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#120 #120 theinocencehasallbeenbroken dijo: #116 @sonicremaster suerte que tú si que no eres juez, porque por un puto pelo que estaba en esa casa y dos señoras que decían harbele visto el día del asesinato -o se confundieron de día o sólo se fijaron en el uniforme- que confirmaban que mi tío había estado ahí y, supuestamente, el día de la muerte, lo habría freído y te habías quedado tan ancho.Una pregunta ¿Cómo demostraron que era inocente? Ya que estás explicando casi todo el caso...
#110 #110 yoymiyo86 dijo: #109 #109 cuddlyflea dijo: #108 Me encanta que metáis baza sin haber leído la conversación (o sin comprender, porque con lo que he ido viendo...). Las personas civilizadas distinguimos venganza y justicia. Por eso es necesario un poder judicial y por eso la gente no debe tomarse la "justicia" por su mano.
Yo de buenas a primeras seguramente querría ver sufrir al asesino de mis hijos o seres queridos por el instinto primitivo de la venganza, como cualquier hijo de vecino, pero eso no es justicia ni es nada y la verdad es que al final hace más mal que bien. Diferenciad, que ya tenéis una edad.Punto a favor tuyo.
#108 Imagina que violan a tu hijo y tú matas a su violador ¿Qué crees que haría la familia del asesinado? Vengarse ¿Y tú familia que haría después? Vengarse... Y así sin un final (pon familia indirecta, política, amigos...)
Pese a que odio el sistema judicial actual por sus "vacíos legales" y sus "errores de juicio", sí o sí se necesita. La familia del culpable, bastante debería tener con pedir perdón por lo que hizo su familiar.
#109 #109 cuddlyflea dijo: #108 Me encanta que metáis baza sin haber leído la conversación (o sin comprender, porque con lo que he ido viendo...). Las personas civilizadas distinguimos venganza y justicia. Por eso es necesario un poder judicial y por eso la gente no debe tomarse la "justicia" por su mano.
Yo de buenas a primeras seguramente querría ver sufrir al asesino de mis hijos o seres queridos por el instinto primitivo de la venganza, como cualquier hijo de vecino, pero eso no es justicia ni es nada y la verdad es que al final hace más mal que bien. Diferenciad, que ya tenéis una edad.No sé si es que no sabes leer. No hay mayor justicia que recibir lo que se da. Lo demás son tonterías.
#114 #114 yoymiyo86 dijo: #111 O no... nadie merece quitar la vida a nadie... sería un sinfín y, por ello, está la cárcel. Otra cosa es que, en casos extremos, se llegue, vía judicial y siendo una persona ajena al asunto, quien decida la pena de muerte, pero la venganza nunca es buena.Vamos, que ya estás entrando en razón. Y casos extremos merecen condenas extremas. Nunca dije que la gente se tome la justicia por su mano porque podría fallar muchas veces. Pero sí que la justicia sea tan dura como sea posible y castigue en lugar de "rehabilitar".
#122 #122 yohoy2 dijo: #110 La familia del culpable, bastante debería tener con pedir perdón por lo que hizo su familiar.
#109 No sé si es que no sabes leer. No hay mayor justicia que recibir lo que se da. Lo demás son tonterías.
#114 Vamos, que ya estás entrando en razón. Y casos extremos merecen condenas extremas. Nunca dije que la gente se tome la justicia por su mano porque podría fallar muchas veces. Pero sí que la justicia sea tan dura como sea posible y castigue en lugar de "rehabilitar".Pero que sea la justicia y una persona ajena, no uno mismo (como decía el otro en su mensaje) Porque llevaría a un sinfín (como ya expuse)
Además, yo desde buen comienzo estoy a favor de la pena de muerte en casos extremos (si vieras los mensajes, no dirías que caigo ahora en darte la razón)
Justicia (del lat. iustitĭa):
2. f. Derecho, razón, EQUIDAD.
La venganza si acaso sería si los agredidos atacasen directamente a los agresores normalmente sin mesura, pero no es lo que yo postulo al decir que la pena de muerte es algo beneficioso para la sociedad.
#6 #6 cuddlyflea dijo: #1 #4 Muchos olvidáis que el fin último de la justicia no es ni la venganza ni el castigo en sí, sino la reinserción social si ésta es posible o el aislamiento en caso de que un sujeto peligroso haya demostrado con creces que no podrá ser reinsertado, más que nada para que no haga más daño (como en la cadena perpetua, que no existe en nuestro país).como tu bien dices la cárcel no es un castigo, es para rehabilitar a una persona y devolverla a la sociedad, si esa persona se considera que es un caso perdido, no entiendo porque mantenerla entre todos, o peor, soltarla sin estar rehabilitada y que vuelva a cometer los mismos crímenes.
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#35 #35 cuddlyflea dijo: #30 Te remito a #29
Y estoy completamente de acuerdo con #32. Al menos yo prefiero que un delincuente quede libre a que una persona inocente se pudra en la cárcel o la maten. ¿Por qué pueden "condenar a un inocente"? ¿Acaso no hay pruebas periciales que incriminan a un sujeto? ¿No hay leyes? El inocente es a quien violan, matan, etc, no el asesino.
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#45 #45 cuddlyflea dijo: #36 Es imposible saber al 100% que una persona es culpable. Las pruebas o su ausencia dan más puntos a culpabilidad o inocencia que se usan para hacer el veredicto, pero en la realidad el 100% no existe jamás.
Y no es lo mismo que esté loco a que esté drogado. Si se demuestra que no está en sus facultades mentales y no sabe lo que hace no se le puede aplicar la misma pena que a alguien que se ha drogado conscientemente o a alguien que simplemente lo ha hecho porque le ha dado la real gana. Además, 10 años encerrado son MUCHOS años. Desde luego, no es como si no hubiera pasado nada. "Tenemos arma del crimen, restos de adn del sujeto y su confesión, testigos que le vieron a la hora en que se produjo el asesinato y el hombre no tiene coartada".
Está claro que es imposible al 100% determinar si un sujeto es culpable...
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#122 #122 yohoy2 dijo: #110 La familia del culpable, bastante debería tener con pedir perdón por lo que hizo su familiar.
#109 No sé si es que no sabes leer. No hay mayor justicia que recibir lo que se da. Lo demás son tonterías.
#114 Vamos, que ya estás entrando en razón. Y casos extremos merecen condenas extremas. Nunca dije que la gente se tome la justicia por su mano porque podría fallar muchas veces. Pero sí que la justicia sea tan dura como sea posible y castigue en lugar de "rehabilitar".¿Y en qué te basas para estar convencido de que la ley del Talión es "la mayor justicia"?
#126 #126 yohoy2 dijo: #123 Si no sabes lo que significa justicia, apaga y vámonos. Me temo que más bien eres tú quien lo confunde con venganza.
#30 #30 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: Qué fácil es hablar cuando no nos afecta en nada... Eso sí, como un día toquen a alguien de la familia, que paren todo, que cambien todas las leyes y que lo maten, que entonces nos afecta directamente y ya es un tema serio, no?
Si matas a alguien queriendo > Muerte
Si matas a alguien sin querer (borracho x ej) > Perpetua
Si violas a alguien > Cortar rabo+cárcel
Son medidas extremas si pensáis en el delincuente, a mí el delincuente me la trae floja, primero hay que pensar en las víctimas y los familiares.
Además, que si sabes que te van a cortar el rabo por violar, te lo pensarías mucho más que sabiendo que estarás un tiempo en la cárcel y luego saldrás como si nada, pero a la otra persona, puede que le hayas arruinado la vida.Te remito a #29
Y estoy completamente de acuerdo con #32.#32 muris dijo: #30 Alucino....
Si matan a un ser querido mio, lo primero es no hacer caso de mis ideas contra él, porque estaría en un estado de ánimo en el que le mataría, torturaría o yo que se que. Las cosas no hay que decidirlas en caliente, sino en frío. Y no, sigo estando en contra de la pena de muerte.
Además.. imagina que matan a la persona equivocada, como ha pasado a veces en EEUU. Me parece horrible.
O que una persona se pase 50 años encerrada siendo inocente. ¿Quién le devuelve su vida?
Lo siento, pero sigo prefiriendo la justicia de aquí Al menos yo prefiero que un delincuente quede libre a que una persona inocente se pudra en la cárcel o la maten.
#36 #36 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #32 A ver, ese sistema tiene muchos fallos, no ves que lo he pensado ahora mismo xD
Pues mira, si estás al 100% seguro de que ese es el criminal, se hace todo lo que he puesto arriba, si no, cárcel hasta que aparezca el malo o se demuestre que eres inocente 100%.
Así mejor?
Lo que no estoy de acuerdo, es que alguien que mata a alguien porque está loco o porque va drogado, salga a los... 10 años? como si nada hubiera pasado. Acaso el muerto volverá?? Me da igual que se haya "equivocado" y pueda arrepentirse, eso no lo volverá a la vida ni aliviará a los familiares.
Una de dos. O te pegamos un tiro ahora mismo, o te dejamos vivir 3 años en la cárcel (por si los familiares les da la vena y quieren perdonarte) pero luego te pegamos el tiro igual.Es imposible saber al 100% que una persona es culpable. Las pruebas o su ausencia dan más puntos a culpabilidad o inocencia que se usan para hacer el veredicto, pero en la realidad el 100% no existe jamás.
Y no es lo mismo que esté loco a que esté drogado. Si se demuestra que no está en sus facultades mentales y no sabe lo que hace no se le puede aplicar la misma pena que a alguien que se ha drogado conscientemente o a alguien que simplemente lo ha hecho porque le ha dado la real gana. Además, 10 años encerrado son MUCHOS años. Desde luego, no es como si no hubiera pasado nada.
#45 #45 cuddlyflea dijo: #36 Es imposible saber al 100% que una persona es culpable. Las pruebas o su ausencia dan más puntos a culpabilidad o inocencia que se usan para hacer el veredicto, pero en la realidad el 100% no existe jamás.
Y no es lo mismo que esté loco a que esté drogado. Si se demuestra que no está en sus facultades mentales y no sabe lo que hace no se le puede aplicar la misma pena que a alguien que se ha drogado conscientemente o a alguien que simplemente lo ha hecho porque le ha dado la real gana. Además, 10 años encerrado son MUCHOS años. Desde luego, no es como si no hubiera pasado nada.No es imposible, muchos confiesan.
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#36 #36 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #32 A ver, ese sistema tiene muchos fallos, no ves que lo he pensado ahora mismo xD
Pues mira, si estás al 100% seguro de que ese es el criminal, se hace todo lo que he puesto arriba, si no, cárcel hasta que aparezca el malo o se demuestre que eres inocente 100%.
Así mejor?
Lo que no estoy de acuerdo, es que alguien que mata a alguien porque está loco o porque va drogado, salga a los... 10 años? como si nada hubiera pasado. Acaso el muerto volverá?? Me da igual que se haya "equivocado" y pueda arrepentirse, eso no lo volverá a la vida ni aliviará a los familiares.
Una de dos. O te pegamos un tiro ahora mismo, o te dejamos vivir 3 años en la cárcel (por si los familiares les da la vena y quieren perdonarte) pero luego te pegamos el tiro igual.Si alguien de verdad se arrepiente, no volverá a cometer algo igual... de nada sirve encerrarle para que la familia sea feliz, que no lo será tampoco..
El dejar encerrado al que asesinó a su familiar por un accidente, tampoco se los va a devolver vivo (en el caso de que vaya drogado)
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@asdepicas53, deja de ser un flanders quejicoso, por favor. Sé que vas detrás de @cuddlyflea y que utilizas esa estrategia para llevártela a tu huerto, pero es una soberana estupidez.
#80 #80 cuddlyflea dijo: #76 Desgraciadamente es representante de la población. Es muy, muy triste, pero me he topado con clases enteras de instituto, grupos de amigos más creciditos (20-22 años) y multitud de personas adultas y canosas que piensan así. A mí me parece preocupante cuanto menos, pero creo que es un problema de educación. Yo también era así hasta que me informé mínimamente de las cosas y me abrí a nuevas perspectivas. Sólo que yo era una niña (y lo sigo siendo en cierto modo) y esta gente ya está crecidita.Que sí, que sí, que todos creéis mucho en la reinserción y demás boberías, pero a saber cuántos seguíais creyéndolo si estuvieseis en frente del violador y asesino de vuestros hijos.
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¿Os parece lógico entonces ponernos a su nivel? si un asesino mata, nosotros le matamos a él. Entonces... ¿no deberíamos matar a esa persona que ha matado a el/los asesinos?
La pena de muerte es algo aberrante, y doy gracias que en España no la tengamos. Y mirad, tampoco nos va tan mal...
Además... no se si oís las noticias... un preso estuvo sufriendo 2 horas, cuando le inyectaron los componentes para matarle. ¡¡2 malditas horas!! ¿de verdad estas cosas os parecen justas? no es la primera vez que pasa.. de hecho relativamente común, aunque no tanto tiempo.
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