Tenía que decirlo / Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. .
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Enviado por lalocadelosgatospersas el 10 feb 2017, 21:29 / Comportamiento

Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. . TQD

#701 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:15

#700 #700 yoymiyo86 dijo: #698 Ergo, no busca la igualdad sino que ésta es una consecuencia. La finalidad no es la igualdad.
Si hasta lo ha dicho tu amiga la "vasija"
Ser feminista no es ser mujer porque hay hombres feministas... insisto en ésto, que parece ser que aún ni lo aceptas y, para más inri, te contradice con lo que has dicho antes...

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#702 por willow_tree
13 feb 2017, 01:16

#694 #694 IllegitimisNilCarborundum dijo: #690 Sí hace falta que seas oprimido de esa causa, no solo para representarla, sino porque quienes se adhieran a ella necesitaran imágenes donde reconocerse, y una blanca en movimiento antiracista no hace que se reconozcan, ni que creen su identidad propia.Pero es que parece que sólo estaría yo como antirracista jajaja habría negros, blancos, chinos y demases, porque es un movimiento social, y puede representarse ya que el racismo es un problema social, igual que el machismo. No entiendo ese afán por clasificar todo en vez de unirnos y hacer más fuerte la causa, joder, que es al final lo que se busca.

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#703 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:18

#700 #700 yoymiyo86 dijo: #698 Ergo, no busca la igualdad sino que ésta es una consecuencia. La finalidad no es la igualdad.
Si hasta lo ha dicho tu amiga la "vasija"
¿La vasija? El feminismo es un movimiento de liberación de la mujer, por eso me es tan incomprensible que queráis imponeros. No es cosa vuestra. ¿Trae con ello la igualdad? Sí, y por eso vuestro apoyo es necesario.
#701 #701 yoymiyo86 dijo: #700 Ser feminista no es ser mujer porque hay hombres feministas... insisto en ésto, que parece ser que aún ni lo aceptas y, para más inri, te contradice con lo que has dicho antes...Hay aliados feministas, no le quites el nombre al apellido. Y ahí estaba hablando de una persona concreta, mujer, por lo que no me toques las narices.

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#704 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:19

#702 #702 willow_tree dijo: #694 Pero es que parece que sólo estaría yo como antirracista jajaja habría negros, blancos, chinos y demases, porque es un movimiento social, y puede representarse ya que el racismo es un problema social, igual que el machismo. No entiendo ese afán por clasificar todo en vez de unirnos y hacer más fuerte la causa, joder, que es al final lo que se busca.No, lo está dejando bien claro: liberación de la mujer. La igualdad es una consecuencia, no una finalidad en su feminismo.
Dicho de otra forma: que la mujer entre en el mundo laboral "masculino" es "liberación" y luchan por ello pero que el hombre acceda a puestos laborales "femeninos" no es su causa, por lo tanto, ya no buscan la igualdad.
Y ésto me lo han dejado bien clarito por estos lares.

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#705 por que_dise_usted
13 feb 2017, 01:19

Yo creo que lo ha dicho sin pensar y debido a su contrato con Satanás que le prohíbe rectificar se ha montado todo esto.

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#706 por tristevida
13 feb 2017, 01:21

@skydragons #674 #674 que_dise_usted dijo: #668 @tristevida ¿Y ahora se puede saber que es TL;DR? Me volvéis locos con las abreviaturas ;(.Too long;didn't read.

Y me parece deleznable que no podamos usar un mote que demuestra la lucha por la igualdad que hubo anteriormente entre hombres y mujeres para los derechos de estas últimas, y que ahora el nuevo feminismo se haya apropiado del mote y encima prohibírnoslo a quien les pertenecía realmente: a los hombres que luchan junto a las mujeres para buscar la igualdad de derechos. Eso es injusto y contraproducente para el movimiento, crea más división que ganas de lograr la igualdad.

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#707 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:21

#702 #702 willow_tree dijo: #694 Pero es que parece que sólo estaría yo como antirracista jajaja habría negros, blancos, chinos y demases, porque es un movimiento social, y puede representarse ya que el racismo es un problema social, igual que el machismo. No entiendo ese afán por clasificar todo en vez de unirnos y hacer más fuerte la causa, joder, que es al final lo que se busca.Ese es el problema, que hay más pero tú te pones como "representante". Y no, no les representas, eres aliada, los defenderás, intentarás ayudarlos, pero representar es otra cosa.

No es clasificar, es clarificar. Un movimiento necesita de figuras, mira Malcom X, las panteras negras... Las personas oprimidas necesitan sentirse reconocidas por sus representantes, y en tu caso no sucedería.

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#708 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:21

#703 #703 IllegitimisNilCarborundum dijo: #700 ¿La vasija? El feminismo es un movimiento de liberación de la mujer, por eso me es tan incomprensible que queráis imponeros. No es cosa vuestra. ¿Trae con ello la igualdad? Sí, y por eso vuestro apoyo es necesario.
#701 Hay aliados feministas, no le quites el nombre al apellido. Y ahí estaba hablando de una persona concreta, mujer, por lo que no me toques las narices.
Tú quieres diferenciarlos, que no yo. El nombre es "feminista" que es el movimiento. El "aliado" es un adjetivo que tú quieres imponer.
Y no, no estabas dirigiéndote a nadie pues has hecho una oración impersonal y general, así que ahora no me toques lo que no suena tú y relee tu propio comentario o di "perdona, me estaba dirigiendo a una persona en concreto y lo formulé mal"

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#709 por willow_tree
13 feb 2017, 01:22

#698 #698 IllegitimisNilCarborundum dijo: #692 Mientras argumente su posición, es completamente respetable su opinión. Pero ser feminista es ser mujer, concienciada y formada.
#693 La liberación de la mujer trae consigo la igualdad.
¿Sólo es respetable porque soy mujer? Entonces, perdona, pero no quiero tu respeto. Quiero que sea respetable porque soy una persona y no hago daño a nadie con la misma, pero no me gusta la segregación (tal vez te esté entendiendo mal, en cuyo caso, olvida el comentario, pero me ha chocado que digas después categóricamente que ser feminista es ser mujer).
El feminismo busca la igualdad y la liberación de la mujer, nada de trae consigo. Es todo lo mismo.

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#710 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:22

#703 #703 IllegitimisNilCarborundum dijo: #700 ¿La vasija? El feminismo es un movimiento de liberación de la mujer, por eso me es tan incomprensible que queráis imponeros. No es cosa vuestra. ¿Trae con ello la igualdad? Sí, y por eso vuestro apoyo es necesario.
#701 Hay aliados feministas, no le quites el nombre al apellido. Y ahí estaba hablando de una persona concreta, mujer, por lo que no me toques las narices.
#451 #451 viasildj dijo: #442 @yoymiyo86 ¿Necesitas que te lo digan otra vez? Porque busca la liberación de la mujer.No quería citarla, pero bueno, me lo haces hacer.

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#711 por que_dise_usted
13 feb 2017, 01:23

#703 #703 IllegitimisNilCarborundum dijo: #700 ¿La vasija? El feminismo es un movimiento de liberación de la mujer, por eso me es tan incomprensible que queráis imponeros. No es cosa vuestra. ¿Trae con ello la igualdad? Sí, y por eso vuestro apoyo es necesario.
#701 Hay aliados feministas, no le quites el nombre al apellido. Y ahí estaba hablando de una persona concreta, mujer, por lo que no me toques las narices.
@IllegitimisNilCarborundum UuuUuuUuuuuUu no le toques las narices a la chunga in the hood que te rompe los piños con su machete antimachotes.

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#712 por luneblindfolded
13 feb 2017, 01:23

#704 #704 yoymiyo86 dijo: #702 No, lo está dejando bien claro: liberación de la mujer. La igualdad es una consecuencia, no una finalidad en su feminismo.
Dicho de otra forma: que la mujer entre en el mundo laboral "masculino" es "liberación" y luchan por ello pero que el hombre acceda a puestos laborales "femeninos" no es su causa, por lo tanto, ya no buscan la igualdad.
Y ésto me lo han dejado bien clarito por estos lares.
Que se desetiqueten los puestos de trabajo relacionados con los cuidados, la limpieza o la mercantilización del cuerpo, por ejemplo, como inherentemente femeninos y a menudo por tanto despreciados sí es liberación, y es feminismo.

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#713 por que_dise_usted
13 feb 2017, 01:23

#706 #706 tristevida dijo: @skydragons #674 Too long;didn't read.

Y me parece deleznable que no podamos usar un mote que demuestra la lucha por la igualdad que hubo anteriormente entre hombres y mujeres para los derechos de estas últimas, y que ahora el nuevo feminismo se haya apropiado del mote y encima prohibírnoslo a quien les pertenecía realmente: a los hombres que luchan junto a las mujeres para buscar la igualdad de derechos. Eso es injusto y contraproducente para el movimiento, crea más división que ganas de lograr la igualdad.
@tristevida Ya me lo han respuesto pero gracias igual

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#714 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:25

#712 #712 luneblindfolded dijo: #704 Que se desetiqueten los puestos de trabajo relacionados con los cuidados, la limpieza o la mercantilización del cuerpo, por ejemplo, como inherentemente femeninos y a menudo por tanto despreciados sí es liberación, y es feminismo. 1º, no me has entendido.
2º, lo he puesto entre comillas.
3º, ésto lo he explicado muchas veces.

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#715 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:27

#709 #709 willow_tree dijo: #698 ¿Sólo es respetable porque soy mujer? Entonces, perdona, pero no quiero tu respeto. Quiero que sea respetable porque soy una persona y no hago daño a nadie con la misma, pero no me gusta la segregación (tal vez te esté entendiendo mal, en cuyo caso, olvida el comentario, pero me ha chocado que digas después categóricamente que ser feminista es ser mujer).
El feminismo busca la igualdad y la liberación de la mujer, nada de trae consigo. Es todo lo mismo.
El de ellas no. Ya me dejaron claro que la igualdad no es lo que buscan sino que buscan única y exclusivamente "liberación de la mujer"
Les comenté mi caso y, directamente, me dijeron "un hombre quiere que una mujer deje de luchar por su causa para luchar por la de él"
No digo nombres porque ahora mismo no recuerdo quién fue y no quiero meter la pata, pero así es. Ellas no buscan la igualdad de géneros.

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#716 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:27

#708 #708 yoymiyo86 dijo: #703 Tú quieres diferenciarlos, que no yo. El nombre es "feminista" que es el movimiento. El "aliado" es un adjetivo que tú quieres imponer.
Y no, no estabas dirigiéndote a nadie pues has hecho una oración impersonal y general, así que ahora no me toques lo que no suena tú y relee tu propio comentario o di "perdona, me estaba dirigiendo a una persona en concreto y lo formulé mal"
Ese comentario iba a Willow. Iba hacia una mujer y tú lo has contestado. Ese no es mi problema.
#710 #710 yoymiyo86 dijo: #703 #451 No quería citarla, pero bueno, me lo haces hacer. Su nombre no es vasija, y yo no soy adivina.
#709 #709 willow_tree dijo: #698 ¿Sólo es respetable porque soy mujer? Entonces, perdona, pero no quiero tu respeto. Quiero que sea respetable porque soy una persona y no hago daño a nadie con la misma, pero no me gusta la segregación (tal vez te esté entendiendo mal, en cuyo caso, olvida el comentario, pero me ha chocado que digas después categóricamente que ser feminista es ser mujer).
El feminismo busca la igualdad y la liberación de la mujer, nada de trae consigo. Es todo lo mismo.
La parte de mujer formada, que argumenta su opinión y concienciada te la saltas, ¿no?
Y sí, me estás entendiendo muy mal porque no entiendo a qué viene. ¿Segregación por decir que alguien debe estar formado antes de emitir un juicio?
Eh, no. El feminismo es un movimiento para las mujeres, un movimiento que tiene sus efectos en la sociedad que es la igualdad, ya que esta es desigual, pero si miras su trayectoria histórica, es un movimiento de liberación femenino.

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#717 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:28

#711 #711 que_dise_usted dijo: #703 @IllegitimisNilCarborundum UuuUuuUuuuuUu no le toques las narices a la chunga in the hood que te rompe los piños con su machete antimachotes.¿Puedes dejar de molestar sin aportar?

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#718 por monstruodelespaguetivolador
13 feb 2017, 01:29

no saco nada en claro, pero aun asi gracias por no insultar y debatir en condiciones.
Me piro que mañana la uni no se aprueba sola. Ha sido un placer.

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#719 por tristevida
13 feb 2017, 01:29

#713 #713 que_dise_usted dijo: #706 @tristevida Ya me lo han respuesto pero gracias igual @skydragons Vaya, no vi pa respuesta porque... TL;DR.

@IllegitimisNilCarborundum Ille, luz de mis ojos, me ofende que digas que no podemos usar un mote que nos definía por derecho a los hombres, y no a las mujeres. Podemos usarlo tanto hombres como mujeres que luchan por esta causa común, pero negarnos algo que nos describía a las personas con ******* que luchaban por ello es denigrante e hipócrita hasta unos niveles exacerbados. Pero esto no cambia nada de lo que siento por ti, como ser civilizado que sabes que soy.

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#720 por willow_tree
13 feb 2017, 01:30

#707 #707 IllegitimisNilCarborundum dijo: #702 Ese es el problema, que hay más pero tú te pones como "representante". Y no, no les representas, eres aliada, los defenderás, intentarás ayudarlos, pero representar es otra cosa.

No es clasificar, es clarificar. Un movimiento necesita de figuras, mira Malcom X, las panteras negras... Las personas oprimidas necesitan sentirse reconocidas por sus representantes, y en tu caso no sucedería.
No, tú eres la que estás definiendo mi posición. Ser representante no es salir por la tele dando discursos u organizar todo, ser representante de una cauda es expandir las ideas vayas donde vayas.
Tu última frase no desmiente nada de lo que he dicho, me parece bien que haya figuras, pero que sepas que en las panteras negras (no me creerás) HABÍA BLANCOS Y LATINOS!!! wow, qué sorpresa. En los movimientos pro discapacitados también estoy yo, que gracias a dios o a la vida o cómo sea, no soy discapacitada.

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#721 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:31

#699 #699 monstruodelespaguetivolador dijo: #688 @IllegitimisNilCarborundum y esta?

http://trespuntos.es/aliadofeminista
El artículo: me encanta la verdad. Se lo tatuaría a muchos en la frente, y gracias, no lo había leído antes.

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#722 por que_dise_usted
13 feb 2017, 01:31

#717 #717 IllegitimisNilCarborundum dijo: #711 ¿Puedes dejar de molestar sin aportar?No, en 717 comentarios nadie se ha movido um centimetro de la casilla de salida, es la conversación mas inútil que he leído nunca.

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#723 por luneblindfolded
13 feb 2017, 01:33

#714 #714 yoymiyo86 dijo: #712 1º, no me has entendido.
2º, lo he puesto entre comillas.
3º, ésto lo he explicado muchas veces.
No estaba intentando decir que sí lucha por la igualdad, al contrario. Solo señalo la otra cara de esos roles laborales que no mencionabas y me ha parecido conveniente. Igual lo has explicado otras veces pero no a mí, yo qué sé.

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#724 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:34

#720 #720 willow_tree dijo: #707 No, tú eres la que estás definiendo mi posición. Ser representante no es salir por la tele dando discursos u organizar todo, ser representante de una cauda es expandir las ideas vayas donde vayas.
Tu última frase no desmiente nada de lo que he dicho, me parece bien que haya figuras, pero que sepas que en las panteras negras (no me creerás) HABÍA BLANCOS Y LATINOS!!! wow, qué sorpresa. En los movimientos pro discapacitados también estoy yo, que gracias a dios o a la vida o cómo sea, no soy discapacitada.
Representante
nombre común
1.
Persona que actúa en representación de otra o de una institución o colectivo.v

Representar un movimiento no es meramente expandir la idea, representar es hablar en nombre de otras personas, y esas personas necesitan figuras con las que identificarse.

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#725 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:36

#719 #719 tristevida dijo: #713 @skydragons Vaya, no vi pa respuesta porque... TL;DR.

@IllegitimisNilCarborundum Ille, luz de mis ojos, me ofende que digas que no podemos usar un mote que nos definía por derecho a los hombres, y no a las mujeres. Podemos usarlo tanto hombres como mujeres que luchan por esta causa común, pero negarnos algo que nos describía a las personas con ******* que luchaban por ello es denigrante e hipócrita hasta unos niveles exacerbados. Pero esto no cambia nada de lo que siento por ti, como ser civilizado que sabes que soy.
Hablas en pasado, y no digo que no lo podáis usar, digo que como parte no oprimida, sois en primer lugar aliados, porque tenéis que escucharnos para conocer nuestras razones.

Ajá.

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#726 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:36

#716 #716 IllegitimisNilCarborundum dijo: #708 Ese comentario iba a Willow. Iba hacia una mujer y tú lo has contestado. Ese no es mi problema.
#710 Su nombre no es vasija, y yo no soy adivina.
#709 La parte de mujer formada, que argumenta su opinión y concienciada te la saltas, ¿no?
Y sí, me estás entendiendo muy mal porque no entiendo a qué viene. ¿Segregación por decir que alguien debe estar formado antes de emitir un juicio?
Eh, no. El feminismo es un movimiento para las mujeres, un movimiento que tiene sus efectos en la sociedad que es la igualdad, ya que esta es desigual, pero si miras su trayectoria histórica, es un movimiento de liberación femenino.
Pues, oye, lo ha entendido igual que yo... o te expresas fatal - quiero atribuirlo al cansancio - o intentas arreglarlo de cualquier manera ahora.
Y el otro comentario lo has puesto en impersonal, por mucho que hayas citado a alguien.

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#727 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:37

#715 #715 yoymiyo86 dijo: #709 El de ellas no. Ya me dejaron claro que la igualdad no es lo que buscan sino que buscan única y exclusivamente "liberación de la mujer"
Les comenté mi caso y, directamente, me dijeron "un hombre quiere que una mujer deje de luchar por su causa para luchar por la de él"
No digo nombres porque ahora mismo no recuerdo quién fue y no quiero meter la pata, pero así es. Ellas no buscan la igualdad de géneros.
http://trespuntos.es/aliadofeminista

Mira que chuli, a ver si así lo entiendes.

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#728 por willow_tree
13 feb 2017, 01:37

#716 #716 IllegitimisNilCarborundum dijo: #708 Ese comentario iba a Willow. Iba hacia una mujer y tú lo has contestado. Ese no es mi problema.
#710 Su nombre no es vasija, y yo no soy adivina.
#709 La parte de mujer formada, que argumenta su opinión y concienciada te la saltas, ¿no?
Y sí, me estás entendiendo muy mal porque no entiendo a qué viene. ¿Segregación por decir que alguien debe estar formado antes de emitir un juicio?
Eh, no. El feminismo es un movimiento para las mujeres, un movimiento que tiene sus efectos en la sociedad que es la igualdad, ya que esta es desigual, pero si miras su trayectoria histórica, es un movimiento de liberación femenino.
Me refería a dar a entender que los hombres no pueden opinar por ser hombres, no lo de que haya gente informada. Creía que habías dicho que respetabas mi opinión y que sólo podían opinar las mujeres. Lo siento si te entendí mal.
Definición RAE: Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres.
Mismos derechos=igualdad de derechos.
Ni menciona siquiera la liberación de la mujer, ni consecuencias ni nada...

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#729 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:37

#724 #724 IllegitimisNilCarborundum dijo: #720 Representante
nombre común
1.
Persona que actúa en representación de otra o de una institución o colectivo.v

Representar un movimiento no es meramente expandir la idea, representar es hablar en nombre de otras personas, y esas personas necesitan figuras con las que identificarse.
representante
Del ant. part. act. de representar.
1. adj. Que representa.
2. m. y f. Persona que representa a un ausente, cuerpo o comunidad.

Pongamos bien las definiciones.

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#730 por viasildj
13 feb 2017, 01:38

#693 #693 yoymiyo86 dijo: #691 Sí, se os llena la boca diciendo que no es por la igualdad sino por "la liberación de la mujer" ¿Tengo que copiar tu mensaje y el de la "vasija"? @yoymiyo86 ¿No seré yo por casualidad esa vasija que tanto mencionas?

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#731 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:38

#727 #727 IllegitimisNilCarborundum dijo: #715 http://trespuntos.es/aliadofeminista

Mira que chuli, a ver si así lo entiendes.
Lo he leído y no puedo estar más en desacuerdo.
Atribuir a un segundo plano a alguien solo porque "no puede sufrir" lo mismo es ridiculizar la búsqueda de igualdad.
Te remito al concepto "empatía"

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#732 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:39

#730 #730 viasildj dijo: #693 @yoymiyo86 ¿No seré yo por casualidad esa vasija que tanto mencionas?Sí, ¿Algún problema? No recordaba tu "nick" y me sonaba a eso.
Total, tampoco he dicho nada que no dijeras.

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#733 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:40

#728 #728 willow_tree dijo: #716 Me refería a dar a entender que los hombres no pueden opinar por ser hombres, no lo de que haya gente informada. Creía que habías dicho que respetabas mi opinión y que sólo podían opinar las mujeres. Lo siento si te entendí mal.
Definición RAE: Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres.
Mismos derechos=igualdad de derechos.
Ni menciona siquiera la liberación de la mujer, ni consecuencias ni nada...
Yo no he dicho eso, he dicho que antes tienen que escuchar.

Muy mal, y me parece bastante ofensivo que creas que he dicho eso, cuando hemos estado de acuerdo numerosas veces.
Esa es la consecuencia, pero me repito, estudia la trayectoria histórica del feminismo, busca la liberación de la mujer como individuo.

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#734 por que_dise_usted
13 feb 2017, 01:41

#728 #728 willow_tree dijo: #716 Me refería a dar a entender que los hombres no pueden opinar por ser hombres, no lo de que haya gente informada. Creía que habías dicho que respetabas mi opinión y que sólo podían opinar las mujeres. Lo siento si te entendí mal.
Definición RAE: Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres.
Mismos derechos=igualdad de derechos.
Ni menciona siquiera la liberación de la mujer, ni consecuencias ni nada...
@willow_tree Para ella la definición de la acepción de la rae adequada para la situación es la que ella proclame y si no existe se la inventa.


#725 #725 IllegitimisNilCarborundum dijo: #719 Hablas en pasado, y no digo que no lo podáis usar, digo que como parte no oprimida, sois en primer lugar aliados, porque tenéis que escucharnos para conocer nuestras razones.

Ajá.
@IllegitimisNilCarborundum Afirmas que un nombre no puede localizar desigualdades ( Aunque no todas ) si una mujer no se las señala antes?

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#735 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:42

#729 #729 yoymiyo86 dijo: #724 representante
Del ant. part. act. de representar.
1. adj. Que representa.
2. m. y f. Persona que representa a un ausente, cuerpo o comunidad.

Pongamos bien las definiciones.
He puesto la que me ha salido. Ni bien ni mal.
#731 #731 yoymiyo86 dijo: #727 Lo he leído y no puedo estar más en desacuerdo.
Atribuir a un segundo plano a alguien solo porque "no puede sufrir" lo mismo es ridiculizar la búsqueda de igualdad.
Te remito al concepto "empatía"
Te remito al concepto empatía, puedes empatizar con esa persona, no sufrir, ni vivir, ni entender lo que ha sufrido.

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#736 por viasildj
13 feb 2017, 01:42

#732 #732 yoymiyo86 dijo: #730 Sí, ¿Algún problema? No recordaba tu "nick" y me sonaba a eso.
Total, tampoco he dicho nada que no dijeras.
@yoymiyo86 Si no recuerdo mal has dicho que según yo, una persona que no ha sufrido una opresión ni siquiera puede ser aliado. Cosa que es mentira.

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#737 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:43

#736 #736 viasildj dijo: #732 @yoymiyo86 Si no recuerdo mal has dicho que según yo, una persona que no ha sufrido una opresión ni siquiera puede ser aliado. Cosa que es mentira.He dicho que has dejado claro que era la "liberación de la mujer"
Lo otro lo ha dicho Ille

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#738 por tristevida
13 feb 2017, 01:43

725 @IllegitimisNilCarborundum Pero antes deberíais pedirnos consejo a nosotros para saber si debéis actuar o no, ¿No?

Just joking. Me voy. Paz para todos. Y para todas, también.

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#739 por willow_tree
13 feb 2017, 01:44

#724 #724 IllegitimisNilCarborundum dijo: #720 Representante
nombre común
1.
Persona que actúa en representación de otra o de una institución o colectivo.v

Representar un movimiento no es meramente expandir la idea, representar es hablar en nombre de otras personas, y esas personas necesitan figuras con las que identificarse.
Has cogido una acepción que no es ni de la RAE, y que para más inri te conviene. Haré lo mismo:
1. adj. Que representa.
Y el resto de tu comentario es tu opinión, que para ti eso es representar etc... Puedes representar como representa un abogado a su cliente, una obra de teatro, ideas...

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#740 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:44

#734 #734 que_dise_usted dijo: #728 @willow_tree Para ella la definición de la acepción de la rae adequada para la situación es la que ella proclame y si no existe se la inventa.


#725 @IllegitimisNilCarborundum Afirmas que un nombre no puede localizar desigualdades ( Aunque no todas ) si una mujer no se las señala antes?
Es bastante ofensivo que hables de mí como si hubiera hecho algo a mala fe, cuando he puesto la primera definición que me ha salido.
Y he dicho, que ante todo, un hombre debe escuchar ya que no sufre tal opresión.

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#741 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:44

#735 #735 IllegitimisNilCarborundum dijo: #729 He puesto la que me ha salido. Ni bien ni mal.
#731 Te remito al concepto empatía, puedes empatizar con esa persona, no sufrir, ni vivir, ni entender lo que ha sufrido.
empatía
A partir del gr. ἐμπάθεια empátheia.
1. f. Sentimiento de identificación con algo o alguien.
2. f. Capacidad de identificarse con alguien y compartir sus sentimientos

Si empatizo contigo soy capaz de "visualizar" o "percibir" el sentimiento que tienes, ergo, puedo ponerme en tu lugar y apoyarte, incluso asesorarte.
Y la otra definición estaba coja pues faltaba el "AUSENTE", bastante importante en un representado.

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#742 por que_dise_usted
13 feb 2017, 01:46

#738 #738 tristevida dijo: 725 @IllegitimisNilCarborundum Pero antes deberíais pedirnos consejo a nosotros para saber si debéis actuar o no, ¿No?

Just joking. Me voy. Paz para todos. Y para todas, también.
@tristevida Yo también me voy que me quedo sin tiempo para dormir. A ver si llegamos a 1000 comments que rachinovich os invita a cerveza y con suerte de vuelta os estampáis contra un arbol ( Tu no :@ )

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#743 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:48

#736 #736 viasildj dijo: #732 @yoymiyo86 Si no recuerdo mal has dicho que según yo, una persona que no ha sufrido una opresión ni siquiera puede ser aliado. Cosa que es mentira.#693 #693 yoymiyo86 dijo: #691 Sí, se os llena la boca diciendo que no es por la igualdad sino por "la liberación de la mujer" ¿Tengo que copiar tu mensaje y el de la "vasija"? Para que te quede más claro.

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#744 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:48

#738 #738 tristevida dijo: 725 @IllegitimisNilCarborundum Pero antes deberíais pedirnos consejo a nosotros para saber si debéis actuar o no, ¿No?

Just joking. Me voy. Paz para todos. Y para todas, también.
¿Consejo? No. ¿Que quiero saber vuestra opinión? Sí. Es diferente.
#739 #739 willow_tree dijo: #724 Has cogido una acepción que no es ni de la RAE, y que para más inri te conviene. Haré lo mismo:
1. adj. Que representa.
Y el resto de tu comentario es tu opinión, que para ti eso es representar etc... Puedes representar como representa un abogado a su cliente, una obra de teatro, ideas...
He cogido la acepción que me ha salido cuando lo he puesto en google. Sin mala fe alguna, pero os estáis comportando bastante... Infantilmente.

Como un abogado a un cliente... No eres jerárquicamente superior, ni necesitan tu defensa. Si no es lo que quieres transmitir, no es el mejor ejemplo.

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#745 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:49

#741 #741 yoymiyo86 dijo: #735 empatía
A partir del gr. ἐμπάθεια empátheia.
1. f. Sentimiento de identificación con algo o alguien.
2. f. Capacidad de identificarse con alguien y compartir sus sentimientos

Si empatizo contigo soy capaz de "visualizar" o "percibir" el sentimiento que tienes, ergo, puedo ponerme en tu lugar y apoyarte, incluso asesorarte.
Y la otra definición estaba coja pues faltaba el "AUSENTE", bastante importante en un representado.
Sentimientos, no situaciones, no vivirlas.

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#746 por willow_tree
13 feb 2017, 01:52

#733 #733 IllegitimisNilCarborundum dijo: #728 Yo no he dicho eso, he dicho que antes tienen que escuchar.

Muy mal, y me parece bastante ofensivo que creas que he dicho eso, cuando hemos estado de acuerdo numerosas veces.
Esa es la consecuencia, pero me repito, estudia la trayectoria histórica del feminismo, busca la liberación de la mujer como individuo.
Te entendí mal y ya me disculpé, no te ofendas que por aquí es difícil entender bien, y desde luego sé más o menos qué opinión tienes sobre bastantes temas y no andamos muy lejos en cuanto a posturas en muchos de ellos. Como persona desinformada que soy, me gusta debatir sin insultos para conocer otras ideas :-)
Sigo opinando que la igualdad no es consecuencia. Yo creo que es lo que la RAE dice, la búsqueda de la misma y todo va unido. Tampoco entiendo porqué se quiere separar del cometido principal.

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#747 por tristevida
13 feb 2017, 01:53

#744 #744 IllegitimisNilCarborundum dijo: #738 ¿Consejo? No. ¿Que quiero saber vuestra opinión? Sí. Es diferente.
#739 He cogido la acepción que me ha salido cuando lo he puesto en google. Sin mala fe alguna, pero os estáis comportando bastante... Infantilmente.

Como un abogado a un cliente... No eres jerárquicamente superior, ni necesitan tu defensa. Si no es lo que quieres transmitir, no es el mejor ejemplo.
Era jocoso, Ille, aunque veo que no estás para bromas. Es como cuando te mando a fregar.

Por cierto, ves a fregar.

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#748 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:53

#745 #745 IllegitimisNilCarborundum dijo: #741 Sentimientos, no situaciones, no vivirlas.Sentimientos no solo es "amor, ira, odio"...
Un sentimiento puede atribuirse a una vivencia, a una situación...
Obvio que no las viviré, pero es que ESO ahí no tiene nada que ver.
Cuando fallece alguien y no puedes superarlo vas a un psicólogo y no necesariamente tiene que haber vivido lo tuyo, o lo compartes con amistades... o cuando te roban, te pegan...
Es que creo que tienes demasiado "incrustado" en que liderar algo es quitar el puesto a otra persona y no es así. Ya lo he dicho varias veces. O llámalo representar. Si yo no puedo ir a recoger unas notas, irá mi madre en calidad mía. Si no puedo hacer una conferencia y somos 2 en el equipo, delegaré la responsabilidad en él. Ahí es lo mismo porque se lucha por una causa.

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#749 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:58

#746 #746 willow_tree dijo: #733 Te entendí mal y ya me disculpé, no te ofendas que por aquí es difícil entender bien, y desde luego sé más o menos qué opinión tienes sobre bastantes temas y no andamos muy lejos en cuanto a posturas en muchos de ellos. Como persona desinformada que soy, me gusta debatir sin insultos para conocer otras ideas :-)
Sigo opinando que la igualdad no es consecuencia. Yo creo que es lo que la RAE dice, la búsqueda de la misma y todo va unido. Tampoco entiendo porqué se quiere separar del cometido principal.
Y yo te lo agradezco porque debatir por aquí con una dinámica medianamente sana, es difícil.

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#750 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:59

#749 #749 IllegitimisNilCarborundum dijo: #746 Y yo te lo agradezco porque debatir por aquí con una dinámica medianamente sana, es difícil.

LA RAE no se destaca por su opinión progresista, pero es tu opinión. Yo creo que feministas como Angela Davis, Despentes y, en el plano nacional, Nuria Valera, y la Historia de las Mujeres realizada hasta ahora, lo dejan bastante claro, es una preocupación individual en contraposición a los derechos que adquirían los hombres con la R. francesa, lo que crea un pensamiento, una pregunta, ¿por qué nosotras no? Muchos historiadores defienden que este fue el punto de inflexión, porque aunque antes claramente existía desigualdad entre sexos, ambos eran desiguales. Tras la R. francesa el hombre se sitúa como ciudadano, y a nosotras se nos delega. Condorcet comparó la situación de la mujer con la de los esclavos.

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