Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que no entiendo por qué está normalizado que los niños vayan a catequesis. A esa edad solo puede ser imposición y adoctrinamiento. ¿No será mejor que decidan sus creencias por sí mismos cuando crezcan?
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Enviado por Anónimo el 7 ene 2017, 21:35 / Varios

Gente, tenía que decir que no entiendo por qué está normalizado que los niños vayan a catequesis. A esa edad solo puede ser imposición y adoctrinamiento. ¿No será mejor que decidan sus creencias por sí mismos cuando crezcan? TQD

#1 por misstoaster
14 ene 2017, 12:03

Lo mismo se podría decir de la heterosexualidad.

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#2 por adha
14 ene 2017, 12:07

Y muchos lo hacen a pesar de pasar por catequesis. Cuando crecen se dan cuenta de las patrañas que les han contado, y forman sus propias ideas.

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#3 por tradicionalista
14 ene 2017, 12:15

Es normal que los padres quieran transmitirle a sus hijos su religión,como también querrán transmitirles sus pasatiempos e ideología política,a mi me parece normal.

Yo no soy independentista catalán pero entiendo que sus padres les enseñen sobre independencia a sus hijos.

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#4 por viblios
14 ene 2017, 12:29

si, imposicion y adoctrinamiento porque va en contra de tus ideas, ¿no? si no quieren ser cristianos, que no hagan la Confirmación con la mayoría de edad y punto. Los padres tambien derecho a educar sus hijos como quieren. Además, lo que siempre digo, para posicionarte en algo, en cualquier tema, tienes que estar informado y aprender. ¿Como vas a posicionarte en contra de los dogmas catolicos si no tienes ni puta idea de lo que hablan? Es como criticar el comunismo sin saber quien es Marx, o criticar el liberalismo sin haber leido algo de Locke

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#5 por ehaskatu
14 ene 2017, 12:46

Suena mal decirlo ( y no pretendo justificar ninguna religión o ideología), pero a la hora de educar a un niño siempre le inculcamos los valores que nosotros consideramos correctos.
Al fin y al cabo, la educación no es más que la imposición de una doctrina que el educador considera correcta. Y un niño muy bien educado, amable y respetuoso, ha sido adoctrinado de forma impuesta en esa dirección (y todos nos alegramos)

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#6 por roys24
14 ene 2017, 13:05

¿Y por qué, entonces, no esperemos a que decidan sus creencias sobre todo y no les enseñamos nada? No les enseñemos el idioma, ya que deben elegirlo ellos al crecer, ni a que la tierra es redonda ya que les estamos inculcando nuestras creencias, ni que deben respetar a sus padres ya que les estamos inculcando nuestras creencias.

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#7 por rodionromanovitchraskolnikov
14 ene 2017, 13:13

Si da igual lo que hagan, es inevitable. Según los últimos estudios de Mascachuches ya somos 1/4% de la población española ateos o agnósticos. Los creyentes están destinados a desaparecer o a unirse a nuestro modelo de vida más sensato, donde no crees en patrañas no demostradas y asumes simplemente el desconocimiento.

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#8 por adha
14 ene 2017, 13:14

#6 #6 roys24 dijo: ¿Y por qué, entonces, no esperemos a que decidan sus creencias sobre todo y no les enseñamos nada? No les enseñemos el idioma, ya que deben elegirlo ellos al crecer, ni a que la tierra es redonda ya que les estamos inculcando nuestras creencias, ni que deben respetar a sus padres ya que les estamos inculcando nuestras creencias. @roys24 ¿Desde cuándo el idioma y que la Tierra es redonda son creencias? Estás mezclando churras con merinas.

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#9 por biteme
14 ene 2017, 13:21

No se qué cosas del artículo 27.3 de la Constitución española. Algo como que los padres pueden elegir la formación religiosa y moral de sus hijos. Por eso está normalizado. Vamos, que igual que está normalizado que si en tu casa son de una ideología al final la tengas tú también o que seas del mismo equipo de fútbol del que es toda tu familia.
No se puede esperar a que seas mayor de edad para que decidas toda tu educación.

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#10 por ivan_dravo
14 ene 2017, 14:01

-¿Como hacemos que los niños quieran someterse a adoctrinamiento religioso?
-Regalos.
-Genial, antes de palmar me aseguraré de que me sucedes como Papa.

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#11 por ivan_dravo
14 ene 2017, 14:01

#6 #6 roys24 dijo: ¿Y por qué, entonces, no esperemos a que decidan sus creencias sobre todo y no les enseñamos nada? No les enseñemos el idioma, ya que deben elegirlo ellos al crecer, ni a que la tierra es redonda ya que les estamos inculcando nuestras creencias, ni que deben respetar a sus padres ya que les estamos inculcando nuestras creencias. @roys24 Oh, si, porque inculcar hechos y evidencias es de un maligno...

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#12 por psigma
14 ene 2017, 14:08

Yo cuando iba a catequesis le hacía preguntas teológicamente comprometidas al cura y me reía en silencio con mi crapulencia.

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#13 por quecomienceljuego
14 ene 2017, 14:46

Si nos ponemos así, entonces ningún padre podría enseñar NADA a sus hijos, ni decidir a que colegio van a ir, que deporte van a practicar, etc.

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#14 por hearts
14 ene 2017, 14:54

La catequesis para la primera comunión es una obligación cristiana de los padres. Es la confirmación en la que el interesado debe decidir si seguir esa senda o no.

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#15 por psigma
14 ene 2017, 15:52

#13 #13 quecomienceljuego dijo: Si nos ponemos así, entonces ningún padre podría enseñar NADA a sus hijos, ni decidir a que colegio van a ir, que deporte van a practicar, etc. Hombre, es que el deporte que va a practicar el hijo lo tiene que decidir el hijo, no los padres.

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#16 por _Mystogan_
14 ene 2017, 16:33

El problema no es la imposicion educativa, es que de acuerdo al estado, eres catolico desde el momento que estas bautizado, de ahi que se diga que somos un pais catolico y que la iglesia "mantenga" su poder en base al numero de feligreses que dice tener. Vereis la hostia que se van a dar cuando mueran todos los catolicos practicantes y las iglesias empiecen a vaciarse, si vais a una iglesia un domingo, la.mayoria de gente que va, no baja de los 50

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#17 por Veren
14 ene 2017, 16:50

A mí mi abuela me cogía del brazo y me obligaba a ir porque no entendía que a esas edad ya llevaba varios años siendo atea. Luego en catequesis me castigaban porque no quería aprenderme esas chorradas ni perder el tiempo estudiando rezos en vez de hacer los deberes. Y la comunión me la pasé haciendo el ******* con la de enfrente. De hecho agradezco al chico que tenía al lado por decirme qué había que hacer cada rato.

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#18 por aryastark04
14 ene 2017, 16:50

Además, la mayoría de niños tristemente lo hacen por los regalos. Que es lo más lógico, porque a esa edad no entienden demasiado. No se si es más triste que lo hagan por los regalos o que los padres no quieran verlo.

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#19 por hearts
14 ene 2017, 16:51

#16 #16 _Mystogan_ dijo: El problema no es la imposicion educativa, es que de acuerdo al estado, eres catolico desde el momento que estas bautizado, de ahi que se diga que somos un pais catolico y que la iglesia "mantenga" su poder en base al numero de feligreses que dice tener. Vereis la hostia que se van a dar cuando mueran todos los catolicos practicantes y las iglesias empiecen a vaciarse, si vais a una iglesia un domingo, la.mayoria de gente que va, no baja de los 50@_Mystogan_ Somos un país laico pero cuya población es mayoritariamente católica. Lo del bautizo no es algo que impone el Estado, sino la iglesia. Es la forma de entrar en su club.

Y no voy nunca a la iglesia, pero vivo cerca de una iglesia destinada a gente joven, y me encuentro a universitarios a patadas.

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#20 por yoymiyo86
14 ene 2017, 17:34

#2 #2 adha dijo: Y muchos lo hacen a pesar de pasar por catequesis. Cuando crecen se dan cuenta de las patrañas que les han contado, y forman sus propias ideas.Lo malo es que, si no realizan la apostasía, siguen formando parte de las estadísticas religiosas para que sigan subvencionándola.

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#21 por yoymiyo86
14 ene 2017, 17:35

#19 #19 hearts dijo: #16 @_Mystogan_ Somos un país laico pero cuya población es mayoritariamente católica. Lo del bautizo no es algo que impone el Estado, sino la iglesia. Es la forma de entrar en su club.

Y no voy nunca a la iglesia, pero vivo cerca de una iglesia destinada a gente joven, y me encuentro a universitarios a patadas.
Somos un estado aconfesional, no laico, tirando a laicismo. Y la mayoría no es católica. Las estadísticas ahí van de la mano del censo bautismal.

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#22 por yoymiyo86
14 ene 2017, 17:36

#4 #4 viblios dijo: si, imposicion y adoctrinamiento porque va en contra de tus ideas, ¿no? si no quieren ser cristianos, que no hagan la Confirmación con la mayoría de edad y punto. Los padres tambien derecho a educar sus hijos como quieren. Además, lo que siempre digo, para posicionarte en algo, en cualquier tema, tienes que estar informado y aprender. ¿Como vas a posicionarte en contra de los dogmas catolicos si no tienes ni puta idea de lo que hablan? Es como criticar el comunismo sin saber quien es Marx, o criticar el liberalismo sin haber leido algo de LockeUna cosa es informar y, otra, imponer.
Tú sabes qué hacía Franco sin haber sido parte de sus filas ¿No?

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#23 por yoymiyo86
14 ene 2017, 17:38

#6 #6 roys24 dijo: ¿Y por qué, entonces, no esperemos a que decidan sus creencias sobre todo y no les enseñamos nada? No les enseñemos el idioma, ya que deben elegirlo ellos al crecer, ni a que la tierra es redonda ya que les estamos inculcando nuestras creencias, ni que deben respetar a sus padres ya que les estamos inculcando nuestras creencias. Tienes un cacao mental...
Una cosa es ideología y, otra, evidencias y necesidad.
La lengua de una sociedad es una necesidad para poder entablar relaciones sociales, aprender... no es una ideología.
La tierra NO es redonda - cansinos con el tema - es esferoide. Redondo es en 2D y, esferoide, 3D.

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#24 por yoymiyo86
14 ene 2017, 17:41

#13 #13 quecomienceljuego dijo: Si nos ponemos así, entonces ningún padre podría enseñar NADA a sus hijos, ni decidir a que colegio van a ir, que deporte van a practicar, etc. El colegio tampoco lo deciden los padres. Ellos escogen una lista de centros, pero es el centro quien te escoge a ti. Me explico: tú puedes decidir si ir a un privado, concertado o público y si está cerca o lejos de tu casa. Pero, luego, son los "méritos" (lista de puntos por cercanía, familiar en el centro...) quienes deciden por ti. Obviamente en un privado escoges tú, pero si vas por públicos... nanai.

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#25 por letramuda
14 ene 2017, 17:41

Si se espera a que sean adultos y puedan pensar y decidir por ellos mismos, entonces no se les puede lavar la mente y meter ideas extrañas en la cabeza. Por supuesto que es adoctrinamiento, no lo dudes, el cristianismo es una doctrina.

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#26 por star96
14 ene 2017, 22:42

#20 #20 yoymiyo86 dijo: #2 Lo malo es que, si no realizan la apostasía, siguen formando parte de las estadísticas religiosas para que sigan subvencionándola.el bautizo es algo que se hace "ante Dios" y tiene valor para la iglesia, pero no tiene ningún carácter oficial como registro, ni se utiliza para otorgar las subvenciones (me enteré bien al apostatar)

cuando se habla de qué porcentaje de españoles es católico se utilizan las respuestas a las sucesivas encuestas del CIS (y es muy interesante comprobar como una mayoría dice "ser católica", pero al preguntar quién acude a misa "casi todas las semanas o más" el porcentaje se reduce muchísimo

la mayor parte de subvenciones, exenciones fiscales y privilegios vienen del concordato con el vaticano, que tiene carácter de acuerdo internacional entre estados, y no depende del número de fieles

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#27 por star96
14 ene 2017, 22:45

Muchos aquí decís que los padres tienen derecho a educar a los hijos con su religión como se les educa en una ideología, pero sin embargo aunque unos padres pueden educar a sus hijos para que sean progresistas o conservadores o les hablen bien de un partido u otro creo que todos estaríamos de acuerdo en que no tiene sentido afiliar a un niño a un partido, al menos hasta que cumpla 15 o 16 años.

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#28 por yoymiyo86
15 ene 2017, 12:55

#26 #26 star96 dijo: #20 el bautizo es algo que se hace "ante Dios" y tiene valor para la iglesia, pero no tiene ningún carácter oficial como registro, ni se utiliza para otorgar las subvenciones (me enteré bien al apostatar)

cuando se habla de qué porcentaje de españoles es católico se utilizan las respuestas a las sucesivas encuestas del CIS (y es muy interesante comprobar como una mayoría dice "ser católica", pero al preguntar quién acude a misa "casi todas las semanas o más" el porcentaje se reduce muchísimo

la mayor parte de subvenciones, exenciones fiscales y privilegios vienen del concordato con el vaticano, que tiene carácter de acuerdo internacional entre estados, y no depende del número de fieles
Pues fíjate tú que a mi me dijeron lo opuesto al apostatar sobre las encuestas (del Vaticano, no de España) para pedir las subvenciones.

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#29 por suicidarseesinutil
15 ene 2017, 13:21

#1 #1 misstoaster dijo: Lo mismo se podría decir de la heterosexualidad.@misstoaster O como el valor de la vida ajena, son cosas que ya no se llevan, corre a reproducirte con el buzón mientras yo apaleo mujeres caucásicas.

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#30 por jaggergz
15 ene 2017, 13:57

Sobre tu comentario, cuando te casas por la iglesia te comprometes a educar a tus hijos en la fe cristiana, pero normalmente es un paripé hasta la 1 comunión, o como muy tarde la confirmación, la catequesis no dejan de ser unas clases sobre la fe cristiana, y se la explican a los niños de un modo que lo puedan entender las incongruencias de la fe

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#31 por star96
16 ene 2017, 12:16

#28 #28 yoymiyo86 dijo: #26 Pues fíjate tú que a mi me dijeron lo opuesto al apostatar sobre las encuestas (del Vaticano, no de España) para pedir las subvenciones.@yoymiyo86 de hecho si fuera un registro se podría utilizar la Ley Orgánica de Protección de Datos para pedir que te borren, pero dicen que no lo es, y las subvenciones van a parte

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#32 por yoymiyo86
16 ene 2017, 16:54

#31 #31 star96 dijo: #28 @yoymiyo86 de hecho si fuera un registro se podría utilizar la Ley Orgánica de Protección de Datos para pedir que te borren, pero dicen que no lo es, y las subvenciones van a parteComo las leyes favorecen tanto...
Las subvenciones - el concordato - está en base al número de católicos que hay. Dicho número está en posesión del Vaticano por el número de bautismos que hay (de ahí que aumente o se mantenga)
Dicho registro es con consentimiento pues "es un pacto entre padres e iglesia" para salvaguardar el alma del puro. Estos registros pueden estar en la parroquia del bautizo o en la archidiócesis que la lleva (de ahí, sale otra copia al Vaticano para el recuento)
Y podría seguir, pero no nos pondremos de acuerdo.

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#33 por star96
19 ene 2017, 15:00

#32 #32 yoymiyo86 dijo: #31 Como las leyes favorecen tanto...
Las subvenciones - el concordato - está en base al número de católicos que hay. Dicho número está en posesión del Vaticano por el número de bautismos que hay (de ahí que aumente o se mantenga)
Dicho registro es con consentimiento pues "es un pacto entre padres e iglesia" para salvaguardar el alma del puro. Estos registros pueden estar en la parroquia del bautizo o en la archidiócesis que la lleva (de ahí, sale otra copia al Vaticano para el recuento)
Y podría seguir, pero no nos pondremos de acuerdo.
@yoymiyo86 no nos ponemos de acuerdo porque es mentira lo que dices, cada una de las subvenciones directas o indirectas de la iglesia va de una forma, pero no es por bautizos

profesores de religión pagados por el estado: según los alumnos (bautizados o no) que se inscriban
exención de impuestos como el IBI: no pagan impuestos por las propiedades que tienen
financiación a través del IRPF: según cuantos marquen la casilla de la iglesia (bautizados o no), por cierto suele haber confusión porque algunos piensan que los que la marcan pagan, pero pagamos todos porque el dinero sale de la caja común, en Alemania por ejemplo quien marca la casilla paga un extra para la iglesia, aquí la pasta se quita del dinero público

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#34 por yoymiyo86
19 ene 2017, 15:18

#33 #33 star96 dijo: #32 @yoymiyo86 no nos ponemos de acuerdo porque es mentira lo que dices, cada una de las subvenciones directas o indirectas de la iglesia va de una forma, pero no es por bautizos

profesores de religión pagados por el estado: según los alumnos (bautizados o no) que se inscriban
exención de impuestos como el IBI: no pagan impuestos por las propiedades que tienen
financiación a través del IRPF: según cuantos marquen la casilla de la iglesia (bautizados o no), por cierto suele haber confusión porque algunos piensan que los que la marcan pagan, pero pagamos todos porque el dinero sale de la caja común, en Alemania por ejemplo quien marca la casilla paga un extra para la iglesia, aquí la pasta se quita del dinero público
Lo que tú digas. https://www.aciprensa.com/noticias/estos-son-los-numeros-de-los-catolicos-en-el-mundo-segun-anuario-pontificio-2015-40519/
En cuanto a la RENTA y su famosa X... a principio de año se hace un presupuesto (creo recordar que este año está en 13 millones mensuales) que se van al Vaticano, indistintamente de las personas que marquen la X, todo por el acuerdo que se hizo en el 53 y "reafirmado" en el 79 (si mal no recuerdo)
http://www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/archivio/documents/rc_seg-st_19790103_santa-sede-spagna_sp.html#SOBRE_ASUNTOS_ECONÓMICOS

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