticas" porque para criticar algo significa que no estás de acuerdo con ello.
Que entiendes por facha? Una swástica?la cruz celta? Se más específico...
No me parece nada malo una pintada que diga viva España o viva tomelloso sinceramente...
Por cierto que hitler fue candidato al premio Nobel de La Paz, así que igual su ideóloga no era tan supremacista como nos han contado... De hecho en su programa no venía nada de exterminar judíos no de meterse en la mayor guerra de la historia...
Si es que casi todas las ideologías y religiones buscan La Paz, el marxismo, los anarquismos y en menor medida el islam son todo lo contrario, el mal y la destrucción personificados.
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