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#50 #50 wqidmhoqiu dijo: #0 Además, lo que dice #18, el alcohol y el tabaco tiene unos impuestos elevadísimos, un fumador habitual que lo haya hecho durante 30 años puede que se haya pagado el tratamiento de cáncer de pulmón de sobra, e incluso puede dar para otro...De hecho creo que los impuestos sobre el alcohol han subido hace poco o van a subir, solo se libra la cerveza y poco mas
#47 #47 kebabconfalafel dijo: #34 De momento no me gustan las peleas de láser.Bah, es una boca. Y tiene mensaje. Y lo mejor de todo es que lo que yo quiero es la puta canción. No la original, ese mix.
Si empezamos a usar una vara de medir para ver qué parte de responsabilidad tienes en la enfermedad que has desarrollado puede que nos sorprendamos, es un camino hacia la sanidad privada, ¿Quién marca esos parámetros? O todo privado o todo público, pero en este campo las medias tintas no sirven para nada.
Iba a ponerme en plan "y si tú haces deporte y..." o "y si tienes un accidente de coche y..." pero como ya lo han explicado otros usuarios, mejor te digo que eres un cerdo egoísta y me voy para cama.
Para los enterados, el alcoholismo, drogodependencia o el tabaquismo son enfermedades psicológicas, adicciones, y hay genes que predisponen a la persona a padecerlas. Me gustaría veros con algún familiar o amigo cercano pasando por eso y que veáis lo mal que lo pasan ellos y sus familias.
#51 #51 blackhawk dijo: #50 De hecho creo que los impuestos sobre el alcohol han subido hace poco o van a subir, solo se libra la cerveza y poco mas¿Qué? ¿AÚN MÁS? ¿A dónde vamos a parar?
#0 #0 naldrin dijo: , tenía que decir que, aunque se me pueda tachar de fascista, demagogo, o lo que sea, soy de la opinión de que a los fumadores no debería permitírseles hacer uso de la Seguridad Social por dolencias que puedan derivar de su vicio. Y lo mismo pienso de alcohólicos y otra gente que maltrata su cuerpo. ¿Por qué voy a pagar para que te operen el cáncer de pulmón o la cirrosis que tú mismo te causaste? TQDO eres imbecil o tus padres son hermanos y no te has dado cuenta
Además, si un fumador desarrolla un cáncer, ¿Tiene que ser expresamente por fumar? ¿No puede haberlo desarrollado por que simplemente le tocaba?
No, no y no. No apruebo esta medida. Y no soy fumador.
Y como sabes quien fuma o no? Hay trabajos que te hacen parecer los mismos síntomas o simplemente ser un fumador de segunda mano (no me acuerdo la expresión) por cierto!! Que sepas que el tabaco es una droga de la cual es muy difícil salir, al igual que otras y conozco mucha gente que quiere dejarlo pero les es imposible. Lo que se debería es prohibir los químicos que las hacen adictivas!
Creo que también tienen derecho a equivocarse y, por tanto, a una segunda oportunidad.
Y a los cocineros y amas de casa igual ¿no?
Y a quien coma comida muy hecha, tampoco le pagamos la quimio.
Y si te caes por las escaleras ¡haberte comprado un bajo!
Y que no se te ocurra ir a urgencias ahogado con una palomita ¡eh!
Eres un Auntentico ******* con.todas las letras tu beberas aver si con un poco de suerte te da un coma etilico y no te atienden porque como es un vicio.... PAYASO
#52 #52 lobiita dijo: #47 Bah, es una boca. Y tiene mensaje. Y lo mejor de todo es que lo que yo quiero es la puta canción. No la original, ese mix.Si tienes un smartphone a mano, usa el Shazam.
que duro eso que estas diciendo...mi padre murió de cáncer de pulmon hace un año casi y es muy doloroso,no deja de ser una vida,espero que nunca tengas que pasar por algo asi.
¿Te crees que sólo tú pagas impuestos? La gente que fuma y bebe también los paga, además sus vicios son de los que tienen el IVA más alto.
Anda que te has coronado, chaval.
Supongo que por esa lógica, alguien que ni fuma ni bebe, se merece más la cobertura sanitaria, aunque luego evada impuestos, ¿no?
Y aparte de eso, la "responsabilidad" propia o no en una enfermedad no es tan fácil de determinar. Mucha gente no fumadora ni bebedora desarrolla cánceres, hepatitis, y otras enfermedades.
Y luego ¿qué me dices de la gente que abusa de las grasas saturadas, y no hace nada de ejercicio? ¿Tampoco merecen la atención sanitaria por no cuidarse?
La verdad, a veces pienso en quiénes son los ******* que están a favor de la privatización de la sanidad, quiénes votan al PP con la cabeza metida en el culo tratando de que su moral sea la universal, y salen estos TQDs y me despejan las dudas.
#39 #39 candra dijo: #32 Ah, bueno, entonces lo que hacemos es no tratarles y cuando se mueran les hacemos la autopsia y ahí ya decimos: "púdrete en el infierno, sucio fumador" o "vaya, pobre víctima colateral".
Mucho mejor@candra, esto es como las brujas: las despeñas, y si vuelan es que son brujas, y si no vuelan van al cielo con jesusito.
Lo peor de todo es ver las votaciones, el número de imbéciles no que se proponen esto, sino que no son capaces de reflexionar un poco más en las implicaciones que tiene, se quedan con el populismo santurrón barato. ¡Y encima su solución es prohibir! ¡Qué palancazo tenéis algunos en la cabeza!
A ver por parte tiene razón porque ¿tu le transplantarias a un alcholico un higado nuevo sabiendo que volvera a su vicio de beber antes que a una persona que lo necesita porque haya sufrido otra enfermedad?
#8 #8 SombraFundida dijo: Negarles la asistencia médica no es humano, y estoy seguro de que igual tú no fumas ni bebes, pero querrías que te operaran y te trataran bien si sufrieras algún accidente que tú mismo te provocaras yendo de senderismo o jugando al fútbol.
Igual hacerles pagar los gastos que ocasionan, como se hace con el rescate que necesita quien se pierde en la montaña, sería más apropiado...Pues la verdad es que no veo mucha diferencia entre tu opinión y la mía. Yo no hablo que se niegue la vacuna contra el tétanos a un fumador, por poner un ejemplo, pero sí que tenga que pagar él el uso del pulmón de acero cuando surja el enfisema.
¿Como puede haber 258 personas que den "Cuánta razón" a esta basura? ¿Estamos ******* o qué?
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Porque el accidente de coche puede no haber sido mi culpa, sino la de cualquier otro. Y en cuanto a que me llamen fascista, créeme, no me hace llorar; simplemente indico que a pesar de que me lo puedan llamar seguiré manteniendo mi opinión.
#71 #71 naldrin dijo: #8 Pues la verdad es que no veo mucha diferencia entre tu opinión y la mía. Yo no hablo que se niegue la vacuna contra el tétanos a un fumador, por poner un ejemplo, pero sí que tenga que pagar él el uso del pulmón de acero cuando surja el enfisema.Un fumador paga sus impuestos como cualquiera, incluso más, ya que una cajetilla de tabaco lleva un 21% de IVA. ¿Por qué habría de pagar dos veces por algo?
#73 #73 naldrin dijo: #10 Porque el accidente de coche puede no haber sido mi culpa, sino la de cualquier otro. Y en cuanto a que me llamen fascista, créeme, no me hace llorar; simplemente indico que a pesar de que me lo puedan llamar seguiré manteniendo mi opinión.Es obvio que no la cambiarás. Cabezota y cazurro a partes iguales. Si es así, supongo que reconocerás que a un fumador se le puede eximir de impuestos, ¿verdad?
#73 #73 naldrin dijo: #10 Porque el accidente de coche puede no haber sido mi culpa, sino la de cualquier otro. Y en cuanto a que me llamen fascista, créeme, no me hace llorar; simplemente indico que a pesar de que me lo puedan llamar seguiré manteniendo mi opinión.Pero si el accidente fue culpa tuya si que lo tendrías que pagar ¿no?
#71 #71 naldrin dijo: #8 Pues la verdad es que no veo mucha diferencia entre tu opinión y la mía. Yo no hablo que se niegue la vacuna contra el tétanos a un fumador, por poner un ejemplo, pero sí que tenga que pagar él el uso del pulmón de acero cuando surja el enfisema.Un fumador en 30 años se ha dejado fácilmente unos 24.000 euros en impuestos.
#15 #15 mereima dijo: Entonces también deberíamos dejar de atender a las embarazadas. El embarazo se lo han buscado ellas, por qué mierdas voy a pagar yo nada?Porque el embarazo no es un perjuicio para el propio cuerpo, porque traen una nueva vida que ayuda a que el país siga adelante, y porque tampoco es culpa del hijo el haber sido engendrado, así que tu contraargumento no se sostiene.
#73 #73 naldrin dijo: #10 Porque el accidente de coche puede no haber sido mi culpa, sino la de cualquier otro. Y en cuanto a que me llamen fascista, créeme, no me hace llorar; simplemente indico que a pesar de que me lo puedan llamar seguiré manteniendo mi opinión.¿Si te muestran que estás equivocado seguirás manteniendo tu opinión?
Eso tiene un nombre...
#16 #16 nodigodiferentedigorara dijo: Si nos ponemos así... deberíamos dejar de subvencionar a muchas personas con enfermedades derivadas de 'x'. Y ten en cuenta que no todos los que tienen problemas de pulmón (cáncer,asma...), son por fumar. Lo que se debería hacer, es dejar de venderse el tabaco.Pues mira, tampoco me parecería mal, sería más rápido y todo.
Tu puedes tener la opinión que te de la gana, por mi como si te crees que la tierra es triangular, pero eso no quiere decir que tengas razón, por mucho que te lo creas. Deal with it. Estamos (de momento) en un Estado de Derecho, y no le puedes negar la Sanidad a ningún contribuyente, sea cual sea su responsabilidad en la enfermedad que padece. Punto.
#78 #78 naldrin dijo: #15 Porque el embarazo no es un perjuicio para el propio cuerpo, porque traen una nueva vida que ayuda a que el país siga adelante, y porque tampoco es culpa del hijo el haber sido engendrado, así que tu contraargumento no se sostiene."porque traen una nueva vida que ayuda a que el país siga adelante" jojojojojojojojojojojojojojojojo
#73 #73 naldrin dijo: #10 Porque el accidente de coche puede no haber sido mi culpa, sino la de cualquier otro. Y en cuanto a que me llamen fascista, créeme, no me hace llorar; simplemente indico que a pesar de que me lo puedan llamar seguiré manteniendo mi opinión.Claro, porque el cáncer de pulmón sólo se da en personas que fuman, no pueden existir otras causas independientes del tabaco.
Fascista no sé, pero *******...
#78 #78 naldrin dijo: #15 Porque el embarazo no es un perjuicio para el propio cuerpo, porque traen una nueva vida que ayuda a que el país siga adelante, y porque tampoco es culpa del hijo el haber sido engendrado, así que tu contraargumento no se sostiene.Pppffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff xDDDD
Sigue sigue xDD Make my day xDD
#81 #81 naldrin dijo: #16 Pues mira, tampoco me parecería mal, sería más rápido y todo.¿Por qué no dices que estás a favor de la privaticación de la sanidad y punto?
Claro, es que si no ya te tendrías que pagar tú solito el médico...
#78 #78 naldrin dijo: #15 Porque el embarazo no es un perjuicio para el propio cuerpo, porque traen una nueva vida que ayuda a que el país siga adelante, y porque tampoco es culpa del hijo el haber sido engendrado, así que tu contraargumento no se sostiene.TRae una nueva boca que alimentar, un nuevo gasto mas para el estado, donde hasta los 18 años como poco no empezara a ser rentable. Trae unos gastos sanitarios para la madre, ademas de la correspondiente baja laboral, que tambien la acabamos pagando de los impuestos. Por que he de pagar todo eso si no es mi hijo? Ese es tu argumento, que lo que se cause uno lo pague uno
#81 #81 naldrin dijo: #16 Pues mira, tampoco me parecería mal, sería más rápido y todo.Rebate mis argumentos #48 #48 wqidmhoqiu dijo: #0 #1 Y ya de paso privatizamos toda la sanidad ¿no? Puesto que si empezamos por ahí al final buscando puede que en parte nosotros mismo seamos los responsables de casi todas las enfermedades que padezcamos.
Estupidez. #50 #50 wqidmhoqiu dijo: #0 Además, lo que dice #18, el alcohol y el tabaco tiene unos impuestos elevadísimos, un fumador habitual que lo haya hecho durante 30 años puede que se haya pagado el tratamiento de cáncer de pulmón de sobra, e incluso puede dar para otro...#53 #53 wqidmhoqiu dijo: Si empezamos a usar una vara de medir para ver qué parte de responsabilidad tienes en la enfermedad que has desarrollado puede que nos sorprendamos, es un camino hacia la sanidad privada, ¿Quién marca esos parámetros? O todo privado o todo público, pero en este campo las medias tintas no sirven para nada.#58 #58 wqidmhoqiu dijo: Además, si un fumador desarrolla un cáncer, ¿Tiene que ser expresamente por fumar? ¿No puede haberlo desarrollado por que simplemente le tocaba?
No, no y no. No apruebo esta medida. Y no soy fumador. #77 #77 wqidmhoqiu dijo: #71 Un fumador en 30 años se ha dejado fácilmente unos 24.000 euros en impuestos.
#87 #87 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cierto, he confundido los términos.
#78 #78 naldrin dijo: #15 Porque el embarazo no es un perjuicio para el propio cuerpo, porque traen una nueva vida que ayuda a que el país siga adelante, y porque tampoco es culpa del hijo el haber sido engendrado, así que tu contraargumento no se sostiene. ¿Y si tienes un niño con más de 35 años y nace con algún problema cromosómico?
Deberían hacerse cargo los padres, por irresponsables.
#89 #89 wqidmhoqiu dijo: #81 Rebate mis argumentos #48 #50 #53 #58 #77 Primero que explique cómo distinguir que una enfermedad ha sido causada por el tabaco y no por otros factores, como la contaminación.
#81 #81 naldrin dijo: #16 Pues mira, tampoco me parecería mal, sería más rápido y todo.#86 #86 wqidmhoqiu dijo: #81 ¿Por qué no dices que estás a favor de la privaticación de la sanidad y punto?
Claro, es que si no ya te tendrías que pagar tú solito el médico...Ande yo caliente, ríase la gente.. Para mi sanidad gratis, para los demás, que paguen...
#89 #89 wqidmhoqiu dijo: #81 Rebate mis argumentos #48 #50 #53 #58 #77 Dale tiempo, va comentario a comentario, no parece saber citar a más de uno xD
#92 #92 Gengarina dijo: #89 Primero que explique cómo distinguir que una enfermedad ha sido causada por el tabaco y no por otros factores, como la contaminación.Y también habría que redefinir el concepto de "responsabilidad"...
+ 1, es absurdo, los deportistas tenemos que pagar un seguro porque no nos cubre la seguridad social si estamos practicando ese deporte (de forma federada).
Haría lo mismo para las fiestas de los toros como los San Fermines, a todo el que quiera participar que pague un seguro privado para la ocasión (y que no se quejen que como mucho serían 2-3€ lo que pagarían).
Tal vez por qué el fumador y el alcohólico pagan unos impuestos elevadísimos con sus vicios? Si es tan perjudicial y tan malo para la sociedad que paga esas operaciones, por qué no lo ilegalizan?? Tal vez porque con esos impuestos se paga la seguridad social que cubra esas operaciones y aún sale rentable...
#11 #11 birel dijo: Aunque en parte opino lo mismo, piensa esto: ¿y si te rompes la pierna jugando al fútbol con tus amigos? Sabías que había la posibilidad de lesionarte. Sé que no es lo mismo (y opino igual que tú) pero para ser justos habría que hacer lo mismo con todos esos casos.#17 #17 caserilla dijo: Y si un deportista se lesiona, un besito y una canción, o ni eso, que se lo ha buscado. Y si tienes un accidente con el coche... Haber ido volando! Y si te contagian una ETS o cualquier cosa. Y al niño que se le vea un poco lento en 2o de primaria lo sacamos del colegio y lo ponemos a currar. Y al que es idiota ya de mayor, una patada y que nos deje en paz.#19 #19 candra dijo: Claro que sí, el día que vayas en bici y te abras la cabeza te dejamos allí tirado, que al fin y al cabo tú te lo has buscado, ¿o no sabías qué riesgos cogías al subirte?
#24 #24 siki dijo: A mí esto me parece bastante absurdo. Lo primero, mucho más fácil que se prohibiera vender tabaco como ha dicho #3. Lo segundo, los factores de riesgo de, por ejemplo, el cáncer, abarcan desde factores fisiológicos como las hormonas hasta incluso la dieta, multitud de cosas pueden ser el detonante que cause cáncer en alguien. Una persona que trabaje sus tierras en el campo, tendrá muchos problemas de columna y articulaciones, ella misma está "maltratando" su cuerpo, entonces según tu criterio no habría que atenderla porque ella se lo ha buscado, o una persona que está cerca de otra a sabiendas que está enferma y se contagia, tampoco tendría que ser atendida porque se expone a un riesgo conociéndolo... Lo dicho, ridículo.#37 #37 princesskitty dijo: Claro que sí bonita, esperemos que no tengas un accidente cayéndote por las escaleras o algo, a ver porque he de pagar yo por tu irresponsabilidad, a quien se le ocurre bajar las escaleras!y demás con la cantinela "entonces si te rompes una pierna por hacer deporte te aguantas" o parecidas: la diferencia entre vuestro argumento y el mío es que el tabaco es malo por sí mismo, de modo completamente objetivo; mientras que ir en bicicleta, hacer deporte, bajar unas escaleras, etc... aunque pueden entrañar un riesgo, no es algo que se deriva irremediablemente de esa acción ni es el fin que persigue esa acción.
Si voy en bicicleta es para ir de A a B. si fumo es porque no respeto mi salud. El equivalente sería ir en bicicleta, por autopista, en dirección contraria y zigzagueando entre los coches. En ese caso sí estoy de acuerdo que se aplica la misma regla de tres.
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